Re: Consiglio costruzione diffusor

Da beppe61 Mar 25 Feb 2014 - 17:18

Zio ha scritto:
beppe61 ha scritto:

Andrebbero attenuati di parecchio rispetto ai woofer e guardando la risposta in frequenza e la frequenza di risonanza andrebbero tagliati molto in alto (che non e' un male in se', solo che li rende piu' adatti magari ad un tre vie, credo).
Sentiamo cosa dice Manu con le simulazioni.....
Bruttina la curva dei Ciare, io li lascerei dove sono...

Buoni IMHO invece i Vifa HT 250 F/4 consigliati da beppe 61. Sembra un bel prodotto, non l'ho mai sentito ma dai dati mi sembra valido.

Ciao Zio, li ho segnalati perche' come parametri-sensibilita', risposta in frequenza, frequenza di risonanza, tenuta in potenza e non ultimo prezzo, mi sono sembrati validi (come quelli da te segnalati).
(A questo punto temo l'intrusione di superesperti che con il loro parere mi ridicolizzino e paralizzino il 3d)

Da MANU97 Mar 25 Feb 2014 - 17:22

Ciao Beppe!
Il tw Ciare è indicato per uso SPL, cioè per fare generalmente più del bordello che avere una buona riproduzione... 105dB con un watt non sono pochi Laughing

...anche da attenuare.
Poi anche la risposta in frequenza non è granchè.

Da Zio Mar 25 Feb 2014 - 17:37

beppe61 ha scritto:A questo punto temo l'intrusione di superesperti che con il loro parere mi ridicolizzino e paralizzino il 3d

Io ho 2 brutti vizi: di rispettare le opinioni degli altri e di pretendere le mie opinioni e convinzioni vengano rispettate, discutendole in modo civile.

Se io affermo qualche cosa è perché ne sono convinto, sia quando parlo bene di qualcosa o qualcuno, sia quando avanzo delle perplessità, e me ne assumo la responsabilità!

Se i super esperti vogliono partecipare, ben venga, posso imparare ancora qualche cosa anche io, ne sarei felice, altrimenti andiamo avanti con le nostre capacità, che forse, tutto sommato, unendo le nostre forze, possono essere la quadratura del cerchio... Minima spesa e massima resa...

Hello

Da MANU97 Mar 25 Feb 2014 - 17:49

Consiglio costruzione diffusor - Pagina 4 552310

Tweeter Vifa...taglio 1500hz... Sad

Effettivamente bisogna cercare tw che scendano molto, quindi Fs 6/700hz, devo anche dire però che non combaciando bene i parametri del datasheet Vifa, e alcuni paramentri anche incompleti, non si ha una bella chiarezza nella risposta effettiva.

Da Zio Mar 25 Feb 2014 - 17:57

Monacor DT300: Fs=750Hz!!

Da beppe61 Mar 25 Feb 2014 - 17:59

Zio ha scritto:
beppe61 ha scritto:A questo punto temo l'intrusione di superesperti che con il loro parere mi ridicolizzino e paralizzino il 3d
Io ho 2 brutti vizi: di rispettare le opinioni degli altri e di pretendere le mie opinioni e convinzioni vengano rispettate, discutendole in modo civile.

Se io affermo qualche cosa è perché ne sono convinto, sia quando parlo bene di qualcosa o qualcuno, sia quando avanzo delle perplessità, e me ne assumo la responsabilità!

Se i super esperti vogliono partecipare, ben venga, posso imparare ancora qualche cosa anche io, ne sarei felice, altrimenti andiamo avanti con le nostre capacità, che forse, tutto sommato, unendo le nostre forze, possono essere la quadratura del cerchio... Minima spesa e massima resa...

Ciao Zio, posso rassicurarti che i tuoi due brutti vizi sono anche i miei....
Il 3d e' molto interessante perche' a fronte delle necessita' di Spadino, con sempicita' ed utilizzando quella grande risorsa che e' il web, si puo', incrociando quelle che sono le ns. conoscenze arrivare ad una valida soluzione per il forumer e per chi in futuro avra' bisogno di consigli..

Da beppe61 Mar 25 Feb 2014 - 18:06

MANU97 ha scritto:

Tweeter Vifa...taglio 1500hz...

Effettivamente bisogna cercare tw che scendano molto, quindi Fs 6/700hz, devo anche dire però che non combaciando bene i parametri del datasheet Vifa, e alcuni paramentri anche incompleti, non si ha una bella chiarezza nella risposta effettiva.

Mah Manu, io pensavo ad un taglio a 1800/2000 hz con una pendenza piu' elevata per il woofer che a 4000/4500 ha quel megapicco (a vedere dal datasheet)
Hello

Da MANU97 Mar 25 Feb 2014 - 18:11

Si avevo visto il Monacor, Zì, ma non ci sono i parametri così ho lasciato perdere Laughing

Beppe, provo...vediamo Smile

Da Zio Mar 25 Feb 2014 - 18:19

Vediamo sicuramente su suggerimento di beppe cosa ci salta fuori con il Vifa.

Io il Monacor l'avevo simulato utilizzando il software BoxSim della Visaton, catturando la curva dichiarata dal fornitore e inserendola nel programma, una menata, ma funziona. Ci vuole un po' di tempo però...

Da spadino Mar 25 Feb 2014 - 18:21

ancora grazie ragazzi, come ho sempre detto ed ho avuto la conferma che io non ci capisco niente!!!!!! i ciare li ho trovati ma come dite voi restano li, seguirò solo i vostri consigli che io apprezzo tantissimo!!!!

Da Zio Mar 25 Feb 2014 - 18:23

Tranquillo, sei sotto la regia di MANU, un nome una garanzia!!!

