Re: Vinile vs CD vs mp3,pareri?

Da Nadir81 Mer 15 Nov 2017 - 23:03

giucam61 ha scritto:Il vinile,secondo me,si acquista più per l'oggetto in sè che per la superiore qualità del suono.
È più un oggetto da collezione.
A casa mia,pur non avendo un set up analogico economico,il digitale vince a mani basse.

Io lo acquisto SOLO per la qualità del suono...non mi interessa nulla del collezionismo (infatti li rivendo) ma da quando me li faccio rippare da professionisti non c'è cd che tenga. Forse alcuni hd...ma non esiste neanche il file hd ufficiale del 99% della musica che ascolto.
Nel cd al di là di fonte, mastering, eventuale compressione etc. e' proprio la ricostruzione scenica a essere inferiore.
Poi ovviamente se il disco è registrato a 16bit e nell'era pre-loudness, meglio il cd di un vinile ricavato da un 16/44.1 identico al cd (esempio: Litfiba 3).
Ma per tutta la roba pre-digitale non ho alcun dubbio: però serve ovviamente un ottimo sistema...perche su amazon vendono anche giradischi a 49 euro con casse incorporate e pure puntina di riserva. Se baso il mio giudizio su giradischi di quel livello lì allora anche un mp3 128kbps potrebbe suonare molto meglio se adeguatamente riprodotto.

Da Nadir81 Gio 16 Nov 2017 - 6:48

giucam61 ha scritto:
fritznet ha scritto:Giucam quanto tempo è che non ascolti un vinile?
@Luca Marchetti, tieni conto che la tecnologia di 50 anni fa ( diciamo che sono di più, e che il massimo sviluppo tecnologico é stato circa 30 anni fa) godeva di investimenti, in termini umani ed economici, spaventosi.
E comunque personalmente non sono nè nostalgico nè modaiolo, e nessuno mi convincerà a smettere di ascoltare i miei dischi, se non c'è riuscita mia moglie in 30 anni

Inviato con Topic'it

Lunedì scorso,Bad di Michael Jackson,tra l'altro un disco ben registrato...
...ma a casa mia il CD è nettamente superiore, per non parlare del PC con file a 96/192khz.
:

Ecco, Bad venne registrato in digitale 16/44.1, ci credo che il cd si sente meglio, in questo caso. Ma davvero esistono file hd di Bad? Se sì allora sono una truffa, un file nativo a 16/44.1 non può mica trasformarsi in 24/96, a meno appunto di piazzarlo in un finto contenitore a 24 bit.

Da ftalien77 Gio 16 Nov 2017 - 9:12

FORSE e ripeto forse, piazzarlo in un 24 bit ti salva da eventuali compressioni dinamiche applicate in seguito alla registrazione. E sempre forse il fatto di fornirlo a 96K riduce l'influenza dell'antialiasing dell'utente finale, quindi permette maggiore qualità media, ovvero una qualità buona su molteplici impianti.

Sono solo teorie, io ho due album HD (Read Only Memories dei Daft Punk e uno dei Deep Purple mi pare) al momento non sono riuscito ad entusiasmarmi per essi (se non per il contenuto artistico) quindi per me l'HD al momento non presenta particolare utilità.

Da giucam61 Gio 16 Nov 2017 - 10:02

Bad ce l'ho solo in vinile,l'ho ascoltato solo per il piacere della musica non per fare prove audio,cosa che a dire la verità faccio solo quando viene qualche amico per giudicare il mio impianto.
Ho un centinaio di vinili, tutti degli anni 70/80,alcuni si sentono da schifo e alcuni benissimo,come succede con i CD d'altronde. È fondamentale il lavoro dei tecnici a monte.
...ma tra un CD e un vinile ben registrato,secondo me e casa mia,il primo suona meglio.

Da Kha-Jinn Gio 16 Nov 2017 - 11:07

Parlando del semplice supporto il CD è superiore al vinile e non di poco, per una serie di motivi è più facile trovare un mastering migliore su vinile che su CD per tanto all'atto pratico è facile che sia il vinile a suonare meglio.

