Wadia 121 alimentatore

valterneri ha scritto:

dinamanu ha scritto:... se misuri la tensione  senza la spina inserita sarà difficile ...

e con il tester in mV in zona 230 ...
forse non è il caso di intrapprendere un'auto-costruzione 



Saba, ecco le due misure che devi fare ...
metti il tester su V



accendi l'alimentatore (attenzione! in alcuni punti ci sono 320 Volt!)
e metti i puntali a contatto sul sopra dei due condensatori nel cerchio giallo,
dovresti misurare 12 Volt.
Se ci sono la cosa finisce qui, se non ci sono fai la seconda misura:

metti il puntale nero sul sopra del condensatore grande (cerchio azzurro)
e col puntale rosso tocca la zampa esterna superiore del rettangolo indicato,
è proprio quella che io tocco con la freccia rossa,
dovresti misurare 320 Volt o poco meno



se i 320 ci sono è guasto l'oscillatore e occorre un riparatore esperto,
se non ci sono si proseguirà nell'indagine

Ok, fatto allego foto

Non riesco a leggere bene la seconda misura,
è 7.95 ?

valterneri ha scritto:

Non riesco a leggere bene la seconda misura,
è 7.95 ?

Si 7.95

sabaproject ha scritto:Si 7.95

Bene!
Ora misura, sempre col tester su V come prima,
mettendo il puntale nero a contatto col terminale metallico di destra del connettore di rete
(freccia azzurra) (se non è accessibile ti devi arrangiare)
e il puntale rosso prima a destra e poi a sinistra del termistore:



scrivi entrambe le misure

valterneri ha scritto:

sabaproject ha scritto:Si 7.95

Bene!
Ora misura, sempre col tester su V come prima,
mettendo il puntale nero a contatto col terminale metallico di destra del connettore di rete
(freccia azzurra) (se non è accessibile ti devi arrangiare)
e il puntale rosso prima a destra e poi a sinistra del termistore:



scrivi entrambe le misure

0.016 e 0.008

Il cavo non ha problemi, ho anche provato a usarne un altro ma niente

Te l'ho chiesto perché è strano che in nessuna delle misure precedenti
sia comparsa la tensione di rete.

Rifai la misura già fatta, 
ma questa volta mettendo il puntale nero a sinistra del connettore:



se non compare nulla misura direttamente il connettore,
sempre col tester su V

valterneri ha scritto:Te l'ho chiesto perché è strano che in nessuna delle misure precedenti
sia comparsa la tensione di rete.

Rifai la misura già fatta, 
ma questa volta mettendo il puntale nero a sinistra del connettore:



se non compare nulla misura direttamente il connettore,
sempre col tester su V

ok fatto, 238,2

Bene, la corrente finalmente arriva, ora occorre scoprire dove si ferma.
In almeno una delle misure precedenti non è possibile che la tensione sia pressoché zero,
nel misurare qualcosa non ha funzionato,
occorre quindi anche scoprire quale misura abbiamo sbagliato.


Questa prossima è una misura che in pratica abbiamo già fatto,
ma non su entrambi questi terminali:
misura sulle due zampe esterne del componente nero a quattro zampe
(è il ponte raddrizzatore della corrente di rete)




Poi, potresti leggermi le tre lettere scritte sul componente dentro al cerchiato
e come viene nominato questo componente sullo stampato sotto di lui?
(sullo stampato ogni componente ha il suo nome)

Vedi se riesci a interpretare qualcosa

direi che è un termistore di protezione
(se ci scorre troppa corrente si scalda e isola il resto dalla rete elettrica)

ma anche se fosse guasto nel suo piede di destra i 230 volt ci dovrebbero essere,
quindi: o il guasto sta altrove o la misura era sbagliata

prima di continuare, una considerazione:
in tutti questi giorni abbiamo fatto prove e misure che un tecnico vero,
sul banco di lavoro, avrebbe fatto nei primi due minuti, e senza fare errori,
è per questo che è difficile riparare sul forum

Bene, se vuoi continuare alla caccia del guasto
fai e rifai queste misure che ti avevo già chiesto:

a sinistra e a destra del termistore col puntale nero a sinistra del connettore
(sono quindi due misure)



a sinistra e a destra del termistore col puntale nero a destra del connettore
(anche queste sono quindi due misure)



sulle due zampe del ponte raddrizzatore



e poi un tentativo di ultima misura:
si riesce ad arrivare a toccare i due piedi interni del ponte raddrizzatore?



fai attenzione, perché in tutte queste misure ci sono tra 230 e 320 Volt!

