Consiglio impianto Stereo max 1300€. Mi aiutate a valutare?

Buonasera,

sto valutando di farmi un impianto serio dove ci sia qualità e affidabilità spendendoci un max di 1300€. (se riuscissi a spendere meno preferirei )
(ascolto 60% musica e 40% film)


Innanzitutto il locale è un 4m x 4m, sarebbe il salotto, dove purtroppo non ho la possibilità di mettere le casse su degli stand (in modo da averli all'altezza giusta, tipo 1m da pavimento), ma sopra il mobile (l'altezza occhio e croce sta sui 230cm, e poi sopra c'è uno spazio di quasi 1m).

Ho bisogno quindi di un impianto messo più che bene (data anche la posizione dove andranno posizionate le casse).


L'idea è di metterci un amplificatore integrato (con radio, e vari settaggi per il suono, quali loudness (non arrabbiatevi, il loudness mi piace ), treble, bass, magari midrange, e se c'è anche l'equalizzatore + altre chicche non non sto qui a spiegarvi.
Come marchi sarei tentato in primis da Marantz, Advance acoustic, Yamaha e Denon.
(mi piace molto anche Accuphase, ma costa troppo. già un e-308 andrebbe bene)

Del Marantz il na7004, sr4023, sr5004, sr6004, o advance acoustic MAP305II (800€), max250 (620€), o Yamaha rs-700 (450€).


In poche parole mi pare che Marantz, Accuphase e Advance acoustic siano ottimi amplificatori!




Come casse valutavo le Klipsch rb81-mkII (440€, presumo alla coppia!).



Consigliatemi voi dato che il budget max è 1300€ tirato .

(per il lettore cd/dvd, nel caso non ci stasse nei 1300€ ho un vecchio Nortek tuttora funzionante!!)



Ps: da media world ho visto un sintoampli marantz a 500€ (non ricordo il modello) e delle casse "Canton" a 500€; sono buone quelle casse?)

Gio.audio-88 ha scritto:


Non ho la possibilità di mettere le casse su degli stand (in modo da averli all'altezza giusta, tipo 1m da pavimento), ma sopra il mobile (l'altezza occhio e croce sta sui 230cm, e poi sopra c'è uno spazio di quasi 1m).

Dai fa il serio..

Io difatti sono serio

purtroppo per problemi di spazio sono costretto a fare così, o rinunciare all'impianto..

Gio.audio-88 ha scritto:Io difatti sono serio

purtroppo per problemi di spazio sono costretto a fare così, o rinunciare all'impianto..

Se realmente non riesci a mettere i diffusori per terra , lascia stare l'idea di spendere 1300 euro , tra

l'altro in un ambiente perfettamente quadrato.

Al limite potresti prendere dei diffusori attivi di piccole dimensioni "tipo Bose" da mettere vicino al Tv se ti

ci stanno.

E cmq pensare di spendere 1300 euri per ampli e casse e poi tenersi un Nortek dvd come sorgente è un

altro non senso.

Gio.audio-88 ha scritto:
Del Marantz il na7004, sr4023, sr5004, sr6004, o advance acoustic MAP305II (800€), max250 (620€), o Yamaha rs-700 (450€).

In poche parole mi pare che Marantz, Accuphase e Advance acoustic siano ottimi amplificatori

Come casse valutavo le Klipsch rb81-mkII (440€, presumo alla coppia!).

Consigliatemi voi dato che il budget max è 1300€ tirato .

Aggiungi Onkyo alla lista.

Per i diffusori.... le mie orecchie sono troppo delicate... per voi giovani... fate pure.

homesick ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:Io difatti sono serio

purtroppo per problemi di spazio sono costretto a fare così, o rinunciare all'impianto..

Se realmente non riesci a mettere i diffusori per terra , lascia stare l'idea di spendere 1300 euro , tra

l'altro in un ambiente perfettamente quadrato.

Al limite potresti prendere dei diffusori attivi di piccole dimensioni "tipo Bose" da mettere vicino al Tv se ti

ci stanno.

