Messa in fase dell'impianto.

Da ITACA Sab 6 Mar 2010 - 17:58

Quando montiamo le nostre elettroniche : amplificatori , lettori cd, ecc.ecc quanti di noi stanno attenti se i vari componenti sono in fase ?
A me da quando me l'hanno fatto notare , ed ho visto quanto influisce nell'ascolto , gli presto sempre molta attenzione.
Lo fate anche voi ?
ciao .

Da Drakan Sab 6 Mar 2010 - 18:31

ciao, credo che ormai quasi tutti stiamo attenti a mettere in fase elettrica il nostro impianto, anche se mi sono accorto per esperienza diretta che non basta il cercafase e ho comprato questo:

http://www.systemsandmagic.com/index_file/phaseasy.htm

aiuta a mettere meglio in fase le vari elettroniche Very Happy

ciao Giuseppe

Da acvtre Sab 6 Mar 2010 - 19:51

Scusate ma cosa significa mettere in fase le elettroniche?

Da ITACA Sab 6 Mar 2010 - 20:34

acvtre ha scritto:Scusate ma cosa significa mettere in fase le elettroniche?

Normalmente la corrente elettrica viene distribuita sotto forma di corrente alternata a frequenza costante di 50 Hz (il + e il - si alternano nei conduttori ogni cinquantesimo di secondo).
Mettere in fase vuol dire fare in modo che l'alternanza + e - avvenga nelle nostre elettroniche in maniera sincronizzata , es. se l'amplificatore e il lettore cd vengono raggiunti contemporaneamente dal + allora e in fase se invece l'ampli e raggiunto dal + e il lettore cd e attraversato dal - allora non è in fase.
Ho usato i simboli + e - per essere piu facile da capire ma le parole giuste sono fase e neutro, quindi la fase deve attraversare le elettroniche in maniera sincronizzata per tutti i componenti .

Da DACCLOR65 Sab 6 Mar 2010 - 22:06

ITACA ha scritto:
acvtre ha scritto:Scusate ma cosa significa mettere in fase le elettroniche?
Normalmente la corrente elettrica viene distribuita sotto forma di corrente alternata a frequenza costante di 50 Hz (il + e il - si alternano nei conduttori ogni cinquantesimo di secondo).
Mettere in fase vuol dire fare in modo che l'alternanza + e - avvenga nelle nostre elettroniche in maniera sincronizzata , es. se l'amplificatore e il lettore cd vengono raggiunti contemporaneamente dal + allora e in fase se invece l'ampli e raggiunto dal + e il lettore cd e attraversato dal - allora non è in fase.
Ho usato i simboli + e - per essere piu facile da capire ma le parole giuste sono fase e neutro, quindi la fase deve attraversare le elettroniche in maniera sincronizzata per tutti i componenti .

mi genofletto di fronte a cotanta conoscenza Wink

Da tag7000 Dom 7 Mar 2010 - 10:01

ok, mai fatto...ma qualcuno mi spiegherebbe come si fa in pratica a mettere in fase l'impianto?
Disponendo soltanto del cercafase...Grazie Oki

Da Barone Rosso Dom 7 Mar 2010 - 10:18

tag7000 ha scritto:ok, mai fatto...ma qualcuno mi spiegherebbe come si fa in pratica a mettere in fase l'impianto?
Disponendo soltanto del cercafase...Grazie

Il cerca fase non dovrebbe servire.
Giri le prese e usi la disposizione in cui il suono sembra migliore, se non senti nessuna differenza significa che la messa in fase non serve a nulla.

Il principio è semplice: per quale motivo si devono usare degli strumenti di misura quando le differenze si dovrebbero sentire.

Da florin Dom 7 Mar 2010 - 10:38

Barone Rosso ha scritto:

Il principio è semplice: per quale motivo si devono usare degli strumenti di misura quando le differenze si dovrebbero sentire.

Perchè anche le cose inutili se devono vendere.

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 10:41

Barone Rosso ha scritto:

Il cerca fase non dovrebbe servire.
Giri le prese e usi la disposizione in cui il suono sembra migliore, se non senti nessuna differenza significa che la messa in fase non serve a nulla.

curiosità,come mai non servirebbe,ci sono dei motivi per i quali o da un senso o dall'altro non si sentirebbero differenze?
e se le elettroniche son collegate ad una ciabatta,basta cambiare il senso della presa dell elettronica o di tutta la ciabatta?

