ascolti nel tempo

Diciamo che a parita' di potenza un diffusore con impedenza piu bassa suona piu forte ma come diceva giustamente valvolas e un segreto non si deve sapere....

ahah allora in ordine: il rotel è quello, le philips vanno sostituite, fanno parte dello stereo plasticone. La coppia di sostituzione -che non ho idea di quale sarà- se non a torre sarà posizionata su una larga mensola di legno , su due angoli, altezza 1m50 da terra,piuttosto "aerate" con 15 cm di spazio dietro e niente intorno. Alla fidanzata piacciono i topi, nessun topicida!   

Ma quindi secondo voi quale è meglio degli ampli elencati? o per quali aspetti uno è meglio e l'altro è peggio?

ps.
impedenza: io da qualche parte avevo letto che una bassa impedenza non vuol dire migliore efficienza. O che insomma più alti ci si teneva meglio era

se hai tempo e voglia puoi leggerti sta cosa:

https://www.tforumhifi.com/t44728-efficenza-vs-sensibilita-dei-diffusori

Personalmente ho un bel ricordo dei rotel ma parlo di cose molto antiche,ne ho sentito uno integrato ad un Hi end un paio di anni fa e mi aveva fatto ancora una bella impressione,il fatto che dichiari pochi watt quello che hai postato,mi fa ben sperare.
Quando leggo 100-150w con i miei gusti di ascolto sono abbastanza diffidente,altri invece ricercano i watt (poi pero' mi devono spiegare quando li ascoltano in appartamenti normali..) sono scelte tutte giuste e tutte sbagliate sono troppo soggettive per discuterne.
Poi pero' (c'e' sempre un pero') se decidi x quello devi ragionare su casse sensibili o almeno non sotto una certa soglia.Con le casse o ci sai mettere le mani o evita l'usato soprattutto vintage perche' i diffusori soffrono di un decadimento meccanico nel tempo,di solito basta ribordarli ma devi sapere a chi rivolgerti.Cmq sia leggiti le recensioni,senti le opinioni in giro e poi valuta

Va bhe siamo in agosto posso raccontare un anedotto divertente:Un amico autocostruttore di legni (dico il peccato ma non il peccatore) mi racconta qlc tempo fa di essere stato a casa di un ''ascoltone'' di quelli diciamo ''di peso''.Impianto da mila mila e mila euro,il problema e' che l'ambiente era una stanzetta della roulotte della Barbie     Il ns amico (l'autocostruttore) su invito dell'ascoltone si e' seduto nel ''punto sacro di ascolto'' e guardava terrorrizzato i woofer da 300mm che guardavano lui minacciosi da meno di 1/2 metro.Ad un certo punto quando ha visto il proprietario prendere il telecomando per accendere,e' andato nel panico e cercava di prendere possesso lui del telecomando per abbassare il volume,temendo di essere ''spettinato''  .Quando è uscito di li mezzo rembambito dalla seduta di ascolto,e' stato invitato dal tipo a non fare rumore sulle scale perche' i vicini avevano gia' fatto rimostranze     
Sembra una storia da Woody Allen ma a volte la realta' supera la fantasia...
ps tornando al topicida sei tu che devi preoccuparti quando assaggi la minestra mica i topi  

   Questa e davvero forte!cmq di sti personaggi in giro ce ne pure troppi!
x tornare al discorso ampli io comincerei intanto a vedere in zona quali sono disponibili e a fare delle prove di ascolto e poi deciderei. lo stesso farei con i diffusori
occhio a non confondere l'efficienza con la sensibilita sono 2cose differenti.l' impedenza poi e' un altra cosa ancora

    Sembra quasi David Lynch. Con le bambole poi...brrr!

mi sto leggendo il tuo articolo

--> più sensibilità = a parità di volume più sforzo e più potenza dall'ampli? ma come mai si sente più forte?

--> più efficiente= meno watt richiesti MA manopola del volume più avanti a parità di volume?
Se più efficiente, posso salire di più, mentre se più sensibile, "inizia" più forte e poi si ferma?