Da mumps Ven 17 Nov 2017 - 10:25

giucam61 ha scritto:Il vinile da delle senzazioni emotive che tutti gli altri supporti non danno,doverlo maneggiare con cura, riuscire a leggere i testi delle canzoni senza microscopio, tornare mentalmente ai bei anni della giovinezza....
...purtroppo all'ascolto il cd e il file in HD danno la paga a tutti i vinili, edizioni speciali comprese

secondo me sarebbe utile alla comprensione di tutti specificare che gli ascolti li hai fatti su un denon di parecchi anni fa (che per quanto buono è sempre la serie economica e dopo tutti questi anni andrebbe comunque ritarato) con una testina vecchia di 30 anni che probabilmente ha la puntina finita e ascolti dischi anche loro vecchi che non si sa come sono stati conservati e che sicuramente avrebbero bisogno almeno di una pulita.
ricordiamoci che già il lettore dvd da 50 milalire unito al dac economico suonava molto meglio del piatto.
non mi sorprende che con il nuovo marantz la forbice sia ancora più ampia.
la domanda che volevo farti però è questa:
perché tanto odio?

a proposito di edizioni speciali, qualche settimana fa è uscito questo:

Vinile vs CD vs mp3,pareri? - Pagina 2 32144610

Vinile vs CD vs mp3,pareri? - Pagina 2 32144610

è soldout dal sito ufficiale ma si trova ancora qualche copia online a un prezzo onesto (costava 100dollari + ss direttamente da mofi)

Da giucam61 Ven 17 Nov 2017 - 11:01

mumps ha scritto:
giucam61 ha scritto:Il vinile da delle senzazioni emotive che tutti gli altri supporti non danno,doverlo maneggiare con cura, riuscire a leggere i testi delle canzoni senza microscopio, tornare mentalmente ai bei anni della giovinezza....
...purtroppo all'ascolto il cd e il file in HD danno la paga a tutti i vinili, edizioni speciali comprese

secondo me sarebbe utile alla comprensione di tutti specificare che gli ascolti li hai fatti su un denon di parecchi anni fa (che per quanto buono è sempre la serie economica e dopo tutti questi anni andrebbe comunque ritarato) con una testina vecchia di 30 anni che probabilmente ha la puntina finita e ascolti dischi anche loro vecchi che non si sa come sono stati conservati e che sicuramente avrebbero bisogno almeno di una pulita.
ricordiamoci che già il lettore dvd da 50 milalire unito al dac economico suonava molto meglio del piatto.
non mi sorprende che con il nuovo marantz la forbice sia ancora più ampia.
la domanda che volevo farti però è questa:
perché tanto odio?

a proposito di edizioni speciali, qualche settimana fa è uscito questo:

è soldout dal sito ufficiale ma si trova ancora qualche copia online a un prezzo onesto (costava 100dollari + ss direttamente da mofi)

Prima cosa dove vedi tanto odio?
Le mie sono personalissime impressioni di ascolto,anche tranquillamente non condivisibili.
Il Denon è appena stato manutentato ed è perfetto,come la testina.
Da ricerche veloci on line il giradischi è valutato sui 700€ e l'accoppiata testina step up sui 200€.
Attualmente sul forum è tutto un fiorire di vintage,molti sono giradischi nettamente inferiori,tipo i tanto tanto decantati Thorens semi distrutti.
E sul fatto della conservazione io sono abbastanza maniacale e ti assicuro che i dischi sono perfetti.
Il disco da te segnalato,bellissimo,io ce l'ho in cd ed e registrato benissimo anche nella versione normale.
PS:un mio carissimo amico compra solo vinili,ne ha moltissimi,ha un impianto di alto livello ma anche da lui nella stragrande maggioranza con i cd si sente meglio. Wink

Da ftalien77 Ven 17 Nov 2017 - 11:05

Accipicchia... han trovato il modo di far costare i vinili ancora di più?

Qualcuno ha già ascoltato uno di questi "1step"?

Da fritznet Ven 17 Nov 2017 - 19:30

regà, ma non vi fate il sangue amaro per niente, io ascolto da vinile, da cd, da file e pure dalla radio e financo dall'autoradio, machissene...

godetevi quel che vi piace e basta.

buona musica Laughing

Da nerone Ven 17 Nov 2017 - 20:06

fritznet ha scritto:regà, ma non vi fate il sangue amaro per niente, io ascolto da vinile, da cd, da file e pure dalla radio e financo dall'autoradio, machissene...

godetevi quel che vi piace e basta.

buona musica

e non ascoltate sempre lo stesso disco perché si sente meglio Smile

Da fritznet Ven 17 Nov 2017 - 20:24

nerone ha scritto:
fritznet ha scritto:regà, ma non vi fate il sangue amaro per niente, io ascolto da vinile, da cd, da file e pure dalla radio e financo dall'autoradio, machissene...