E cmq pensare di spendere 1300 euri per ampli e casse e poi tenersi un Nortek dvd come sorgente è un

altro non senso.

L'idea del mettere il Nortek era nel frattempo spartana, giusto per accaparrarmi delle ottime casse e un ottimo ampli con radio. se nei 1300€ facessimo rientrare anche un ottimo lettore dvd/divx/mp3, ecc sarebbe perfetto!


le casse da pavimento non posso metterle sempre per problemi di spazio, o meglio, per problemi di "impostazione" del locale


naaa, penso che dei piccoli diffusorini tipo Bose facciano poco, e/o non ne valga la pena..
(purtroppo le casse sono costretto a metterle ad un altezza di circa 230m dal pavimento)

flovato ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:
Del Marantz il na7004, sr4023, sr5004, sr6004, o advance acoustic MAP305II (800€), max250 (620€), o Yamaha rs-700 (450€).

In poche parole mi pare che Marantz, Accuphase e Advance acoustic siano ottimi amplificatori

Come casse valutavo le Klipsch rb81-mkII (440€, presumo alla coppia!).

Consigliatemi voi dato che il budget max è 1300€ tirato .

Aggiungi Onkyo alla lista.

Per i diffusori.... le mie orecchie sono troppo delicate... per voi giovani... fate pure.

Ok

della marca Onkyo ero abituato a vedere i solti prodotti da Media World che non mi piacevano, ma sul loro sito mi sono rifatto gli occhi! (es. m-5000-r!!!), l'a-933,
http://www.it.onkyo.com/en/amplifier-348.html

Per un ottima resa vale ancora la regola di mettere un preamplificatore + amplificatore, magari integrato?



ditemi pure voi che abbinamenti fareste con un budget del genere, e calcolando che ci vogliano anche delle ottime casse data l'altezza in cui sono costretto a metterle, in modo da non perdere troppa qualità sonora


Ps: non so se si era capito, ma mi piacciono parecchio i vumeter (dato il prezzo accessibile, direi l'advance acoustic MAP305II a 800€, però non è corretto guardare solo il lato estetico. Proponetemi voi )

Gio.audio-88 ha scritto:Per un ottima resa vale ancora la regola di mettere un preamplificatore + amplificatore, magari integrato?



ditemi pure voi che abbinamenti fareste con un budget del genere, e calcolando che ci vogliano anche delle ottime casse data l'altezza in cui sono costretto a metterle, in modo da non perdere troppa qualità sonora


Ps: non so se si era capito, ma mi piacciono parecchio i vumeter (dato il prezzo accessibile, direi l'advance acoustic MAP305II a 800€, però non è corretto guardare solo il lato estetico. Proponetemi voi )

il problema è che a quell'altezza non c'è qualità sonora che tenga...
in queste condizioni - come già detto da altri - spenderei il meno possibile.
metteresti il televisore attaccato al soffitto?
se fosse costretto a farlo, spenderesti 1000 eu per un ottimo tv, dicendo 'non perderò molto della ottima qualità video'?
io non credo...
la situazione è la stessa

Il discorso è semplice a 230 cm di altezza avresti una serie di riflessioni e distorsioni deleterie , senza avere
il benché minimo straccio di sound stage ed altro.
se per "impostazione" del locale intendi che il Wife.Acceptance.Factor sarebbe negativo in caso di casse messe in mezzo alla stanza , allora più che sui componenti dovresti lavorare su opera di convincimento, e te lo dice uno che al momento attuale per limiti logistici ogni volta che ascolto musica porto delle torri profonde
40 cm in mezzo al soggiorno

La cosa più utile sarebbe avere una piantina del locale, uno schizzo, un disegno, qualcosa sui cui potere costruire alternative. Diffusori messi a 230cm di altezza di certo non svolgeranno neppure il 20% del loro lavoro, e come hanno detto gli amici prima di me, se uno deve spendere 1300 euro per arrivare ad una qualità da 300 euro, tanto vale non spenderli.

Seconda cosa, un sintoamplificatore non ha qualità audio da offrire. Il Tuner sarebbe meglio aggiungerlo successivamente.

