Quale AB là posto del D8 ?

Da kalium Lun 21 Ago 2017 - 20:13

È da un pò che ho sta scimmia di passare a un classe ab , volevo prendere un micromega ia60 ma poi qualcunoche lo ha avuto mi ha detto che è piuttosto spento , cosa mi consigliate che possa essere superiore come resa sonora al D8 ?

Da fritznet Lun 21 Ago 2017 - 22:51

Se parli di ampli nuovi non so, se andiamo sul vintage Audiolab 8000A?, Mission Cyrus two?

Come sempre poi dipende da cosa ascolti, con che diffusori, etc etc.

Budget?

Il nuovo finale Schiit sembra notevole, andrebbe ascoltato per trarne considerazioni sensate, ma sulla carta è interessante.

Da nerone Lun 21 Ago 2017 - 23:13

questa sera ho provato il tda7297 modificato su diffusori da 4 ohm e anche questo è risultato superiore al d8, il cyrus two lo possiede un mio amico e forse lo provo in settimana, ho già preso un elipson music center ad un prezzo stracciato, ma il mission mi incuriosisce sempre di più, peccato che non ha il benedetto telecomando

Da giucam61 Lun 21 Ago 2017 - 23:14

La vecchia serie a60/80 la trovi da Lirycs ad un ottimo prezzo nuovi,non so le differenze con la nuova serie ai...
Sotto i 1000€ usati ho seguito per molto tempo Roksan k3,Naim nait xs,Primare i30,definiti ma non freddi,con quei 3 ovunque cadi cadi in piedi.
Nuovo,in UK,trovi il Marantz 8005 a 700€ spedito,in caso di futura rivendita non ci perderesti nulla.
A me é piaciuto molto anche l'Aeron 165,pochi ingressi e dac a max 96khz ma molto musicale,a quelle cifre se ti piace l'ibrido,un ascolto di un Lector é d'obbligo Wink

Da kalium Lun 21 Ago 2017 - 23:53

Sì ho sentito parlare di questi Lector , dicono vanno molto bene ma non costano poco eh ? Un cyrus 2 usato quanto costerà ?

Da kalium Mar 22 Ago 2017 - 0:04

giucam61 ha scritto:La vecchia serie a60/80 la trovi da Lirycs ad un ottimo prezzo nuovi,non so le differenze con la nuova serie ai...
Sotto i 1000€ usati ho seguito per molto tempo Roksan k3,Naim nait xs,Primare i30,definiti ma non freddi,con quei 3 ovunque cadi cadi in piedi.
Nuovo,in UK,trovi il Marantz 8005 a 700€ spedito,in caso di futura rivendita non ci perderesti nulla.
A me é piaciuto molto anche l'Aeron 165,pochi ingressi e dac a max 96khz ma molto musicale,a quelle cifre se ti piace l'ibrido,un ascolto di un Lector é d'obbligo

Cosa intendi per, la vecchia serie a/60 a/80 ?

Da kalium Mar 22 Ago 2017 - 0:06

fritznet ha scritto:Se parli di ampli nuovi non so, se andiamo sul vintage Audiolab 8000A?, Mission Cyrus two?

Come sempre poi dipende da cosa ascolti, con che diffusori, etc etc.

Budget?

Il nuovo finale Schiit sembra notevole, andrebbe ascoltato per trarne considerazioni sensate, ma sulla carta è interessante.

E del nad c360 cosa ne dici ?

Da giucam61 Mar 22 Ago 2017 - 0:28

kalium ha scritto:
giucam61 ha scritto:La vecchia serie a60/80 la trovi da Lirycs ad un ottimo prezzo nuovi,non so le differenze con la nuova serie ai...
Sotto i 1000€ usati ho seguito per molto tempo Roksan k3,Naim nait xs,Primare i30,definiti ma non freddi,con quei 3 ovunque cadi cadi in piedi.
Nuovo,in UK,trovi il Marantz 8005 a 700€ spedito,in caso di futura rivendita non ci perderesti nulla.
A me é piaciuto molto anche l'Aeron 165,pochi ingressi e dac a max 96khz ma molto musicale,a quelle cifre se ti piace l'ibrido,un ascolto di un Lector é d'obbligo
Cosa intendi per, la vecchia serie a/60 a/80 ?

Micromega a60 e a80

Da giucam61 Mar 22 Ago 2017 - 0:33

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati-2/lector-zax70/lector-zax70.html

...solo per fare un esempio...

Da scontin Mar 22 Ago 2017 - 10:11

https://www.tforumhifi.com/t52459-galactron-pre-finale

Da kalium Mar 22 Ago 2017 - 10:42

giucam61 ha scritto:http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-integrati-2/lector-zax70/lector-zax70.html

...solo per fare un esempio...

