Considerazioni su amplificazioni valvolari molto economiche

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 10:21

[n.d.Madqwerty] questo topic è nato qui http://t-class.niceboard.org/amplificatori-f24/compro-ampli-valvolare-max-70-80-euro-t7699.htm?sid=8a6df8fc7468fe99a2175afc6d2017b4

Skywalker ha scritto:
Cerco un ampli da poco, solo per sentire come sono le valvole

"Da poco", e valvole, imho sono due mondi inconciliabili.
Io ti consiglio di aspettare e spendere cifre degne (80 euro per un ampli a VALVOLE??).
Vallo ad ascoltare a casa di qualcuno, per farti un'idea Wink

Altrimenti fidati, sono 80 euro buttati. Ma è un mio parere.

Da madqwerty Mer 17 Mar 2010 - 11:39

beh dai, non sarei così drastico..
"cifre degne" credo voglia dire metterci uno zero di fianco, a costo e potenza erogata,
ma allora il discorso "provare" decade,
un budget a 3cifre presuppone che prove e scelte siano già state fatte prima di lanciarsi..

(arriviamo al solito discorso, c'è chi sta felice col TA2024, e chi non si accontenta nemmeno del TA3020..)

se utilizzato con dei diffusori adeguati,
che gli permettano di esprimere al meglio il poco che può dare (poco ma buono),
io credo che la prova sia in qualche modo fattibile, e permetta di "assaggiare" il suono valvolare..
(che poi, come per il resto dei componenti, ogni valvola e ogni implementazione hanno il loro peculiare "retro-gusto"...
non è corretto sentire un Tripath ed estendere le considerazioni rilevate a tutta la classe D/T..)

resta da capire se con due mostri come le RF-83 questi watt siano sufficienti per un decente assaggino,
la loro sensibilità è assai elevata, come assai elevato è il numero e il diametro dei woofer.. I see

Da shantim Mer 17 Mar 2010 - 11:44

"Da poco", e valvole, imho sono due mondi inconciliabili.
Io ti consiglio di aspettare e spendere cifre degne (80 euro per un ampli a VALVOLE??).
Vallo ad ascoltare a casa di qualcuno, per farti un'idea Wink
Altrimenti fidati, sono 80 euro buttati. Ma è un mio parere.

Non sono d'accordo.
Nel senso che se si vuole sentire: "il suono valvolare" lo si trova negli ampli a valvole economici.
Più si sale di prezzo, più il suono diventa meno caratterizzato, oltre un certo budget gli ampli a transistor o a valvole suonano molto simili, e lo stesso avviene, imho, per la classe D.

Da daniele Mer 17 Mar 2010 - 11:53

Molto interessante Shantim questa riflessione Oki

Da Vibration Mer 17 Mar 2010 - 11:59

Qualche suggerimento per gli acquisti.... per un ampli a valvole economico?

Vib

Da Flightangel Mer 17 Mar 2010 - 12:02

Vibration ha scritto:Qualche suggerimento per gli acquisti.... per un ampli a valvole economico?

Vib

http://t-class.niceboard.org/amplificatori-f24/monotriodo-single-ended-classe-a-8watt-80-inclusa-spedizione-t4679.htm

Da daniele Mer 17 Mar 2010 - 12:10

Non li ho ascoltati (io ho uno yaqin mc10L)
ma credo di non dire fesserie nel congliare gli integrati dared VP-16, l'ampli ibrido (pre valvolare finale a transistor) AV-400 a 160€

Se poi decidi di comprare dalla Cina, sicuramente troverai prodotti col rapporto qualità/prezzo superiore
ciao

Da bonghittu Mer 17 Mar 2010 - 12:16

daniele ha scritto:sicuramente troverai prodotti col rapporto qualità/prezzo superiore

Ma anche no Smile

Meglio comprare dopo attento ascolto, a prescindere
dal prezzo.

Da Vibration Mer 17 Mar 2010 - 12:33

Hai ragione, purtroppo non sempre è possibile.

Dal mio punto di visto preferisco acquistare oggetti non autocostruiti o modificati, in modo essere facilmente rivendibili senza perdeci molto. La classe T aiuta.

In questo modo gli ascolti possono essere fatti nel tuo ambiente con i tuoi componenti ed è più facile fare le valutazioni a confronto.

Vib

Da piero7 Mer 17 Mar 2010 - 12:36

con pochi soldi investiti su un valvolare si può ascoltare della buona musica comunque ed iniziare a conoscere il suono valvolare. Certo, la potenza è bassa e con casse sorde sarà un ascolto di sottofondo. Con trafos scadenti ci saranno pure pochi bassi, ma devono fare proprio pietà. Se ci si accontenta di qualche watt e si hanno casse sufficientemente sensibili ci si può far passare lo sfizio.