Da pallapippo Dom 7 Mar 2010 - 10:49

tino84 ha scritto:e se le elettroniche son collegate ad una ciabatta,basta cambiare il senso della presa dell elettronica o di tutta la ciabatta?

Della ciabatta E/o delle singole elettroniche (mettere in fase l'impianto vuol dire che tutte le elettroniche siano collegate in egual modo).

Comunque, penso che conti l'esperimento. Non penso sia escludibile a priori che una messa in controfase porti risultati peggiori. Come ha detto giustamente Barone, prova. Se in una certa posizione/combinazione senti (o TI SEMBRA) di sentire meglio, va bene così Wink

.

Poi, mi viene il sospetto: può contare la fase con la quale è stata fatta la registrazione Mmm

? Le cose si complicherebbero ulteriormente... Shocked

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 10:55

beh,il dubbio mi è venuto dato che ho letto il post già ieri,e vista la semplicità della cosa,ho provato a cambiare verso alla presa dell'alimentatore del ta2024 (attaccato ad una ciabatta),ma non è cambiato nulla nella maniera più assoluta. Smile

Da Barone Rosso Dom 7 Mar 2010 - 11:04

tino84 ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

Il cerca fase non dovrebbe servire.
Giri le prese e usi la disposizione in cui il suono sembra migliore, se non senti nessuna differenza significa che la messa in fase non serve a nulla.

curiosità,come mai non servirebbe,ci sono dei motivi per i quali o da un senso o dall'altro non si sentirebbero differenze?
e se le elettroniche son collegate ad una ciabatta,basta cambiare il senso della presa dell elettronica o di tutta la ciabatta?

Solo il senso della singola presa; ma devi fare tutto ad orecchio.

E allora perché si deve sentire una differenza:

Questo è uno schema di un alimentatore realistico per delle funzioni audio se riesce a spiegarmi perché su un circuito come questo si sente una differenza .... siamo già ad un buon passo
Messa in fase dell'impianto. Lm317-linear-power-supply-regulator-15v3v45v5v6v9v_15a

Messa in fase dell'impianto. Lm317-linear-power-supply-regulator-15v3v45v5v6v9v_15a

Da florin Dom 7 Mar 2010 - 11:06

tino84 ha scritto:beh,il dubbio mi è venuto dato che ho letto il post già ieri,e vista la semplicità della cosa,ho provato a cambiare verso alla presa dell'alimentatore del ta2024 (attaccato ad una ciabatta),ma non è cambiato nulla nella maniera più assoluta.

Non hai provato a cambiare anche la spina della sorgente non solo del finale?

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 11:14

florin ha scritto:
tino84 ha scritto:beh,il dubbio mi è venuto dato che ho letto il post già ieri,e vista la semplicità della cosa,ho provato a cambiare verso alla presa dell'alimentatore del ta2024 (attaccato ad una ciabatta),ma non è cambiato nulla nella maniera più assoluta.

Non hai provato a cambiare anche la spina della sorgente non solo del finale?

no,sinceramente non l'ho fatto.
ho pensato che i vantaggi/svantaggi si sarebbero sentiti subito a prescindere dalla parte della catena.
riproverò con un pò più di tempo a disposizione Smile

Da merkutio Dom 7 Mar 2010 - 13:32

ragazzi questa è psicoacustica...suvvia :-D

Da Fabio Dom 7 Mar 2010 - 13:47

Barone Rosso ha scritto:se riesce a spiegarmi perché su un circuito come questo si sente una differenza .... siamo già ad un buon passo

Aspetto anche io una luce Smile

Considerato anche che molti trasformatori con avvolgimento secondario singolo non hanno indicato neanche il senso della fase, che senso ha mettere in fase il primario?

