Re: FENICE 20 +!!!!

Da rattaman Mer 21 Gen 2009 - 13:36

Barone Rosso ha scritto:
rattaman ha scritto:ma i condensatori dove dovrebbero andare? sono quelli dietro al potenziometro? cioe C6-C7?? tutto si sta facendo più complicato ma nn mi arrendo

Sono quelli, per logica conseguenza .....

io sono andato per a cul..... sto cercando di capire un pò in giro Very Happy

.......cavolo quelli sulla scheda sono minuscoli rispetto a quelli che dovro mettere Very Happy

Da meral964 Mer 21 Gen 2009 - 13:40

Si, ma se lasci il pot. originale devi eliminare anche quello cha sta tra potenziometro e ingressi compreso il ciarpame che sta intorno.

Da Barone Rosso Mer 21 Gen 2009 - 13:50

rattaman ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
rattaman ha scritto:ma i condensatori dove dovrebbero andare? sono quelli dietro al potenziometro? cioe C6-C7?? tutto si sta facendo più complicato ma nn mi arrendo

Sono quelli, per logica conseguenza .....

io sono andato per a cul..... sto cercando di capire un pò in giro .......cavolo quelli sulla scheda sono minuscoli rispetto a quelli che dovro mettere

Collegali con del cavo cat5 (smonta un cavo di rete del PC) o qualcosa di simile direttamente sulle piazzole .....

meral964 ha scritto:Si, ma se lasci il pot. originale devi eliminare anche quello cha sta
tra potenziometro e ingressi compreso il ciarpame che sta intorno.

Li ho appena visti c1 e c2 ... ma sono dei delinquenti ..... doppi condensatori sul percorso del segnale Evil or Very Mad

Allora direi ponticcellare c1 e c2 e mettere i nuovi condensatori al posto di c6 e c7

Anche il c40 e c10 sono sospetti ... staccare senza pietà Hehe

[forse, prima chiedi conferma].

Da meral964 Mer 21 Gen 2009 - 14:14

Io rimuovo tutto, solo ingressi --> potenziometro --> condensatori .

Da rattaman Mer 21 Gen 2009 - 14:35

Barone Rosso ha scritto:
rattaman ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
rattaman ha scritto:ma i condensatori dove dovrebbero andare? sono quelli dietro al potenziometro? cioe C6-C7?? tutto si sta facendo più complicato ma nn mi arrendo

Sono quelli, per logica conseguenza .....

io sono andato per a cul..... sto cercando di capire un pò in giro .......cavolo quelli sulla scheda sono minuscoli rispetto a quelli che dovro mettere

Collegali con del cavo cat5 (smonta un cavo di rete del PC) o qualcosa di simile direttamente sulle piazzole .....

meral964 ha scritto:Si, ma se lasci il pot. originale devi eliminare anche quello cha sta
tra potenziometro e ingressi compreso il ciarpame che sta intorno.

Li ho appena visti c1 e c2 ... ma sono dei delinquenti ..... doppi condensatori sul percorso del segnale

Allora direi ponticcellare c1 e c2 e mettere i nuovi condensatori al posto di c6 e c7

Anche il c40 e c10 sono sospetti ... staccare senza pietà [forse, prima chiedi conferma].

quindi da rimuovere C1-C2-C6-C7-C40 -C10

Ragazzi ma secondo voi visto che volevo portare gli ingressi dietro nn mi conviene creare un circuito a parte e poi collegare il tutto sulla pista c6-c7 ???

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 14:39

Qui c'e' lo schema del Fenice 20 in pdf

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Da rattaman Mer 21 Gen 2009 - 14:46

pincellone ha scritto:Qui c'e' lo schema del Fenice 20 in pdf

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

grazie pince anche se vedendolo mi sono molto confuso Crazy

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 15:03

rattaman ha scritto:
pincellone ha scritto:Qui c'e' lo schema del Fenice 20 in pdf

http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf
grazie pince anche se vedendolo mi sono molto confuso

Ti consiglio di imparare un po' di elettronica pratica di base, su questo forum abbiamo indicato vari corsi. E' importante conoscere i simboli e saper distinguere un condensatore da una resistenza. Questo non soltanto per evitare di distruggere i propri apparati, ma anche per un discorso legato alla sicurezza.