La replica di Fernando mi ha spiazzato però... I Volt sono quelli effettivi?
Su una resistenza minore ci devo mettere meno corrente, ma se non efficiente (non so poi quando e quante queste vadano insieme) devo spendere più watt. Corretto?
poi però dice "Infatti è molto più facile gestire una certa corrente, di valore anche rilevante, che non
tirare fuori tanti volt in più".    :dry: 

Per tornare agli ampli indicati sopra, mi sapreste indicare pregi e difetti almeno sulla carta?

valvolas ha scritto:Se vieni su al prox hi end ci facciamo un giro con ottaviano (che di solito non manca all'appuntamento) e vedi cosa chiedono per delle cose analoghe alle ns autocostruite.

In che data sarà? Mi farebbe piacere. Fammi sapere.

enrico massa ha scritto:Guarda qui

http://www.amazon.it/Advance-Acoustic-MAX-150-Amplificatore/dp/B005ZN5F5C/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408306416&sr=1-1&keywords=advance+acoustic+max+150

e'un marchio poco «spinto»nei forum,incomprensibilmente.C'è chi lo vende a 199€ ed è una grossa organizzazione di Roma,alquanto seria.Ci sto facendo un pensierino:a quel prezzo e con quelle caratteristiche non credo ci sia nient'altro al mondo 

  Mai dire... mai, ma se consideri anche i 18W in classe A dati dalla alta polarizzazione e tutto il resto... se vuoi ti accompagno!   

@mr phil e' in autunno ti avviso appena so' quando...

Palamede ha scritto:    Sembra quasi David Lynch. Con le bambole poi...brrr!

mi sto leggendo il tuo articolo

--> più sensibilità = a parità di volume più sforzo e più potenza dall'ampli? ma come mai si sente più forte?

--> più efficiente= meno watt richiesti MA manopola del volume più avanti a parità di volume?
Se più efficiente, posso salire di più, mentre se più sensibile, "inizia" più forte e poi si ferma?

La replica di Fernando mi ha spiazzato però... I Volt sono quelli effettivi?
Su una resistenza minore ci devo mettere meno corrente, ma se non efficiente (non so poi quando e quante queste vadano insieme) devo spendere più watt. Corretto?
poi però dice "Infatti è molto più facile gestire una certa corrente, di valore anche rilevante, che non
tirare fuori tanti volt in più".    :dry: 

Per tornare agli ampli indicati sopra, mi sapreste indicare pregi e difetti almeno sulla carta?

diametri grandi corrispondono a bobine grandi quindi a parita' di efficenza l'impedenza compromette la sensibilita'.Quindi se leggi 97dB va bene ma poi leggi a quale potenza si riferiscono se 150w hai gia' capito...Quiando hai pochi watt (nell'ampli) devi fare sti ragionamenti

emmeci ha scritto:

enrico massa ha scritto:Guarda qui

http://www.amazon.it/Advance-Acoustic-MAX-150-Amplificatore/dp/B005ZN5F5C/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1408306416&sr=1-1&keywords=advance+acoustic+max+150

e'un marchio poco «spinto»nei forum,incomprensibilmente.C'è chi lo vende a 199€ ed è una grossa organizzazione di Roma,alquanto seria.Ci sto facendo un pensierino:a quel prezzo e con quelle caratteristiche non credo ci sia nient'altro al mondo 

  Mai dire... mai, ma se consideri anche i 18W in classe A dati dalla alta polarizzazione e tutto il resto... se vuoi ti accompagno!   

  ciao vengo pure io a vede sto fenomeno di anpli quando passa in modalita  classe A.  ma piu' che mai ,vorei vede come li dissipa i 16 w in classe A ( stando alle foto)   ai visto mai che me inparo qualcosa di nuovo ,e che non sapevo!  

ideafolle ha scritto:

emmeci ha scritto:

  Mai dire... mai, ma se consideri anche i 18W in classe A dati dalla alta polarizzazione e tutto il resto... se vuoi ti accompagno!   

  ciao vengo pure io a vede sto fenomeno di anpli quando passa in modalita  classe A.  ma piu' che mai ,vorei vede come li dissipa i 16 w in classe A ( stando alle foto)   ai visto mai che me inparo qualcosa di nuovo ,e che non sapevo!  

Boh,io pe' sicurezza ciò questo  




Foto dell'interno

         

eri se questo e' un classe A, stamo a posto . me sa che ancora nun cio capito niente de finali ecc.  secondo me e' un AB. .....e li te fermi!           

ideafolle ha scritto:         

eri se questo e' un classe A, stamo a posto . me sa che ancora nun cio capito niente de finali ecc.  secondo me e' un AB. .....e li te fermi!           