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 13:56

Fabio ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:se riesce a spiegarmi perché su un circuito come questo si sente una differenza .... siamo già ad un buon passo

Aspetto anche io una luce
Considerato anche che molti trasformatori con avvolgimento secondario singolo non hanno indicato neanche il senso della fase, che senso ha mettere in fase il primario?

ma chiedevi a me?
io non saprei nemmeno da che parte cominciare a leggere Very Happy

dato che si trattava di attaccare/riattaccare una spina,io ho provato,ma come dire,non è successo niente.
sinceramente,ma parlo per me e basta,sguainare il coassiale e twistarlo (come cavo di potenza/segnale) ha portato vantaggi immediati ed udibili che non questa messa in fase Razz

Da ITACA Dom 7 Mar 2010 - 14:18

In un mondo deve i cavi vengono pagati cifre considerevoli, i connettori devono essere placcati in oro , mettiamo il marmo sotto le elettroniche , le punte e sottopunte nei diffusori , ecc. ecc. ecc. , anche la messa in fase puo dare i suoi risultati ?
A voi la risposta , io lo faccio . Laughing

www.tnt-audio.com/clinica/fase.html
www.afdigitale.it/FORUM/Topic87193-23-1.aspx
I see

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 14:37

ITACA ha scritto:In un mondo deve i cavi vengono pagati cifre considerevoli, i connettori devono essere placcati in oro , mettiamo il marmo sotto le elettroniche , le punte e sottopunte nei diffusori , ecc. ecc. ecc. , anche la messa in fase puo dare i suoi risultati ?
A voi la risposta , io lo faccio .

www.tnt-audio.com/clinica/fase.html
www.afdigitale.it/FORUM/Topic87193-23-1.aspx

non metto in dubbio,si vede che non vale per tutti Wink

PS: i miei cavi,10€ x 40m,8€ di connettori in plasticaccia e ferro,e come punte..materiale fonoassorbente per pc,altro che cifre consoderevoli Razz

Da albamaiuscola Dom 7 Mar 2010 - 14:45

Io la fase me la sono "assicurata" Laughing

così: presa a parete Vimar universale installata da me (quindi la fase l'ho "vista"), cavo Pirelli ScreenFlex 3x2,5mmq fino alla multipresa;
questa è autocostruita con componenti serie professionale Vimar: le prese accettano qualsiasi spina con un serraggio davvero sicuro ed efficace.

Messa in fase dell'impianto. CIMG2727

Internamente è cablata (cavo, non striscette di ferro come in tutte le ciabatte commerciali) con cavi da 2,5mmq.
E anche qui la fase l'ho impostata io.

Cavi di alimentazione ovviamente tutti autocostruiti.
Quindi anche qui per la fase no problem Wink

Da Drakan Dom 7 Mar 2010 - 16:38

Drakan ha scritto:ciao, credo che ormai quasi tutti stiamo attenti a mettere in fase elettrica il nostro impianto, anche se mi sono accorto per esperienza diretta che non basta il cercafase e ho comprato questo:

http://www.systemsandmagic.com/index_file/phaseasy.htm

aiuta a mettere meglio in fase le vari elettroniche

ciao Giuseppe

mi quoto io stesso, avete letto quello che è scritto al link che ho postato? leggetelo ci sono molti spunti interessanti, Roberto Amato è una persona molto seria e quotata per le sue creazioni anche in America i suoi filtri di rete e le sue multiprese sono riconosciute valide da tutti gli audiofili (che brutto termine) Oki

ciao Giuseppe

Da scorpio92 Dom 7 Mar 2010 - 17:39

florin ha scritto:
Perchè anche le cose inutili se devono vendere.

Quoto.

Da tino84 Dom 7 Mar 2010 - 17:53

scorpio92 ha scritto:
florin ha scritto:
Perchè anche le cose inutili se devono vendere.

Quoto.

ma è inutile l'oggetto in vendita (il cercaphase o come si chiama) o proprio la messa in fase dell'impianto?
perchè per il primo,io non spenderei quei soldi,se poi è anche inutile la messa in fase,non ci spendo nemmeno tempo Very Happy

Da florin Dom 7 Mar 2010 - 18:05

tino84 ha scritto:
scorpio92 ha scritto:
florin ha scritto:
Perchè anche le cose inutili se devono vendere.

Quoto.

ma è inutile l'oggetto in vendita (il cercaphase o come si chiama) o proprio la messa in fase dell'impianto?
perchè per il primo,io non spenderei quei soldi,se poi è anche inutile la messa in fase,non ci spendo nemmeno tempo

Un cerca fase da elettricista,che costa 1 euro si può avere per controllare la fase(in una presa per esempio),ma pagare 10-20 euro per un ''attrezzo'' che non so se ha un'utilità pràtica,non lo farò mai.

Da florin Dom 7 Mar 2010 - 18:07

@ albamaiuscola,dove hai trovato il cavo Pirelli Screen Flex?
Grazie

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Messa in fase dell'impianto.

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