Perfetto!
la maggior parte delle foto le vedo piccolissime e non si aprono grandi,
ma le intuisco ugualmente


Come sospettavo c'era una misura sbagliata o non pervenuta che non faceva tornare i conti,
era questa: a sinistra del connettore a sinistra e a destra del termoresistore




Comunque la misura nuova significativa è questa:
Nei terminali interni del ponte la corrente arriva:



ma dai terminali esterni la corrente non esce:



quindi si è fuso il ponte raddrizzatore, che è un componente facilissimo da sostituire,
costa pure molto poco, e sta nella parte più semplice dell'alimentatore switching

su di lui c'è stampato di che valore è,
ma un semplice ponte da 600 Volt 1 o 2 Amper andrebbe benissimo

ne esistono coi terminali in linea (ed è come a te occorre)
(nel montarlo va assolutamente rispettato l'orientamento della smussatura)



o in quadrato, che nel tuo caso non andrebbe bene, ma solo per questioni di forma e montaggio



Però ho un consiglio:
fattelo sostituire da un tecnico specializzato!
per due motivi ...
saprà sostituirlo meglio e con più cura e sicurezza,
saprà soprattutto verificare che non ci siano altri guasti ...
ad esempio il condensatore grosso che prende corrente da lui ... ecc ecc

ad ognuno il suo lavoro

ho visto troppi circuiti, e alcuni proprio qui sul forum,
guastati seriamente nel tentativo di riparazione di guasti semplici

Vedo che mentre scrivevo hai tolto il post con la carrellata di foto piccolissime,
non occorre che lo riscrivi,
quel che dovevo vedere l'ho visto

valterneri ha scritto:

dinamanu ha scritto:... se misuri la tensione  senza la spina inserita sarà difficile ...

e con il tester in mV in zona 230 ...
forse non è il caso di intrapprendere un'auto-costruzione 



Saba, ecco le due misure che devi fare ...
metti il tester su V



accendi l'alimentatore (attenzione! in alcuni punti ci sono 320 Volt!)
e metti i puntali a contatto sul sopra dei due condensatori nel cerchio giallo,
dovresti misurare 12 Volt.
Se ci sono la cosa finisce qui, se non ci sono fai la seconda misura:

metti il puntale nero sul sopra del condensatore grande (cerchio azzurro)
e col puntale rosso tocca la zampa esterna superiore del rettangolo indicato,
è proprio quella che io tocco con la freccia rossa,
dovresti misurare 320 Volt o poco meno



se i 320 ci sono è guasto l'oscillatore e occorre un riparatore esperto,
se non ci sono si proseguirà nell'indagine

Ho fatto un video con le misurazioni
https://youtu.be/3zdoHpFxG24

sabaproject ha scritto:... Ho fatto un video con le misurazioni ...

Si, perfetto!
ti confermo quel che ho scritto sopra: è guasto il ponte raddrizzatore!

ma attenzione:
quasi sicuramente tutto ciò che sta prima del ponte è buono,
ma nulla sappiamo su tutto ciò che sta dopo il ponte,
e non possiamo fare misure, dato che in quella zona la corrente non arriva più.

Che sia guasto solo il ponte è molto probabile, ma non possiamo esserne certi,
e dopo il ponte il circuito è complicato, è per questo che ti conviene rivolgerti ad un tecnico.

Ho alcuni consigli sul tuo modo di misurare:
1) tieni i puntali troppo obliqui, rischi di contattare contemporaneamente due saldature,
e sarebbe un corto circuito
2) devi tenere i puntali con le mani più vicine alla punta, altrimenti avrai una tenuta incerta,
e infatti per un istante ti sono scivolati,
devi tenerli come una penna per scrivere, e non come le bacchette della batteria
3) col tuo tester non occorre invertire la poarità, è automatico e ci pensa lui

valterneri ha scritto:

sabaproject ha scritto:... Ho fatto un video con le misurazioni ...

Si, perfetto!
ti confermo quel che ho scritto sopra: è guasto il ponte raddrizzatore!

ma attenzione:
quasi sicuramente tutto ciò che sta prima del ponte è buono,
ma nulla sappiamo su tutto ciò che sta dopo il ponte,
e non possiamo fare misure, dato che in quella zona la corrente non arriva più.