Onkyo A933 sarebbe già un ottimo integrato, come detto cento altre volte sul forum, poi valuterei anche exposure e audiolab. Come grande appassionato di VuMeter, ovviamente consiglio caldamente ACCUPHASE, anche in versione integrato.
Diffusori ottimi, puoi considerare tutta la gamma Paradigm, per quanto mi riguarda dalle ATOM alle MINI, alle MONITOR, sono tutti prodotti di qualità audio ben superiore alla cifra investita. Sono diffusori che soffrirebbero molto meno di altri i possibili posizionamenti "assurdi", compresa la vicinanza alle pareti posteriori e laterali.

In conclusione, un accuphase E-206 trovato in buone condizioni, con delle PARADIGM ATOM v6 o v7, sarebbero una coppia di sicura riuscita. Anche E-204 così avresti gli amati VuMeter.

Con quella cifra verrebbe di certo un buon impianto, rimarrebbe solo la faccenda posizionamento.

Gio.audio-88 ha scritto:

Ditemi pure voi che abbinamenti fareste con un budget del genere, e calcolando che ci vogliano anche delle ottime casse data l'altezza in cui sono costretto a metterle, in modo da non perdere troppa qualità sonora

Considerando l'altezza dove "sei costretto" a metterle ti consiglio di spenderci il meno possibile per non perdere soldi inutilmente

Solomon ha scritto:La cosa più utile sarebbe avere una piantina del locale, uno schizzo, un disegno, qualcosa sui cui potere costruire alternative.

Se riesci a fare due foto ancora meglio...nel senso ,magari un posto insieme riusciamo a trovarlo ,altrimenti come dicevamo prima non ha senso...

Se è propio impossibile trovare un posizionamento corretto , al limite potresti pensare di mettere dei transduttori con tecologia NXT. Sarebbe uno scherzo posizionarli visto che hanno un bel suono omnidirezionale e puoi praticamente "attacarli" dove vuoi...

diechirico ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:Per un ottima resa vale ancora la regola di mettere un preamplificatore + amplificatore, magari integrato?



ditemi pure voi che abbinamenti fareste con un budget del genere, e calcolando che ci vogliano anche delle ottime casse data l'altezza in cui sono costretto a metterle, in modo da non perdere troppa qualità sonora


Ps: non so se si era capito, ma mi piacciono parecchio i vumeter (dato il prezzo accessibile, direi l'advance acoustic MAP305II a 800€, però non è corretto guardare solo il lato estetico. Proponetemi voi )

il problema è che a quell'altezza non c'è qualità sonora che tenga...
in queste condizioni - come già detto da altri - spenderei il meno possibile.
metteresti il televisore attaccato al soffitto?
se fosse costretto a farlo, spenderesti 1000 eu per un ottimo tv, dicendo 'non perderò molto della ottima qualità video'?
io non credo...
la situazione è la stessa

cavoli

il televisore sta fissato nel muro, sull'angolo

capisco il tuo ragionamento

homesick ha scritto:Il discorso è semplice a 230 cm di altezza avresti una serie di riflessioni e distorsioni deleterie , senza avere
il benché minimo straccio di sound stage ed altro.
se per "impostazione" del locale intendi che il Wife.Acceptance.Factor sarebbe negativo in caso di casse messe in mezzo alla stanza , allora più che sui componenti dovresti lavorare su opera di convincimento, e te lo dice uno che al momento attuale per limiti logistici ogni volta che ascolto musica porto delle torri profonde
40 cm in mezzo al soggiorno

hai proprio capito il problema!! (wife.acceptance.factor)
ma al di la di quello, è per colpa del tavolo che non posso metterle, altrimeti una a dx ci satarebbe perfettamente, ma a sx no

Solomon ha scritto:La cosa più utile sarebbe avere una piantina del locale, uno schizzo, un disegno, qualcosa sui cui potere costruire alternative. Diffusori messi a 230cm di altezza di certo non svolgeranno neppure il 20% del loro lavoro, e come hanno detto gli amici prima di me, se uno deve spendere 1300 euro per arrivare ad una qualità da 300 euro, tanto vale non spenderli.