Qui trovi i simboli

http://spazioinwind.libero.it/superelettronica/simboli_elettrici.htm

Resistenze

http://spazioinwind.libero.it/superelettronica/corso_elettronica.htm#i%20resistori

Condensatori

http://spazioinwind.libero.it/superelettronica/corso_elettronica.htm#i%20condensatori

Qui ce n'e' un'altra molto sintetica

http://www.dinoxpc.com/Guide/Elettronica/Modding/guida_elt-1.asp

Da MaurArte Mer 21 Gen 2009 - 15:12

Genna' ti è chiara questa foto???
fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Uno10

Ho tolto tutto quello che a mio avviso non andava.
Gli ingressi sono direttamente su c6/c7
Guarda bene l'alimentazione.
Ho tolto tutti i condensatori presenti
Ora ci sono solo un LC da 1500Uf in parallelo ad n polipropilene da 0,68uF
I fili di alimentazione sono direttamente attaccati ai piedini del condnesatore da 1500uF

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 15:56

Sostanzialmente:

Rimuovere pot e connettori

Rimuovere C1,C2, C6,C7, C10, C40,C41,C65, C66 e ponticellare C4X???

Inserire su L5/C48 un condensatore Panasonic elettrolitico FC o FM da 1500uF in parallelo ad un polipropilene da 0.68uF

Connettere l'alimentazione direttamente ai suddetti condensatori rispettando la polarità

Sostituire le induttanze standard con quelle avvolte in aria

Connettere gli ingressi direttamente a C6 e a C7

Inserire un dissipatore sul chip

Maurizio, mi sono perso qualcosa?

Da MaurArte Mer 21 Gen 2009 - 16:00

Maurizio, mi sono perso qualcosa?

Tutto ok meno che il condensatore da 1500uF va messo al posto di c48

Da Michele Mer 21 Gen 2009 - 16:03

Grazie Pince per i link: per noi pippe è tutto grasso che cola Wink

Ciao Michele

Da madqwerty Mer 21 Gen 2009 - 16:11

Ragazzi siete STREPITOSI !!! e fate a gara a chi lo è d+, SPETTACOLO... Dribbling

extra-grazie a Pincellone per il link della documentazione della Fenice20,
sapevo che c'era da qualche parte in rete, ma non ricordavo dove..

io dal canto mio ho interpellato l'ottimo Bruno di S3 SHOP,
per chiedere documentazione tecnica quanto più completa delle varie versioni della Fenice20 (io non ho quella di rattaman)
mi ha detto che è molto preso con l'organizzazione per una fiera,
ma mi farà avere quanto richiesto suppergiù attorno all'inizio della settimana prox..

Da nd1967 Mer 21 Gen 2009 - 16:23

Io ho questa
fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Fenice20ia3

e dovrei farla diventare così?

fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Uno10

Faccio prima con la motosega Hehe

Da madqwerty Mer 21 Gen 2009 - 16:27

MaurArte ha scritto:

Guarda bene l'alimentazione.
Ho tolto tutti i condensatori presenti
Ora ci sono solo un LC da 1500Uf in parallelo ad n polipropilene da 0,68uF
I fili di alimentazione sono direttamente attaccati ai piedini del condnesatore da 1500uF

Ciao, ho difficoltà a seguirti, parli di un LC, ma io la L non la vedo.. Glasses

vedo che al posto della L originale c'è un ponticello, e poi dopo i due C in // che correttamente descrivi, sui quali arriva l'alimentazione..
Nella mia profonda 'gnuransa, ipotizzavo che quella L che tu hai rimosso servisse per fare l'anti-bump in accensione e spegnimento, secondo te a cosa serviva? certo che una L sull'alimentazione, che si oppone alle variazioni della stessa rendendole più fluide (ma anche più lente) proprio una bella cosa non dev'essere...
quella scheda in foto bumpa in fase di on/off ?
ringraziamenti infiniti in default.... Wink

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 16:31

madqwerty ha scritto:
MaurArte ha scritto:

Guarda bene l'alimentazione.
Ho tolto tutti i condensatori presenti
Ora ci sono solo un LC da 1500Uf in parallelo ad n polipropilene da 0,68uF
I fili di alimentazione sono direttamente attaccati ai piedini del condnesatore da 1500uF
Ciao, ho difficoltà a seguirti, parli di un LC, ma io la L non la vedo.. vedo che al posto della L originale c'è un ponticello, e poi dopo i due C in // che correttamente descrivi, sui quali arriva l'alimentazione..
Nella mia profonda 'gnuransa, ipotizzavo che quella L che tu hai rimosso servisse per fare l'anti-bump in accensione e spegnimento, secondo te a cosa serviva? certo che una L sull'alimentazione, che si oppone alle variazioni della stessa rendendole più fluide (ma anche più lente) proprio una bella cosa non dev'essere...
quella scheda in foto bumpa in fase di on/off ?
ringraziamenti infiniti in default....

