Re: consiglio per creare un impianto dolby surround da uno stereo!!!

Da gaeo Dom 6 Ott 2013 - 13:36

R!ck ha scritto:I discorso stereo VS multicanale è piuttosto semplice per me.
In multicanale, con riferimento specifico ai film, suonerà meglio un impianto multicanale, in stereo uno stereo.
Questo perchè è differente la codifica e se si vuole rispettare la traccia che l'abc dell'hifi bisogna riprodurre le traccie come sono registrate SENZA manipolazioni di sorta ( downmixing). Il problema (lapalissiano) è però che un impianto multicanale serio costa di più di uno stereo perchè ha più canali.
Se quindi intervengono dei vincoli di costo...meglio un 2.0 / 2.1 discreto che un ORRENDO 5.1 con cassettine microscopiche, amplificatori spompati che sicuramente non possono garantire la dinamica richiesta dal cinema. Già perchè il cinema avrebbe parametri ben definiti da standard da rispettare.

grazie R!ck hai detto in lingua italiana ciò che nel mio gallesco idioma non sono sono riuscito a comunicare Oki

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 13:45

chopper77 ha scritto:
...mentre sul mio discorso principale di questo post...cioè,se in un lettore blu ray con uscite analogiche separate 5.1 e già decodificate,basterebbe amplificarle con più amplificatore stereo o mono...visto che ho a disposizione oltre allo yamaha ...un finale stereo in classe a-b che potrei utilizzare per i surround e potrei costruirmi uno mono per il centrale ...che vorrei integrare nel mobile del salotto nascondendolo!!!

poi mi dovrei far costruire dei piccoli diffusori con casse ciare...per avere dei diffusori monitor ed all occasione nel sistema dolby!!!

E quindi?
Cosa vuoi sentirti dire visto che a questo punto ti hanno sconsigliato quest'approccio Very Happy

... che va bene?

In fondo l'importante è divertirsi, se te piace così! VAAAA BEEEENEEE! Laughing

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 13:54

studiohifi ha scritto:La soluzione migliore è avere la doppia catena collegata con i pre-out.
Stereo: diffusori frontali+ampli+cdp
HT: surround+centrale+sub+sinto+lettore br/dvd

Spendi un poco in più per le componenti stereo per avere una buona catena per la musica.
Quindi colleghi l'uscita pre-out del sinto all'amplificatore stereo (io l'ho messo su l'ingresso aux).

Era una delle soluzioni che avevo prospettato. Tuttavia dovresti essere in grado di eliminare la sezione pre. Se colleghi il preout all'aux-in hai una doppia preamplificazione che non è ideale.
Anche a me non dispiace il multicanale prevedendo una possibile espansione al 5.1 ho un denon 1500 AE che collegato correttemente permette di passare da una modalità all'altra scollegando il pre dai finali con un tasto Cool

Da chopper77 Dom 6 Ott 2013 - 14:02

R!ck ha scritto:
chopper77 ha scritto:
...mentre sul mio discorso principale di questo post...cioè,se in un lettore blu ray con uscite analogiche separate 5.1 e già decodificate,basterebbe amplificarle con più amplificatore stereo o mono...visto che ho a disposizione oltre allo yamaha ...un finale stereo in classe a-b che potrei utilizzare per i surround e potrei costruirmi uno mono per il centrale ...che vorrei integrare nel mobile del salotto nascondendolo!!!

poi mi dovrei far costruire dei piccoli diffusori con casse ciare...per avere dei diffusori monitor ed all occasione nel sistema dolby!!!

E quindi?
Cosa vuoi sentirti dire visto che a questo punto ti hanno sconsigliato quest'approccio ... che va bene?

In fondo l'importante è divertirsi, se te piace così! VAAAA BEEEENEEE!

...quindi...dovrei comprare un sintodolby economico ...con l'uscita pre da collegare ad un'Aux del mio yamaha 700...così i frontali li collego con la e il resto dei satelliti li piloto dal sintodolby?

è questa la soluzione?...ripeto che parlo di un sistema non troppo dispendioso...tanto vedrò uno max 2 film al mese...se pure...e sopratutto quando sto in compagnia...quindi di potenza tutto sommato non m'interessa...vorrei però un bell'effetto ad un volume decente...

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 14:09

Chopper forse quello che non riesci a realizzare è che per un impiantino multich (anche di fascia bassa) che sia dignitoso c'è una barriera di costo all'ingresso tale che si solito CONVIENE restare o meglio mettere su con quello che si ha un buon 2 canali piuttosto che mettere su un 5.1 RABBECCIATO che fa solo casino.

Un 5.1 decente richiede:
Un subwoofer perchè altrimenti gli effetti a bassa frequenza non li senti.
Un centrale che abbia la stessa timbrica dei frontali ( non vanno bene delle casse qualunque)
Un buon sintoav di buona potenza ( almeno 50/80 watt per canale) con buoni dac.
L'unica parte dove si può "gigiare" sono i surround tanto sono solo suoni d'ambiente.

Io sono partito in maniera simile alla tua ( almeno nelle intenzioni poi avevo kit klipsch synergy con le f3 ed il sub da 12" )ma poi mi sono reso conto che vista la scarsa quantità di film che vedevo...sinceramente non valeva la pena tenere su tutta questa "baracca"

Da chopper77 Dom 6 Ott 2013 - 14:17

...infatti non riesco a capire!!!...diciamo che da un'impiantino economico come gli All In One, per esempio la separazione degli effetti effetti come i spari che si sentirebbero solo dai surround ci sarebbero?...oppure sarebbe tutto un segnale impastato?...che se fosse così...non perderei la testa e mi sentirei la TV in sterononia e basta!!!