Seconda cosa, un sintoamplificatore non ha qualità audio da offrire. Il Tuner sarebbe meglio aggiungerlo successivamente.

Onkyo A933 sarebbe già un ottimo integrato, come detto cento altre volte sul forum, poi valuterei anche exposure e audiolab. Come grande appassionato di VuMeter, ovviamente consiglio caldamente ACCUPHASE, anche in versione integrato.
Diffusori ottimi, puoi considerare tutta la gamma Paradigm, per quanto mi riguarda dalle ATOM alle MINI, alle MONITOR, sono tutti prodotti di qualità audio ben superiore alla cifra investita. Sono diffusori che soffrirebbero molto meno di altri i possibili posizionamenti "assurdi", compresa la vicinanza alle pareti posteriori e laterali.

In conclusione, un accuphase E-206 trovato in buone condizioni, con delle PARADIGM ATOM v6 o v7, sarebbero una coppia di sicura riuscita. Anche E-204 così avresti gli amati VuMeter.

Con quella cifra verrebbe di certo un buon impianto, rimarrebbe solo la faccenda posizionamento.

ecco la piantina: (scusate x come l'ho fatta, spero si capisca più o meno)
https://i.servimg.com/u/f45/15/75/66/90/pianti10.jpg


exposure e audiolab li scarterei anche un pò per l'estetica

come abbinamento andrebbe bene Onkyo a933 (450€) + Onkyo t433 (400€) o il t-4355 (che viene 200€ circa) + forse pre Onkyo p-3000r? (non conosco il prezzo e l'utilità di quest'ultimo)
oppure Advance acoustic maa 402 (550€) + advance acoustic mpp202 (280€), o solo il max250 o map305II?


...sarà... ma sono più attratto i tutti i sensi dai Marantz e Advance acoustic..
(Accuphase la adoro, ma i costi per me sono praticcamente proibitivi )


Le Paradigm v6 o v7 sono meglio delel Klipsch rb81II che dicevo io? costo?

..illuminatemi voi

Jimmuzzo ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:

Ditemi pure voi che abbinamenti fareste con un budget del genere, e calcolando che ci vogliano anche delle ottime casse data l'altezza in cui sono costretto a metterle, in modo da non perdere troppa qualità sonora

Considerando l'altezza dove "sei costretto" a metterle ti consiglio di spenderci il meno possibile per non perdere soldi inutilmente

Solomon ha scritto:La cosa più utile sarebbe avere una piantina del locale, uno schizzo, un disegno, qualcosa sui cui potere costruire alternative.

Se riesci a fare due foto ancora meglio...nel senso ,magari un posto insieme riusciamo a trovarlo ,altrimenti come dicevamo prima non ha senso...

Se è propio impossibile trovare un posizionamento corretto , al limite potresti pensare di mettere dei transduttori con tecologia NXT. Sarebbe uno scherzo posizionarli visto che hanno un bel suono omnidirezionale e puoi praticamente "attacarli" dove vuoi...

sono andato a prendere le misure con calma, e le casse potrei metterle o sopra il mobile (altezza 220cm da pavimento), o sopra le mensola!! (l'altezza da sx dal pavimento è 140cm e la dx 160cm..)... (quella di dx forse sono costretto a metterla sdraiata se la metto sulla mensola, che dal pavimento è 160cm..)



trovo piuttosto interessante questi transduttori con tecologia NXT. Mi spiegheresti meglio per favore?
costi?




Ps: vi ringrazio a tutti per l'aiuto che mi state dando

Se ne è parlato molto : https://www.tforumhifi.com/t10159-nxt

P.S: Ma se metti il divano al posto del tavolo , e la tv coi diffusori d'avanti al divano ?

La porta dovè ? Ci sono finestre ?

Se ce la fai prova a mettere due foto che ci capiamo meglio...

