Problema su messa in fase apparecchi

Da falcone Sab Set 19, 2020 10:19 am

Buongiorno ragazzi/e,

Cercando di mettere in fase l'alimentazione dei miei apparecchi, ho fatto un po' di prove girando le spine, sia dell'ampli che del dac ma non sono stato in grado di apprezzare differenze, all'orecchio.

Armatomi con un cercafase, mi sono reso conto con sorpresa di avere la fase (o per meglio dire, una tensione) anche sul quello che dovrebbe essere il neutro (ho attaccato un cavo IEC a una presa e, considerando la terra il buchetto in alto al centro, ipotizzavo che la fase dovesse stare in basso a destra).

la tensione misurata su entrambi i poli con un multimetro mi rileva 130V.

Cercando un po' su internet sembrerebbe che la mia rete domestica abbia una configurazione cosiddetta "concatenata", che in stabili risalenti agli anni '70, come il mio, non era così infrequente.

Stando così le cose, è del tutto indifferente il verso di inserimento delle spine?

Grazie
Un saluto

Stefano M (RM)

Da ivan39 Sab Set 19, 2020 12:45 pm

...stando così,dal lato alimentazione sei messo abbastanza male....

Da lello64 Sab Set 19, 2020 12:46 pm

falcone ha scritto:
Armatomi con un cercafase, mi sono reso conto con sorpresa di avere la fase (o per meglio dire, una tensione) anche sul quello che dovrebbe essere il neutro (ho attaccato un cavo IEC a una presa e, considerando la terra il buchetto in alto al centro, ipotizzavo che la fase dovesse stare in basso a destra).

ogni volta che leggo di questa cosa la persona abita a roma, pare sia abbastanza comune in quella città

Da falcone Sab Set 19, 2020 12:52 pm

ivan39 ha scritto:...stando così,dal lato alimentazione sei messo abbastanza male....

Possibili rimedi?

Thanks
Stefano M (RM)

Da falcone Sab Set 19, 2020 1:00 pm

lello64 ha scritto:
falcone ha scritto:
Armatomi con un cercafase, mi sono reso conto con sorpresa di avere la fase (o per meglio dire, una tensione) anche sul quello che dovrebbe essere il neutro (ho attaccato un cavo IEC a una presa e, considerando la terra il buchetto in alto al centro, ipotizzavo che la fase dovesse stare in basso a destra).

ogni volta che leggo di questa cosa la persona abita a roma, pare sia abbastanza comune in quella città

Possibile. Non so se ci sia una relazione ma in molti quartieri semi-centrali, come il mio, vi erano (e vi sono ancora) piccolissime centrali elettriche, anziché poche più grandi e periferiche.

Io, che sto a venti minuti a piedi da S.Pietro, ne ho una a 300 metri in linea d'aria.

Saluti
Stefano M (RM)

Da valterneri Sab Set 19, 2020 5:14 pm

falcone ha scritto:... ho fatto un po' di prove girando le spine
ma non sono stato in grado di apprezzare differenze ...

Quindi direi che il problema che vuoi risolvere è inesistente

falcone ha scritto:... con un cercafase mi sono reso conto con sorpresa
di avere la fase anche sul quello che dovrebbe essere il neutro ...

No!
la ... "fase audiofila" ...
non ha nulla a che vedere con fase e neutro della rete,
è l'asimmetria delle correnti capacitive di fuga che avvengono nei circuiti d'alimentazione
che creano "sensibili deterioramenti"

falcone ha scritto:... Stando così le cose, è del tutto indifferente il verso di inserimento delle spine? ...

Stando così le cose fregatene di quel che dicono quelli che chiacchierano chiacchierano
sulle capacità uditive del loro sistema uditivo quando sanno cosa stanno ascoltando ...
capito cosa intendo? Cool

Da falcone Sab Set 19, 2020 9:02 pm

valterneri ha scritto:
falcone ha scritto:... ho fatto un po' di prove girando le spine
ma non sono stato in grado di apprezzare differenze ...
Quindi direi che il problema che vuoi risolvere è inesistente

Concordo. Tanto è vero che non ho usato la locuzione "problema da risolvere", anche se ho usato il termine "problema" nel titolo del post. Intendevo però che per me è problematico capire che effetti possa avere una simile configurazione della rete elettrica, che siano sensibili o meno.

valterneri ha scritto:
falcone ha scritto:... con un cercafase mi sono reso conto con sorpresa
di avere la fase anche sul quello che dovrebbe essere il neutro ...
No!
la ... "fase audiofila" ...
non ha nulla a che vedere con fase e neutro della rete,
è l'asimmetria delle correnti capacitive di fuga che avvengono nei circuiti d'alimentazione
che creano "sensibili deterioramenti"

Ammetto di non saperne abbastanza ma, dato lo spunto che mi hai dato, approfondirò il tema e, eventualmente, ne riparleremo.

valterneri ha scritto:
falcone ha scritto:... Stando così le cose, è del tutto indifferente il verso di inserimento delle spine? ...
Stando così le cose fregatene di quel che dicono quelli che chiacchierano chiacchierano
sulle capacità uditive del loro sistema uditivo quando sanno cosa stanno ascoltando ...
capito cosa intendo?

Si, penso proprio di si! Smile

Saluti
Stefano M (RM)

Da valterneri Sab Set 19, 2020 9:58 pm

Ti sei chiesto com'è che misuri 130 + 130 Volt
ma in realtà di Volt ne ricevi circa 230?
Pop corn

Da falcone Dom Set 20, 2020 3:46 am

valterneri ha scritto:Ti sei chiesto com'è che misuri 130 + 130 Volt
ma in realtà di Volt ne ricevi circa 230?

Suppongo perché le due tensioni sono sfasate tra loro. Ma se questo possa avere qualche effetto sulla resa delle elettroniche (che però io non avverto) o, peggio, qualche controindicazione per la mia incolumità, lo ignoro.

Ma comunque mi piacerebbe sapere se sono sordo o no, giusto per essere in pace con me stesso!
Hoping

Saluti
Stefano M (RM)

Da valterneri Dom Set 20, 2020 9:34 am

falcone ha scritto:... suppongo perché le due tensioni sono sfasate tra loro ...

lo sfasamento è l'anima del trifase dal quale viene ricavato il monofase
che appunto come dice il nome non può avere sfasamento,
perché tra due poli può esserci solo distanza e non sfasamento

falcone ha scritto:... ma se questo possa avere qualche effetto sulla resa delle elettroniche
o, peggio, qualche controindicazione per la mia incolumità, lo ignoro.

Casomai il contrario,
in una rete normale se tocchi la fase a piedi scalzi ti attraversano 230 Volt,
nella tua rete "solo" 130

lo stereo ha sempre un trasformatore (anche se ha l'alimentatore switching)
che è simmetrico e la fase quindi gli è ininfluente ... ma la simmetria perfetta non esiste
e questo innesca l'avvio di una serie di preoccupazioni audiofile un po' paranoiche.

Da falcone Mar Set 22, 2020 3:08 pm

valterneri ha scritto:
falcone ha scritto:... ma se questo possa avere qualche effetto sulla resa delle elettroniche
o, peggio, qualche controindicazione per la mia incolumità, lo ignoro.
Casomai il contrario,
in una rete normale se tocchi la fase a piedi scalzi ti attraversano 230 Volt,
nella tua rete "solo" 130

Quasi quasi, visto che devo cambiare un interruttore, faccio la prova Wink