Questo zax 70 è molto interessante, incomincio a mettere il gruzzolotto da parte

Da fritznet Mar 22 Ago 2017 - 10:46

kalium ha scritto:
fritznet ha scritto:Se parli di ampli nuovi non so, se andiamo sul vintage Audiolab 8000A?, Mission[size=31] Cyrus two? [/size]

[size=31]Come sempre poi dipende da cosa ascolti, con che diffusori, etc etc.[/size]

[size=31]Budget?[/size]

Il nuovo finale Schiit sembra notevole, andrebbe ascoltato per trarne considerazioni sensate, ma sulla carta è interessante.
E del nad c360 cosa ne dici ?

Non lo conosco di persona, già ha poco senso consigliare qualcosa senza ascoltarlo dove e con gli apparecchi a cui verrà collegato, senza averlo mai ascoltato poi... Laughing

Un vecchio NAD (3240PE )é stato il mio ampli per quasi venti anni, onesto, spinge discretamente, timbricamente neutro, grana e trasparenza non erano i suoi punti di forza, ma la produzione recente NAD non la conosco.

Da natale55 Mar 22 Ago 2017 - 12:58

scontin ha scritto:https://www.tforumhifi.com/t52459-galactron-pre-finale

Da Nadir81 Mar 22 Ago 2017 - 16:37

Il punto è "superiore al D8" ma considerato in quale modalità?
Perché a parità di ingresso RCA è un conto (lo si valuta solo come ampli), ma essendo un power DAC, nell'utilizzo diretto con usb ha una marcia notevole sulla trasparenza.
Tra 5-6 anni magari sarà uscito il power-dac delle meraviglie a 300 euro, che sbaraglierà anche ampli classe A da 3000 euro, levando di mezzo i cavi.

Da giucam61 Mar 22 Ago 2017 - 17:04

Nadir81 ha scritto:Il punto è "superiore al D8" ma considerato in quale modalità?
Perché a parità di ingresso RCA è un conto (lo si valuta solo come ampli), ma essendo un power DAC, nell'utilizzo diretto con usb ha una marcia notevole sulla trasparenza.
Tra 5-6 anni magari sarà uscito il power-dac delle meraviglie a 300 euro, che sbaraglierà anche ampli classe A da 3000 euro, levando di mezzo i cavi.

In molti l'hanno comprato e ne sono soddisfatti paragonandolo ad ampli di classe superiore,questo mi convince sempre più che quello di Kha-Jinn avesse qualche problema tecnico o incompatibilità con qualche altro componente.
...vedo poi che anche tu lo alimenti in lineare,secondo me così suona molto più pulito anche ad alto volume.

Da CHAOSFERE Mar 22 Ago 2017 - 17:33

Nadir81 ha scritto:.....nell'utilizzo diretto con usb ha una marcia notevole sulla trasparenza.....

Da dinamanu Mer 23 Ago 2017 - 0:09

Nadir81 ha scritto:ma essendo un power DAC,

non lo e' ...e' un FDA

Da giucam61 Mer 23 Ago 2017 - 0:53

dinamanu ha scritto:
Nadir81 ha scritto:ma essendo un power DAC,
non lo e' ...e' un FDA

Esatto

Da Kha-Jinn Mer 23 Ago 2017 - 14:57

giucam61 ha scritto:
Nadir81 ha scritto:Il punto è "superiore al D8" ma considerato in quale modalità?
Perché a parità di ingresso RCA è un conto (lo si valuta solo come ampli), ma essendo un power DAC, nell'utilizzo diretto con usb ha una marcia notevole sulla trasparenza.
Tra 5-6 anni magari sarà uscito il power-dac delle meraviglie a 300 euro, che sbaraglierà anche ampli classe A da 3000 euro, levando di mezzo i cavi.

In molti l'hanno comprato e ne sono soddisfatti paragonandolo ad ampli di classe superiore,questo mi convince sempre più che quello di Kha-Jinn avesse qualche problema tecnico o incompatibilità con qualche altro componente.
...vedo poi che anche tu lo alimenti in lineare,secondo me così suona molto più pulito anche ad alto volume.

Ma è così difficile? Ci riprovo: con casse facili da pilotare come le Boston Acoustics A26 da 8Ohm va molto bene, non regge il confronto con amplificatori veri ma per 130€ fa anche troppo; con casse da 4Ohm come le Monitor Audio RX8 si siede, non digerisce bene carichi difficili ma è una caratteristica di tanti amplificatori in classe D economici.
"Eh, ma io l'ho confrontato col mega amplificatore da 100000€ e suonava meglio il D8!", già, suonava così bene che te lo sei voluto cambiare anche dopo aver speso 150€ di alimentatore, dai, cerchiamo di essere obbiettivi per una volta.

Da dinamanu Mer 23 Ago 2017 - 15:13

Da Nadir81 Mer 23 Ago 2017 - 16:02

Io onestamente ho diffusori duretti da pilotare (86 db) e il D8 è nettamente superiore a:

Breeze Audio
SMSL TA2024
SMSL SA60

Per nettamente, oltre alla pulizia e all'equilibrio della sezione ampli (troppo bassoso e loudness il Breeze, troppo sottile e povero di bassi il TA2024, timbricamente orrendo l'SA60), intendo dire che togliere di mezzo i cavi di segnale ha prodotto un beneficio notevolissimo.
Le mie casse "si sedevano" col TA2024, di certo non col D8.