godetevi quel che vi piace e basta.

buona musica

e non ascoltate sempre lo stesso disco perché si sente meglio

Da giucam61 Ven 17 Nov 2017 - 20:57

fritznet ha scritto:
nerone ha scritto:
fritznet ha scritto:regà, ma non vi fate il sangue amaro per niente, io ascolto da vinile, da cd, da file e pure dalla radio e financo dall'autoradio, machissene...

godetevi quel che vi piace e basta.

buona musica

e non ascoltate sempre lo stesso disco perché si sente meglio

Con tutta la musica nuova che si può ascoltare sarebbe un peccato ascoltare sempre la solita roba.
Io attualmente utilizzo molto spotify free,non si può certo dire che la qualità audio sia il suo punto forte ma poter ascoltare sempre cose nuove è molto appagante.

Da joe1976 Lun 4 Dic 2017 - 12:08

nel mio impianto invece
suonano meglio i cd di tutti i dac che sono passati
il parametro dove ce veramente distacco e'la scena
confronti tra cd e suo relativo rip
tolto questo la liquida mi piace
infatti cambiero' il dac attuale per uno DSD

ciao

p.p il vinile non c'e' l'ho..per il momento

Da Luca Marchetti Lun 4 Dic 2017 - 20:17

joe1976 ha scritto:nel mio impianto invece
suonano meglio i cd di tutti i dac che sono passati
il parametro dove ce veramente distacco e'la scena
confronti tra cd e suo relativo rip
tolto questo la liquida mi piace
infatti cambiero' il dac attuale per uno DSD

ciao

p.p il vinile non c'e' l'ho..per il momento

ottima informazione, io a parte rip non ho mai ascoltato niente visto che un lettore ancora nn c'è l'ho

Da ftalien77 Mar 5 Dic 2017 - 9:25

Ma si, ascoltate buona musica, non buoni formati, tanto quando il contenuto è emozionante prende il sopravvento. Personalmente non schifo nemmeno le webradio che spesso sono a 128k massimi. Non che non si capisca, eh...

Da giucam61 Mar 5 Dic 2017 - 10:19

Ieri ho ascoltato un disco,consigliatomi da un mio amico,con spotyfi free sull'impianto "buono" e malgrado la compressione si sentica benissimo Smile

Molto più importante del formato è il lavoro dei tecnici alla base,tutti abbiamo file,cd,vinili che suonano benissimo e altrettanti quasi inascoltabili.

Da ftalien77 Mar 5 Dic 2017 - 10:46

Si sentiva benissmo, perché era bella la musica, ma io,pur essendo di bocca buona, i 128k non di rado li riconosco anche all'ascolto distratto.

Quando anni fa feci delle comparative serie tra i vari formati compressi e la relativa compressione, scoprii che l'Mp3 128 (anche VBR) lo riconoscevo sia rispetto ad altri 128k (AAC, Vorbis, wma ecc) sia rispetto alle sue altre compressioni. Gli altri formati presentavano una maggiore efficienza a basso bitrate, la differenza era udibile.

E l'mp3 guadagnava parecchio dai 192k e meno, ma ancora in modo udibile dai 256k. Gli altri formati già a 192k erano ottimi. A 320k mi parevano quasi tutti uguali, con un briciolo di vantaggio per Vorbis (e forse AAC) che mi pareva conservasse meglio le alte frequenze.

Spotify usa Vorbis.

Da giucam61 Mar 5 Dic 2017 - 11:12

Si sentiva benissimo perché ben registrato,probabilmente con il cd si sentirà ancora meglio.
Sono d'accordo che le compressioni troppo spinte sono facilmente distinguibili, già tra mp3 e cd si nota abbastanza,per me un pò più difficile tra 44,96 o 192,sopraffatto se registrazioni ottime.