  Vabbè,ciò già questo in classe A  me legge direttamente cd,toast,tramezzini...quando ha finito me li sputa fòri,solo che i cd so'un po' mosci liquefatti  ma...allora ciò pure la musica liquefatta,tutto-in-uno 

  Zio aggiornati sei antico adesso si usa cosi: se quello che lo ha fatto (l'ampli) faceva la sezione A quando andava a scuola classifica i suoi amplificatori classe A,ma lui intende la sezione mica la classe dell'ampli,non devi guardare tutto sono dettagli questi  

valvolas ha scritto:  Zio aggiornati sei antico adesso si usa cosi: se quello che lo ha fatto (l'ampli) faceva la sezione A quando andava a scuola classifica i suoi amplificatori classe A,ma lui intende la sezione mica la classe dell'ampli,non devi guardare tutto sono dettagli questi  

   non lo sapevo    
p.s. be' magari   ....anzi in classe AB. e' pure un ottimo ampli. stando al suo nome    

 Riponete i tostapane i ventilatori e mettete quello della sezione A dietro la lavagna che se lo merita!   

Ovviamente non stiamo parlando di un classe A pura Single Ended che ben sappiamo che a fronte di risultati audio di eccellenza ha i suoi bei problemini di corrente e dissipazione, insomma per i meno avvezzi al campo parliamo di qualche W al costo di una bella stufetta, ma sono scelte e comunque la soddisfazione c'è!

Stiamo parlando di una parte finale di amplificatore in configurazione push-pull, che normalmente si muove con una corrente di bias (corrente che scorre a riposo nel ramo finale dell'amplificatore) "moderata", atta a soddisfare il funzionamento in classe AB.
Se volessimo far funzionare il medesimo circuito in classe a pura per il massimo della potenza erogabile, bisognerebbe con ogni probabilità completamente rivoluzionarlo, la corrente di bias sarebbe di molto superiore, il problema della dissipazione diventerebbe immediato di complessa gestione.

Da moltissimi anni, i primi che ricordo sono degli anni '70, alcuni, secondo me illuminati costruttori, ricorrono a delle soluzioni di bias "intermedie" tra la minima che garantisce AB e la massima "A".
Questo artificio permette una erogazione in classe A per un piccolo tratto della potenza erogabile, almeno tale da soddisfare la regola empirica che dice che "il primo watt di erogazione è quello più importante!) Cit. Nelson Pass.

Ora ha sicuramente ragione Zì Bruno quando dice che "18 W in pura classe A neanche se li vede!"   , probabilmente il dato riportato dal costruttore riguarda transienti velocissimi, ma quasi ci metterei la mano sul fuoco, anche perchè conosco questi apparecchi, che quel primo fondamentale e critico W in classe A ci sia!.

L' autocostruzione, per chi può praticarla, è sicuramente una grande soddisfazione e divertimento, ma non mi venite a dire che sia... conveniente, almeno dal punto di vista economico!
Se ad oggi con 150 € posso portarmi a casa un oggetto così... ma, nenache se giro per due anni per discariche (vere miniere d'oro per noi stracciaroli!   ) ci riesco!

Ciao Mauro

emmeci ha scritto: Riponete i tostapane i ventilatori e mettete quello della sezione A dietro la lavagna che se lo merita!   

Ovviamente non stiamo parlando di un classe A pura Single Ended che ben sappiamo che a fronte di risultati audio di eccellenza ha i suoi bei problemini di corrente e dissipazione, insomma per i meno avvezzi al campo parliamo di qualche W al costo di una bella stufetta, ma sono scelte e comunque la soddisfazione c'è!

Stiamo parlando di una parte finale di amplificatore in configurazione push-pull, che normalmente si muove con una corrente di bias (corrente che scorre a riposo nel ramo finale dell'amplificatore) "moderata", atta a soddisfare il funzionamento in classe AB.
Se volessimo far funzionare il medesimo circuito in classe a pura per il massimo della potenza erogabile, bisognerebbe con ogni probabilità completamente rivoluzionarlo, la corrente di bias sarebbe di molto superiore, il problema della dissipazione diventerebbe immediato di complessa gestione.