Probabilmente e' un refuso. Era FC e non LC. E' il nome della serie di condensatori Panasonic utilizzata nella modifica.

Da Barone Rosso Mer 21 Gen 2009 - 18:10

pincellone ha scritto:Sostanzialmente:

Rimuovere pot e connettori

Rimuovere C1,C2, C6,C7, C10, C40,C41,C65, C66 e ponticellare C4X???

Inserire su L5/C48 un condensatore Panasonic elettrolitico FC o FM da 1500uF in parallelo ad un polipropilene da 0.68uF

Connettere l'alimentazione direttamente ai suddetti condensatori rispettando la polarità

Sostituire le induttanze standard con quelle avvolte in aria

Connettere gli ingressi direttamente a C6 e a C7

Inserire un dissipatore sul chip

Maurizio, mi sono perso qualcosa?

Sicuro .... visto lo schema non direi. http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Premesso che non ho la scheda in questione.
Visto lo schema e visto che rattman vuole mettere dei polipropilene sul segnale io farei questo:

Rimuovere r10 e r11
Ponticellare c25 e c26

rimuovere c7 c5 ; c6 c8 e usare le piazzole di c7 e c6 per i polipropilene.

c1 sostituire con un condensatore più grosso tipo panasonic hf da 47 uF
c2 potrei anche lasciarlo .....

Aumentare la capacita sull'alimentazione: quindi piazzare qualcosa in parallelo a c10 e c11 (o sostituire).

Personalmente non staccherei il pot. e connettori.

Poi sullo schema che hai messo non è segnato nessun L5 e c48 .....

Da Andrea Gianelli Mer 21 Gen 2009 - 18:10

Mulo ha scritto:Che vuol dire, che il Fenice 100 è troppo performante per le mie attuali Monitor 30 per esempio? Scusami, però ne dubito!!
Non alimenterei mai un amplificatore (per diffusori) a batteria. Figurati che neanche il mio DAC Super Pro 707 ho mai alimentato a batteria, neanche per curiosità nonostante quel che dicono! Un componente audio deve suonare bene con un'alimentazione di rete, sennò non è per me...

L'ultimo è un preguiudizio bello e buono: certo che deve suonare bene anche normalmente, ma con la batteria non può che migliorare...

Venendo al primo punto, le Monitor 30 non sfrutterebbero appieno tale amplificazione: servirebbero diffusori molto più estesi in basso e con una ben più elevata tenuta in potenza... Dai in proposito un'occhiata al più grande woofer Morel su www.s3shop.it. Ecco, quello è un altoparlante che, in un cabinet chiuso da 60 litri, esalterebbe tutte le qualità (anche dinamiche oltre che timbriche) di tale straordinaria amplificazione.

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 18:14

Barone Rosso ha scritto:

Sicuro .... visto lo schema non direi. http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Premesso che non ho la scheda in questione.
Visto lo schema e visto che rattman vuole mettere dei polipropilene sul segnale io farei questo:

Rimuovere r10 e r11
Ponticellare c25 e c26

rimuovere c7 c5 ; c6 c8 e usare le piazzole di c7 e c6 per i polipropilene.

c1 sostituire con un condensatore più grosso tipo panasonic hf da 47 uF
c2 potrei anche lasciarlo .....

Aumentare la capacita sull'alimentazione: quindi piazzare qualcosa in parallelo a c10 e c11 (o sostituire).

Personalmente non staccherei il pot. e connettori.

Poi sullo schema che hai messo non è segnato nessun L5 e c48 .....

Ammesso che ci sia qualche svista e non credo, perche' Maurarte ha detto che e' OK, basta guardare la foto per capire cosa dice l'elenco. Ovviamente non escludo che si possano fare altre modifiche come quelle che proponi.

Guarda bene la foto e dai un'occhiata al cerchio rosso...