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 14:21

Dipende molto dalle tracce i surround spesso non sono usati per niente!
Dai surround senti i suoni di ambiente, qualche panning ma niente di che...la parte del leone la fanno i frontali, il centrale ed il sub.

Da chopper77 Dom 6 Ott 2013 - 14:26

ah ok...ecco perchè molti kit economici sono in 2.1 ...mi serve un lettore bluray 3D e voglio capire se prendere un all in one oppure un semplice lettore...poi il resto dell'impianto lo farò tra un pò di mesi...quando e SE riuscirò ad avere la mia casetta... Very Happy

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 14:46

Molti kit sono 2.1 puramente per motivi di costo.
Di solito hanno satelliti grandi come scatole di tonno che non scendono per niente e sotto il profilo sonoro sono un'aborto. Un satellite che si rispetti deve scendere almeno a 80hz. Il perchè è presto detto sotto gli 80hz il suono perde direzionalità ed il sub non viene più individuato.
Un buon sub è importante anche per questo, molti suoni che si pensano uscire dai surround in realtà provengono dal sub.

In questa traccia gli spari sono concentrati intorno ai 30/40 hz, non hanno quindi direzionalità ma il livello sonoro è piuttosto alto per dare credibilità ( uno sparo vero sta intorno ai 150 db)

consiglio per creare un impianto dolby surround da uno stereo!!! - Pagina 2 29d24c12

consiglio per creare un impianto dolby surround da uno stereo!!! - Pagina 2 29d24c12

In quei kit ANCHE le frequenze medie ( se vuoi la parte più importante di qualsiasi messaggio sonoro) vengono riprodotte in parte dal sub (che sub non è visto che a mala pena è un 8" di solito)...rovinando tutto. Insomma non sono fatti per la qualità.

Da chopper77 Dom 6 Ott 2013 - 15:16

capito...esistono suoni campioni...magari tracce particolari di qualche film...per farmi qualche prova a casa???

Da MANU97 Dom 6 Ott 2013 - 15:24

Non ricordo più dove di preciso, ma in rete si trovano dei campioni della Dolby Digital ,Sorraund, che permettono di testare bene le funzionalità di tutti i canali dell'home theatre...
In pratica sono pezzi pieni di effetti, suoni che girano in tutti i canali, spari, aerei... tutto quanto per testare per bene Smile

Da R!ck Dom 6 Ott 2013 - 15:41

chopper77 ha scritto:capito...esistono suoni campioni...magari tracce particolari di qualche film...per farmi qualche prova a casa???

Perchè i film che guardi di solito non ti vanno bene?

Da chopper77 Dom 6 Ott 2013 - 16:24

Ho solo concerti e film antichi... Wink

...è per andare al sicuro in prove...

Da gaeo Dom 6 Ott 2013 - 16:53

un qualsiasi degli ultimi film Marvel ha un audio più che sufficente per capire

Da chopper77 Lun 7 Ott 2013 - 0:47

R!ck ha scritto:Molti kit sono 2.1 puramente per motivi di costo.
Di solito hanno satelliti grandi come scatole di tonno che non scendono per niente e sotto il profilo sonoro sono un'aborto. Un satellite che si rispetti deve scendere almeno a 80hz. Il perchè è presto detto sotto gli 80hz il suono perde direzionalità ed il sub non viene più individuato.
Un buon sub è importante anche per questo, molti suoni che si pensano uscire dai surround in realtà provengono dal sub.

In questa traccia gli spari sono concentrati intorno ai 30/40 hz, non hanno quindi direzionalità ma il livello sonoro è piuttosto alto per dare credibilità ( uno sparo vero sta intorno ai 150 db)

In quei kit ANCHE le frequenze medie ( se vuoi la parte più importante di qualsiasi messaggio sonoro) vengono riprodotte in parte dal sub (che sub non è visto che a mala pena è un 8" di solito)...rovinando tutto. Insomma non sono fatti per la qualità.

...notavo oggi in un centro commerciale che ormai i lettori bluray,anche quelli costosi hanno a malapena uscita HDMI e ottico coassiale!!!...credo che abbandonerò l'idea!!!
...se avrò tempo e visto che starò in cassaint...per molto tempo ancora,mi assemblerò provvisoriamente il kit con i miei mezzi come avevo scritto nel post...giusto per verificare se si sarebbe potuto fare...la sorgente sarà uno scarso e vecchiotto lettore DVD amstrad...con uscite pre 5.1 divise...poi farò sapere...

intanto grazie per i consigli!!!

Da R!ck Lun 7 Ott 2013 - 2:31

Qualcuno esiste ancora con le uscite multich analogiche ma sono tutti di fascia alta.
Il migliore su piazza è l'oppo...ma siamo a cifre molto alte.

In fascia media l'unico che ti suggerirei è questo che ha una sezione dac fatta bene:
http://www.panasonic.it/html/it_IT/Prodotti/Blu-ray/Blu-ray+Player/DMP-BDT500/+Sommario/9075458/index.html
http://www.homecinemachoice.com/news/article/panasonic-dmp-bdt500-blu-ray-player-review/12590/

Tuttavia penso che nel tuo caso sia meglio restare in 2ch. Se proprio vuoi andare sul multicanale prendi un sintoav: ne esistono di decenti ad un prezzo poco superiore a questo lettore.

Da chopper77 Gio 31 Ott 2013 - 2:39

...ho letto bene del Panasonic!!!...ha anche un DAC da 32/192...probabilmente in stereofonia suonerà meglio del mio vecchio DVD Samsung ed il superECONOMICO Amstrad...ci farò un pensierino...poi passeremo ad un sintoampl economico!!!

thanksss

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