Da moltissimi anni, i primi che ricordo sono degli anni '70, alcuni, secondo me illuminati costruttori, ricorrono a delle soluzioni di bias "intermedie" tra la minima che garantisce AB e la massima "A".
Questo artificio permette una erogazione in classe A per un piccolo tratto della potenza erogabile, almeno tale da soddisfare la regola empirica che dice che "il primo watt di erogazione è quello più importante!) Cit. Nelson Pass.

Ora ha sicuramente ragione Zì Bruno quando dice che "18 W in pura classe A neanche se li vede!"   , probabilmente il dato riportato dal costruttore riguarda transienti velocissimi, ma quasi ci metterei la mano sul fuoco, anche perchè conosco questi apparecchi, che quel primo fondamentale e critico W in classe A ci sia!.

L' autocostruzione, per chi può praticarla, è sicuramente una grande soddisfazione e divertimento, ma non mi venite a dire che sia... conveniente, almeno dal punto di vista economico!
Se ad oggi con 150 € posso portarmi a casa un oggetto così... ma, nenache se giro per due anni per discariche (vere miniere d'oro per noi stracciaroli!   ) ci riesco!

Ciao Mauro

  ciao mauro, concordo e condivido . vista la fascia ed il marchio di ampli di cui stiamo parlando ,indipendentemente dal prezzo. ma quel fenomeno che a scritto la scheda tecnica ,che mi fa capire/dicie che tramite un int. modifico il bias ed diventa un classe A DA 10 W   be'   permettimi di avere i miei seri dubbi in merito lo vedo meio come venditore di pentole e affini      anzi di box docia va'       x quanto riguarda convenienza e costi del'autocstruzione.......       

Grassie siori per le spiegassioni,cominciò a scorgere la luce all'orizzonte buio della mia ignoranza tennica(poeto ).Comunque quell'amp costava ca. 350€ nel 2012,quindi o sta per uscire di prod. o Lyrics ne ha comprato un camion spuntando prezzi da crisi 

ciao eri'  io se non avessi il malo vizio, di farmeli da solo ,con mia grande soddisfazione . lo prenderei a quel prezzo        e poi se non va ....be' a chi se danno i conzigli/fregature     ma agli amici NOOOO!!!!        

Mha a me piaceva quel rotel da 40W,si costicchia il doppio del ''classe a ma forse no'' ma mi da l'idea di qlc di piu' concreto,e' una mia idea non suffragata da fatti...

Invidiosi!

Un amplificatore capace di erogare 55 watt in classe AB
è perfettamente in grado di erogarne 16 in pura classe A!

Il suo funzionamento in High Bias non riguarda la classe A,
è un suo terzo modo possibile di funzionamento,
a discapito di cosa non lo so, non viene scritto.

Per passare da AB ad A occorrono molte varianti, fra le più importanti
uno specifico secondario del trasformatore con meno V e più A.

Come questo amplificatorino, apparentemente ben costruito,
bruttino fuori ma non dentro,
faccia queste cose non lo so, ma queste cose sono possibili,
e i numeri tornano.

valterneri ha scritto:Invidiosi!

Un amplificatore capace di erogare 55 watt in classe AB
è perfettamente in grado di erogarne 16 in pura classe A!

Il suo funzionamento in High Bias non riguarda la classe A,
è un suo terzo modo possibile di funzionamento,
a discapito di cosa non lo so, non viene scritto.

Per passare da AB ad A occorrono molte varianti, fra le più importanti
uno specifico secondario del trasformatore con meno V e più A.

Come questo amplificatorino, apparentemente ben costruito,
bruttino fuori ma non dentro,
faccia queste cose non lo so, ma queste cose sono possibili,
e i numeri tornano.

ciao walter   ecco bravo ai detto bene ....(a discapito di cosa non lo so)   
capoooo!!!! si po' essere  ,teoricamente i numeri ci sono .   ma me sa che manca qualcosa.... anzi piu' di qualcosa.       se poi passa in classe a x un attimo ....fugiente    ammmm be' allora............ 

C'erano gia negli 80's i classe A A o i new classe A,io ne ho avuti un paio:technics e JVC il primo aveva un integratone il secondo no....

Quindi secondo voi l'advance acoustic max 150 è un bel prodottino? Maledizione, a Firenze ci sono 2 (2!) negozi di hi-fi , ed entrambi chiusi fino a settembre...