Ciao

P.

fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Fenice10

fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Fenice10

Da rattaman Mer 21 Gen 2009 - 18:18

Scusate ma perchè mettono tutta sta porcheria sulle schede se poi tolte suonano meglio??? Very Happy

cmq ora mi studio il tutto e vi faccio sapere in quanto tempo ho bruciato la scheda ok???? Very Happy

Da Barone Rosso Mer 21 Gen 2009 - 18:36

pincellone ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:

Sicuro .... visto lo schema non direi. http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Premesso che non ho la scheda in questione.
Visto lo schema e visto che rattman vuole mettere dei polipropilene sul segnale io farei questo:

Rimuovere r10 e r11
Ponticellare c25 e c26

rimuovere c7 c5 ; c6 c8 e usare le piazzole di c7 e c6 per i polipropilene.

c1 sostituire con un condensatore più grosso tipo panasonic hf da 47 uF
c2 potrei anche lasciarlo .....

Aumentare la capacita sull'alimentazione: quindi piazzare qualcosa in parallelo a c10 e c11 (o sostituire).

Personalmente non staccherei il pot. e connettori.

Poi sullo schema che hai messo non è segnato nessun L5 e c48 .....

Ammesso che ci sia qualche svista e non credo, perche' Maurarte ha detto che e' OK, basta guardare la foto per capire cosa dice l'elenco. Ovviamente non escludo che si possano fare altre modifiche come quelle che proponi.

Guarda bene la foto e dai un'occhiata al cerchio rosso...

Ciao

P.

Con L di solito si indicano le induttanze e quello è un condensatore,
Sono due versioni diverse della fenice20.

Guarda il layout nelle pagine seguenti e compara con la foto.

Poi se cerchi sia sullo schema e sulla lista non esiste nessun L5 .....

Comunque io, partendo dallo schema elettrico: http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf farei quello che ho detto, senza troppi complimenti.

Da rattaman Mer 21 Gen 2009 - 18:39

pincellone ha scritto:Sostanzialmente:

Rimuovere pot e connettori

Rimuovere C1,C2, C6,C7, C10, C40,C41,C65, C66 e ponticellare C4X???

Inserire su L5/C48 un condensatore Panasonic elettrolitico FC o FM da 1500uF in parallelo ad un polipropilene da 0.68uF

Connettere l'alimentazione direttamente ai suddetti condensatori rispettando la polarità

Sostituire le induttanze standard con quelle avvolte in aria

Connettere gli ingressi direttamente a C6 e a C7

Inserire un dissipatore sul chip

Maurizio, mi sono perso qualcosa?

scusate perchè togliere c1 c2 c10 c40 se il segnale parte da c6 e c7??? vediamo se ho detto na stronz Very Happy

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 18:40

Confronto all'americana Smile

. Barone, sei sicuro che sono diverse? Su entrambe la versione del PCB indicata e' 1.1.

fenice20 - FENICE 20 +!!!! - Pagina 5 Fenice11

Da Barone Rosso Mer 21 Gen 2009 - 18:50

pincellone ha scritto:Confronto all'americana . Barone, sei sicuro che sono diverse? Su entrambe la versione del PCB indicata e' 1.1.

Pagina 3 del datasheet che hai postato:
http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Fa un paragone e vedi che sono diverse.
Comunque penso che sia riferito ad una versione vecchia.

è chiaro che fra una foto ed uno schema si guarda il secondo .......

Da pincellone Mer 21 Gen 2009 - 18:56

Barone Rosso ha scritto:
pincellone ha scritto:Confronto all'americana . Barone, sei sicuro che sono diverse? Su entrambe la versione del PCB indicata e' 1.1.

Pagina 3 del datasheet che hai postato:
http://www.autocostruire.com/fotob/fenice20.pdf

Fa un paragone e vedi che sono diverse.
Comunque penso che sia riferito ad una versione vecchia.

è chiaro che fra una foto ed uno schema si guarda il secondo .......

Sono in generale d'accordo con te, ma l'idea era semplicemente quella di far capire a Gennaro quali erano le modifiche proposte da Maurarte, senza incasottarlo troppo... Very Happy

Adesso con le due foto e la lista e' praticamente impossibile sbagliare.

I PCB sono identici Baro', dai non insistere... Laughing

Lo schema si riferisce invece quasi certamente alla Fenice 20 V. 1.0 e non alla 1.1

Ciao

P.

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