Ovvio che tutto è proporzionato, e non ha senso spendere 2000 euro di amplificazione con una stanza 3 metri per 4 e diffusori da 200-300 euro, giacché questi ultimi in ogni caso limiterebbero i benefici di un'amplificazione superiore.

Da Kha-Jinn Mer 23 Ago 2017 - 16:26

Diffusori duri da pilotare (bassa sensibilità) e difficili da pilotare (bassa impedenza, rotazioni di fase) sono due concetti completamente differenti e slegati tra di loro.

Per amplificatori seri non mi riferivo a quelli che hai elencato, ma ad integrati in classe AB come Onkyo A-9010, Denon PMA-720AE e Marantz PM6006 e così via, niente roba sproporzionata.
Con le RX8 e alimentatore MeanWell RS-150-24 consigliato da Dinamanu, che tra parentesi ha dato un buon miglioramento e che ancora ringrazio per il suggerimento, riuscivo ad ascoltare decentemente fino a 15-16 di volume, 20 massimo, oltre gli alti distorcevano e il suono perdeva di energia e spinta. Ho portato il D8 in negozio per provarlo con un altro paio di RX8 e il venditore ha confermato le mie impressioni.

Lo ripeto l'ultima volta perché mi sarei anche rotto di ripetere le stesse cose fino alla nausea: fino a 130€ il D8 resta un ottimo amplificatore, fa praticamente di tutto e bene, ma non è all'altezza di prodotti più costosi, non è il Sacro Graal dell'HiFi, non è un ammazza giganti, è un giocattolo dalle caratteristiche interessanti.
Tanto per dire quanto sono prevenuto sugli amplificatori cinesi, quando qualcuno su Tom's mi chiede configurazioni inferiori ai 300€ mi trovo spesso e volentieri a consigliare l'Alientek D8 e l'SMSL AD18, di recente ho anche aggiunto FX D302 Pro e FX D802 alla lista per i prezzi molto competitivi (link 1, link 2), ma ciò non toglie che quando il budget permette di salire ad almeno 200€ per l'amplificatore io preferisca consigliare l'Onkyo A-9010 o il Marantz PM5005 ad occhi chiusi e bendati.

Da Nadir81 Mer 23 Ago 2017 - 16:54

Quello che mi chiedo allora è: come mai in tanti (ci sarebbe l'intero forum da spulciare) han trovato ad esempio il Breeze (che è inferiore al D8 sotto molti parametri) superiore o pari al loro ampli A/B da 400-500 euro?
Intendo dire, ammesso che vi sia l'effetto "aspettativa-bassa" che fa gridare al miracolo, se vi è una differenza enorme in peggio tra un ampli A/B da 400-500 euro e un Breeze da 20 euro, non diventa una differenza in meglio solo per scrivere qualcosa sul tforum (credo).

Poi eh, un giorno mi piacerebbe provare un ampli A/B e dirò le mie impressioni.

Da dinamanu Mer 23 Ago 2017 - 17:13

perche la classe T da un lato ha emozionato dandoci una bella sveglia ,ci siamo passati tutti, dall'altro ha sicuramente mosso il mercato dei big un A-9010 a 200E o un 6006 a 300€ sono prezzi allucinanti

Da giucam61 Mer 23 Ago 2017 - 17:20

Nadir81 ha scritto:Quello che mi chiedo allora è: come mai in tanti (ci sarebbe l'intero forum da spulciare) han trovato ad esempio il Breeze (che è inferiore al D8 sotto molti parametri) superiore o pari al loro ampli A/B da 400-500 euro?
Intendo dire, ammesso che vi sia l'effetto "aspettativa-bassa" che fa gridare al miracolo, se vi è una differenza enorme in peggio tra un ampli A/B da 400-500 euro e un Breeze da 20 euro, non diventa una differenza in meglio solo per scrivere qualcosa sul tforum (credo).

Poi eba, un giorno mi piacerebbe provare un ampli A/B e dirò le mie impressioni.

Il breeze è inferiore sotto TUTTI i parametri al D8,che io presi proprio dopo aver ascoltato il primo.
Ricordo una volta per tutte che presi il D8 per un uso estivo avendo un valvolare che faceva da stufetta,non me ne sono disfatto,anzi,è in soggiorno abbinato ad un 2.1 IL che non gli rende minimamente giustizia. Nell'impianto principale non è mai andato in difficoltà neanche con le Revox da 4ohm,e forse sarà merito dell'alimentatore lineare ma da ascolti fatti,purtroppo non nello stesso impianto,SECONDO ME, è nettamente superiore a molti entry level blasonati .

PS: il 6006 solo se lo compri in UK ha un prezzo di 150€ inferiore a tutta Europa, cosa a dire il vero un po' inspiegabile ( ne ho approfittato anch'io per il cd Smile