Da spadino Mar 25 Feb 2014 - 18:28

lo so zio, mi fido di tutti voi!!!! dico un'altra stupidata, provate a dare un'occhiata a questo link, è un'azienda vicino a casa mia che produce tutti i diffusori a buoni prezzi e anche buona qualità

http://www.gmeelectro.com/

Da Zio Mar 25 Feb 2014 - 18:37

Non li conoscevo...

Quando si sceglie un tweeter (così come per gli altri AP) occorre guardare i dati tecnici e le curve di risposta.
Nel loro sito non ci sono, nessuno dei 2 (o almeno io non li trovo...). I Tweeter sembrerebbero materiale CAR per utilizzo SPL, quindi alto volume e qualità non sempre all'altezza.
Magari contattandoli si avrebbe qualche cosa in più...

Sono un po' perplesso, ma più che altro perchè non li conosco... Magari sono migliori di quelli che stiamo valutando, anche se dubito vista la tipologia, e al momento ne sarei un po' scettico per uso Hi-Fi... Suspect

Da spadino Mar 25 Feb 2014 - 19:01

si zio, loro sono per il car audio, lasciamo stare e andiamo sul sicuro. altra domanda per il prossimo step che mi fa paura....i xover come faccio???

Da beppe61 Mar 25 Feb 2014 - 19:20

spadino ha scritto:si zio, loro sono per il car audio, lasciamo stare e andiamo sul sicuro. altra domanda per il prossimo step che mi fa paura....i xover come faccio???

Ma per il cross bisogna aspettare la scelta del tweeter (ed anche la forma del cabinet), poi per l'assemblaggio si vedra'...... (non e' per nulla difficile)
Comunque Zio per il Monacor DT 300 credo anch'io sia una delle scelte migliori...
Viste le premesse comunque dovrebbero venire fuori due ottimi bookshelf.
Hello

Da spadino Mar 25 Feb 2014 - 19:29

Si beppe hai ragione, ma io per i tweeter ormai vado sul sicuro con la vostra scelta!!!

Da MANU97 Mar 25 Feb 2014 - 19:40

Consiglio costruzione diffusor - Pagina 4 552410

Ho provato anche a lavorare di posizione del tw...non riesco a far di meglio.
al momento il taglio del woofer è di 3° ordine a 2000hz e del tw 1° ordine e 1800hz... non ditemi perchè sta cosa strana...ma permette di avere un risultato migliore fra i tanti che ho provato Ironic

... Cosa mi dite voi? Smile

P.S. la GME non fa solo Car... non avendo mai sentito niente e manco avendo parametri su cui lavorare però non posso far commenti.

Da beppe61 Mar 25 Feb 2014 - 21:01

MANU97 ha scritto:

Ho provato anche a lavorare di posizione del tw...non riesco a far di meglio.
al momento il taglio del woofer è di 3° ordine a 2000hz e del tw 1° ordine e 1800hz... non ditemi perchè sta cosa strana...ma permette di avere un risultato migliore fra i tanti che ho provato ... Cosa mi dite voi?

P.S. la GME non fa solo Car... non avendo mai sentito niente e manco avendo parametri su cui lavorare però non posso far commenti.

Mah, mi sembra strana la discesa cosi' repentina del midwoofer a quelle frequenze vista la risposta riportata nel datasheet Mmm

Nello stesso arriva quasi lineare a 4000 hz poi ha un picco molto elevato che in fase di progettazione crossover va ovviamente zittito con un taglio a frequenza molto piu' bassa e con pendenza di almeno 12 db ottava, il tutto ripeto osservando solo il datasheet e non misurazioni effettuate direttamente sul componente.
Comunque, ripeto, forse sono io che non capisco la scala della tua simulazione ma, ripeto mi sembra strano che il mid woofer crolli cosi' a quelle frequenze....
Hello

Da MANU97 Mar 25 Feb 2014 - 22:23

Eh sì Beppe, hai perfettamente ragione!! Ma almeno per quanto riguarda il woofer i parametri sono molto corretti, coerenti fra di loro. Quindi se non sbaglio qualcos'altro la risposta è effettivamente così.
Domani proverò a simulare con BoxSim...non l'ho mai usato, vediamo cosa ne esce Laughing

...

Da spadino Gio 27 Feb 2014 - 22:38

amici nessuna news???? Smile

Da beppe61 Gio 27 Feb 2014 - 22:43

spadino ha scritto:amici nessuna news????

Ciao Spadino, vorrei poterti rispondere, ma per quanto riguarda le simulazioni e' Manu il tecnico, pensa che io quando me le facevo le casse facevo i calcoli a mano con le formule della brochure della Coral, (poi ho smesso....... Sad

)

Da MANU97 Gio 27 Feb 2014 - 22:50

Ehi Raga!
Perdonatemi, abbiate pazienza ancora un po, sono davvero molto incasinato con i tempi Don't know

In questo fine settimana dovrei potervi aiutare Smile

Da spadino Ven 28 Feb 2014 - 6:58

Grazie , non volevo assolutamente mettervi fretta, ho scitto per ravvivare il topic anche perchè anche io non sono messo bene col tempo da dedicare al progetto, quindi una volta avuto tutte le risposte e i conponenti mi serve tempo per realizzare i box, x over e assemblarlo. Quindi no problem

Da MANU97 Dom 2 Mar 2014 - 18:13

Ciao Raga, nessuno si è dimenticato del 3D Smile

..io e Stefano ci stiamo lavorando, appena c'è qualche novità vi aggiorniamo

Da spadino Dom 2 Mar 2014 - 18:26

ok grazie

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