Mi leggo poi con calma la discussione del tuo link, grazie

per la piantina, eccola aggiornata




purtroppo l'unica postazione per ogni cosa è lasciare com'è ora dalla piantina...
(dalla piantina pare che il locale sia gigante, ma sono io che lo fatta un pò maluccio; non c'è alcuna possibilità di invertire tavolo e divano, e mettere le casse ai lati della stanza perchè poi non si aprirebbero le antine degli armadi, e il tutto diverrebbe più problematico...; anche comunque spostando il divano al posto del tavolo, ci sarebbero problemi con le antine, e diverrebbe tutto poco pratico. "Nun se pò fà, nun se pò"
..l'unica è metterle sopra la mensola sx (altezza 140cm da pavimento) e a dx (altezza 160cm da pavimento), ma tocca metterle sdraiate..


Ps: cliccate sull'immagine che salta fuori la postazione tv e finestra

se le vuoi mettere sdraiate fatti le butterfly di giussani, so' fatte apposte
dacci retta: risparmiati i soldi.
occhio che le rb81 pesano più di dieci chili, se i ripiani del mobile non tengono bene il peso, il mobile si rovina e i diffusori oltre che suonare male ti rimbomeranno come un tamburo...

alla fine dei conti meglio abbandonare l'idea di questo impianto, proprio 0 speranze dato il posizionamento delle casse?


per quanto rigaurda il peso non c'è alcun problema, perchè i sostegni che mi sono stati installati per le mensole reggono fino a 50kg o poco più mi pare

In estremis potresti pensare ad una soluzione del genere con gli exciter : https://www.youtube.com/watch?v=M_UsDpWJPsY&feature=player_embedded#!

In pratica tipo questi?
https://www.youtube.com/watch?v=WJ4sNzFq9og
https://www.youtube.com/watch?v=Ep0_hpsIJJQ

sono delle cose intelligenti mi pare!

Ma il costo?

dovrebbero essere questi?
http://www.daytonaudio.com/index.php/daexext-weatherproof-extreme-exciter-25mm.html (51$)
http://www.daytonaudio.com/index.php/tt25-16-puck-tactile-transducer-mini-bass-shaker.html (20$)


la resa è pari (se non migliore) alle Klipsch rb-81 II?

Gio.audio-88 ha scritto:alla fine dei conti meglio abbandonare l'idea di questo impianto, proprio 0 speranze dato il posizionamento delle casse?

si

Gio.audio-88 ha scritto:alla fine dei conti meglio abbandonare l'idea di questo impianto, proprio 0 speranze dato il posizionamento delle casse?


per quanto rigaurda il peso non c'è alcun problema, perchè i sostegni che mi sono stati installati per le mensole reggono fino a 50kg o poco più mi pare

Una domanda ?

Ma tra tv e finestra quanto spazio hai ? dal lato dx per intenderci.

Perché potrest optare per delle torri strette e poco profonde da posizionare tra appunto tv e finestra

quando non le ascolti e poi spostarle nella giusta posizione solo quando ascolti musica o guardi un film

per poi riportarle in quello spicchio di soggiorno a fine ascolto.

pensavo a roba del genere

http://www.ebay.it/itm/Indiana-Line-Tesi-542N-Nero-Laccato-Coppia-Diffusori-da-Pavimento-3-Vie-/290631937376?pt=Casse_e_diffusori&hash=item43ab036d60

larghe 13,5 x 24 di profondità , in pratica se hai almeno cm tra tv e finestra le posizioni in quel cantuccio

quando non le usi.

Poi considera che sono reflex frontale , suonano bene , in base ad ascolto personale, ma soprattutto sono

belle laccate nere e in termini fi W.A.F faresti un figurone

diechirico ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:alla fine dei conti meglio abbandonare l'idea di questo impianto, proprio 0 speranze dato il posizionamento delle casse?

si

cavolo, è un gran peccato

homesick ha scritto:

Gio.audio-88 ha scritto:alla fine dei conti meglio abbandonare l'idea di questo impianto, proprio 0 speranze dato il posizionamento delle casse?


per quanto rigaurda il peso non c'è alcun problema, perchè i sostegni che mi sono stati installati per le mensole reggono fino a 50kg o poco più mi pare

Una domanda ?