Da joe1976 Mar 5 Dic 2017 - 12:04

dovessimo sentire solo files o supporti ben registrati
avremmo poca roba da ascoltare,con riferimento ai più disparati generi musicali!
personalmente ascolto quello che voglio ascoltare
altrimenti vorrebbe dire ascoltare l'impianto...
certo è che un po' mi rode non poter godere appieno
sfruttando tutto l'ambaradam messo su'
con molta musica che adoro...in particolar modo
roba vecchia !

tutto non si può avere... ahimè

Da ftalien77 Mar 5 Dic 2017 - 12:25

joe1976 ha scritto:dovessimo sentire solo files o supporti ben registrati
avremmo poca roba da ascoltare,con riferimento ai più disparati generi musicali!
personalmente ascolto quello che voglio ascoltare
altrimenti vorrebbe dire ascoltare l'impianto...
certo è che un po' mi rode non poter godere appieno
sfruttando tutto l'ambaradam messo su'
con molta musica che adoro...in particolar modo
roba vecchia !

tutto non si può avere... ahimè

Concordo, ma solo al 95%. Di roba bella (per contenuto) e buona (per realizzazione) ce n'è a tonnellate, chiaro che se poi non ci basta un CD/FLAC, ma vogliamo anche l'HD la scelta si riduce, ma fino a 16/44 c'è molto, moltissimo, secondo me, al punto da aver difficilmente il tempo di ascoltarla tutta in una vita intera.

Da joe1976 Mar 5 Dic 2017 - 12:35

si hai ragione , sono stato troppo drastico, pensando ormai
ai formati in alta risoluzione perdi il contatto con realtà...
infatti torno al CD per il momento o al massimo a files da USB letti come chiavetta , non come dac stand alone integrato nel lettore

Da giucam61 Mar 5 Dic 2017 - 12:44

ftalien77 ha scritto:
joe1976 ha scritto:dovessimo sentire solo files o supporti ben registrati
avremmo poca roba da ascoltare,con riferimento ai più disparati generi musicali!
personalmente ascolto quello che voglio ascoltare
altrimenti vorrebbe dire ascoltare l'impianto...
certo è che un po' mi rode non poter godere appieno
sfruttando tutto l'ambaradam messo su'
con molta musica che adoro...in particolar modo
roba vecchia !

tutto non si può avere... ahimè

Concordo, ma solo al 95%. Di roba bella (per contenuto) e buona (per realizzazione) ce n'è a tonnellate, chiaro che se poi non ci basta un CD/FLAC, ma vogliamo anche l'HD la scelta si riduce, ma fino a 16/44 c'è molto, moltissimo, secondo me, al punto da aver difficilmente il tempo di ascoltarla tutta in una vita intera.

Quotone
Io con spotyfi sto scoprendo tante cose nuove piacevolissime e molte anche ben registrate.
Non capisco chi ascolta sempre quei 10 dischi degli anni '70,saranno anche delle pietre miliari ma quanta bella musica si perdono.

Da nerone Mar 5 Dic 2017 - 12:57

da un po' di tempo ascolto Spotify premium in questo modo:

1. Avvia Spotify nel web player su chrome. 2. Avvia l'app desktop di Spotify. 3. Seleziona l'icona "Connetti al dispositivo" in basso a destra (seleziona due volte finché non vedi una barra verde in basso che dice "Ascolto su Spotify web player"). "

Vi garantisco che non trovo differenza tra mp3 e cd, l'unico problema non si può navigare durante la riproduzione.

Da ftalien77 Mar 5 Dic 2017 - 15:40

nerone ha scritto:da un po' di tempo ascolto Spotify premium in questo modo:

1. Avvia Spotify nel web player su chrome. 2. Avvia l'app desktop di Spotify. 3. Seleziona l'icona "Connetti al dispositivo" in basso a destra (seleziona due volte finché non vedi una barra verde in basso che dice "Ascolto su Spotify web player"). "

Vi garantisco che non trovo differenza tra mp3 e cd, l'unico problema non si può navigare durante la riproduzione.

Non capisco perché fai questo

Da nerone Mar 5 Dic 2017 - 16:00

ftalien77 ha scritto:
nerone ha scritto:da un po' di tempo ascolto Spotify premium in questo modo:

1. Avvia Spotify nel web player su chrome. 2. Avvia l'app desktop di Spotify. 3. Seleziona l'icona "Connetti al dispositivo" in basso a destra (seleziona due volte finché non vedi una barra verde in basso che dice "Ascolto su Spotify web player"). "

Vi garantisco che non trovo differenza tra mp3 e cd, l'unico problema non si può navigare durante la riproduzione.

Non capisco perché fai questo

prova e fammi sapere, questo è il link:
https://community.spotify.com/t5/Accounts/Spotify-HiFi-solution-PC/td-p/1735516

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