Che sia guasto solo il ponte è molto probabile, ma non possiamo esserne certi,
e dopo il ponte il circuito è complicato, è per questo che ti conviene rivolgerti ad un tecnico.

Ho alcuni consigli sul tuo modo di misurare:
1) tieni i puntali troppo obliqui, rischi di contattare contemporaneamente due saldature,
e sarebbe un corto circuito
2) devi tenere i puntali con le mani più vicine alla punta, altrimenti avrai una tenuta incerta,
e infatti per un istante ti sono scivolati,
devi tenerli come una penna per scrivere, e non come le bacchette della batteria
3) col tuo tester non occorre invertire la poarità, è automatico e ci pensa lui

Ti ringrazio di tutto, sono alle prime armi, quindi i tuoi consigli valgono oro.
Volendo provare a cambiare il ponte raddrizzatore (sperando che ciò che sta dopo sia funzionante)

Quale dovrei prendere? Il diy mi dà soddisfazione lol

valterneri ha scritto:Perfetto!
la maggior parte delle foto le vedo piccolissime e non si aprono grandi,
ma le intuisco ugualmente


Come sospettavo c'era una misura sbagliata o non pervenuta che non faceva tornare i conti,
era questa: a sinistra del connettore a sinistra e a destra del termoresistore




Comunque la misura nuova significativa è questa:
Nei terminali interni del ponte la corrente arriva:



ma dai terminali esterni la corrente non esce:



quindi si è fuso il ponte raddrizzatore, che è un componente facilissimo da sostituire,
costa pure molto poco, e sta nella parte più semplice dell'alimentatore switching

su di lui c'è stampato di che valore è,
ma un semplice ponte da 600 Volt 1 o 2 Amper andrebbe benissimo

ne esistono coi terminali in linea (ed è come a te occorre)
(nel montarlo va assolutamente rispettato l'orientamento della smussatura)



o in quadrato, che nel tuo caso non andrebbe bene, ma solo per questioni di forma e montaggio



Però ho un consiglio:
fattelo sostituire da un tecnico specializzato!
per due motivi ...
saprà sostituirlo meglio e con più cura e sicurezza,
saprà soprattutto verificare che non ci siano altri guasti ...
ad esempio il condensatore grosso che prende corrente da lui ... ecc ecc

ad ognuno il suo lavoro

ho visto troppi circuiti, e alcuni proprio qui sul forum,
guastati seriamente nel tentativo di riparazione di guasti semplici

Ok

Ti spiego cosa potrebbe essere successo ...

c'è stata una sovra-tensione,
la sovra-tensione è passata indenne dai primi componenti di filtro
e dal termistore (che blocca le sovra-correnti, non le sovra-tensioni)
è la zona a sinistra del connettore, compreso quel che sembra un piccolo trasformatore

la sovra-tensione è arrivata al ponte raddrizzatore e ha bruciato all'istante
almeno due dei suoi quattro diodi ...

è un'ipotesi che direi possibile, ma poco probabile,
questo perché i raddrizzatori reggono sovra-correnti e sovra-tensioni istantanee notevolissime

Aggiusto questa ipotesi e dico:
il ponte ha retto per qualche decimo di secondo
e la sovra-tensione è passata per pochi istanti anche dopo di lui.
Se è successo così potrebbero essersi guastate anche altre cose dopo il ponte.

Ma si può fare un'altra ipotesi dove non è il ponte la prima vittima:

la sovra-tensione è passata indenne dai filtri e dal ponte
ed è arrivata al condensatore di livellamento,
il condensatore si è fuso ed è andato in corto-circuito,
il ponte non ha retto il corto-circuito e si è bruciato

oppure,
ad andare in corto-circuito potrebbe essere stato il transistore oscillatore
che sta dopo il condensatore
e il ponte si è bruciato per troppo carico ...

Quindi?
quando un circuito si guasta va ricontrollato tutto, e solo un bravo tecnico può farlo.


Certo che se quell'alimentatore fosse facile da ricomprare e poco costoso
potresti anche rischiare l'auto-riparazione
(sostituisci il ponte e vedi cosa succede)
ma, da quanto ho capito, o è introvabile o è molto costoso,
quindi non conviene rischiare.

Ultima considerazione:
non costruirei, né farei costruire, alimentatori artigianali.

Provo a farlo riparare da un tecnico, sperando bene.
Ieri ho notato che sto sbalzo mi ha fatto fuori anche l’alimentazione del giradischi (problema risolvibile poiché è un alimentatore abbastanza standard)