Ma tra tv e finestra quanto spazio hai ? dal lato dx per intenderci.

Perché potrest optare per delle torri strette e poco profonde da posizionare tra appunto tv e finestra

quando non le ascolti e poi spostarle nella giusta posizione solo quando ascolti musica o guardi un film

per poi riportarle in quello spicchio di soggiorno a fine ascolto.

pensavo a roba del genere

http://www.ebay.it/itm/Indiana-Line-Tesi-542N-Nero-Laccato-Coppia-Diffusori-da-Pavimento-3-Vie-/290631937376?pt=Casse_e_diffusori&hash=item43ab036d60

larghe 13,5 x 24 di profondità , in pratica se hai almeno cm tra tv e finestra le posizioni in quel cantuccio

quando non le usi.

Poi considera che sono reflex frontale , suonano bene , in base ad ascolto personale, ma soprattutto sono

belle laccate nere e in termini fi W.A.F faresti un figurone

Ho preso le misure, e la cassa da pavimento ci starebbe solo a dx, (larghezza max 28cm altezza max 90cm), a sx potrei anche metterla stando staccato dal mobile 50cm circa (dico 50cm x l'apertura dell'antina), ma poi avrei la cassa puntata sul tavolo...
..per diversi motivi di ingombro il tavolo non lo posso mettere in centro (in modo così da avere più o meno le casse puntate all'ascoltatore (circa a triangolo equilatero)...

it's no possible mi sa


Ps: ho sentito parlare molto bene delle proson event 10, e anche del loro prezzo accessibile, ma non mi ci stanno

Ora che mi ricordo, fino a 5anni fa, per 20 anni circa con il vecchio impianto hi-fi a componenti, avevamo proprio le casse posizionate ad un altezza da circa 230cm dal pavimento, e mi ricordo che suonavano molto bene!
(erano quelle grosse, tipo queste: https://2img.net/h/oi15.tinypic.com/5y8mb1i.jpg (per farvi capire più o meno l'ingombro)
erano messe sdraiate come quelle della foto, e mi ricordo che fossero favolose nonostante l'altezza!


...possibile?

Uhm.. e una soundbar attaccata sotto la tv con il suo sub, giusto per guardarci i film e lasciar perdere l'audio integrato del tv? E poi considerare di separare l'impianto per l'ascolto di musica? Il mobile come è fatto? Non c'è spazio per metterci un paio di diffusori più in basso rispetto ai 230 cm di cui parli? Pur incassando i diffusori nel mobile, magari qualche miglioramento rispetto al posizionamento prospettato potrebbe esserci. Che ne pensate gente?

Ti ringrazio anche per il tuo consiglio, però la soundbar è già scartata in partenza, avrei preferito un impianto serio



In pratica il mobile è "pieno" fino ad un altezza di 140cm, poi sulla dx per 150cm circa è più basso per metterci la tv e i componenti dell'impianto (ampli,ecc...)

poi sopra c'è una mensola, e poi ancora un pezzo di mobile.


La soluzione è mettere i diffusori sopra la fine del mobile (230cm dal pavimento), oppure la cassa sx sopra la prima metà del mobile (prima delle mensola), dove l'altezza dal pavimento è 140cm, e poi la dx sopra la mensola (misura dal pavimento 160cm)..

le uniche possibilità sono queste, o alla peggio posso montare 2 mensole (1 sulla parete sx e una sulla parete dx), ad un'altezza dal pavimento non inferiore ai 160cm, ma dove so già che la mensola sulla parete sx sarà più avanti di 10-max 15cm circa rispetto a quella dx. Oppure al posto delle mensole dei sostegni direzionabili tipo quelli della tv!
(scusate se per quest'ultima soluzione ci ho pensato solo ora )

voi che ne dite?

così facendo, e avendo entrambi le casse ad un'altezza dal pavimento pari a 165cm circa, dove la cassa sx sarà più avanti di max 10-15cm rispetto alla dx la cosa diverrebbe fattibile o è comunque da scartare l'idea?

Un posizionamento seriao richiede che i tweeter siano all'incirca ad altezza delle orecchie....