Non sono daccordo sul fatto che più si sale di livello e più suonano uguali valvole e semiconduttori. Dalla mia esperienza le valvole suonano diverse dai semiconduttori anche a parità di livello di progetto, componentistica e budget. Io continuo a preferire il vuoto delle valvole rispetto ai semiconduttori, sempre e comunque, con tutti i limiti intrinsechi a questa vetusta tecnologia. Ma è solo la mia opinione. Smile

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 13:11

Buone valvole costano.
Buoni trasformatori costano.
E non 80 euro...

Se uno vuole "provare", imho tanto vale andare da amici o in un negozio ad ascoltare un po'.
Altrimenti, come era successo a me, va a finire che ti fai un'idea sbagliata di cos'è il suono valvolare.

Io me la sono fatta solo quando ho sentito "certi" ampli (tipo un Mastersound Reference).
Poi ho iniziato a cercare quel suono, e non l'ho trovato in ampli da 500 euro (tipo uno Yaqin che ho ascoltato).
I tre che mi hanno davvero conquistato sono stati uno Ming Da con le 845 (meraviglioso), il Mastersound 220, e il Primaluna Prologue Two, che poi ho acquistato.

Gli unici che per me valevano la spesa. Altrimenti, con un budget inferiore, a mio avviso conviene non "provare". Si rischia di portarsi a casa l'equivalente di uno stato solido "moscio".
Le valvole non sono proprio lo stesso della classe T... Anzi. Se poi vogliamo, per proprietà transitiva del forum ( Laughing

) fare lo stesso ragionamento...

Tutto, ovviamente, imho Wink

Da spocry Mer 17 Mar 2010 - 14:12

piero7 ha scritto:con pochi soldi investiti su un valvolare si può ascoltare della buona musica comunque ed iniziare a conoscere il suono valvolare. Certo, la potenza è bassa e con casse sorde sarà un ascolto di sottofondo. Con trafos scadenti ci saranno pure pochi bassi, ma devono fare proprio pietà. Se ci si accontenta di qualche watt e si hanno casse sufficientemente sensibili ci si può far passare lo sfizio.

Non sono daccordo sul fatto che più si sale di livello e più suonano uguali valvole e semiconduttori. Dalla mia esperienza le valvole suonano diverse dai semiconduttori anche a parità di livello di progetto, componentistica e budget. Io continuo a preferire il vuoto delle valvole rispetto ai semiconduttori, sempre e comunque, con tutti i limiti intrinsechi a questa vetusta tecnologia. Ma è solo la mia opinione.

ti quoto in pieno

Da bonghittu Mer 17 Mar 2010 - 14:21

albamaiuscola ha scritto:Ming Da con le 845 (meraviglioso)

Hai ascoltato i finali mono o l'integrato?

Da spocry Mer 17 Mar 2010 - 14:24

bonghittu ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:Ming Da con le 845 (meraviglioso)

Hai ascoltato i finali mono o l'integrato?

l'845 è una valvola favolosa
dove l'hai ascoltato il ming da?

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 14:28

bonghittu ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:Ming Da con le 845 (meraviglioso)

Hai ascoltato i finali mono o l'integrato?

L'integrato, da un amico che l'aveva in vendita (poi venduto infatti...).
Gran bell'integrato, poca spinta ma raffinatissimo...

Da bonghittu Mer 17 Mar 2010 - 14:30

albamaiuscola ha scritto:
Gran bell'integrato, poca spinta ma raffinatissimo...

Tubi originali o sostituiti?

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 14:34

spocry ha scritto:
bonghittu ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:Ming Da con le 845 (meraviglioso)

Hai ascoltato i finali mono o l'integrato?
l'845 è una valvola favolosa

Il mio "riferimento" valvolare è questo
Considerazioni su amplificazioni valvolari molto economiche MyMastersoundsmall

Da quando l'ho ascoltato diverse volte, e a paragone con altre amplificazioni, non riesco a non tornare con la mente a quel suono, quando sento altre valvole...

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 14:34

bonghittu ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:
Gran bell'integrato, poca spinta ma raffinatissimo...

Tubi originali o sostituiti?

Originali

Da Flightangel Mer 17 Mar 2010 - 14:37

albamaiuscola ha scritto:Buone valvole costano.
Buoni trasformatori costano.
E non 80 euro...

Se uno vuole "provare", imho tanto vale andare da amici o in un negozio ad ascoltare un po'.
Altrimenti, come era successo a me, va a finire che ti fai un'idea sbagliata di cos'è il suono valvolare......................................

Se avevo qualche possibilità di vendere il MIO

http://t-class.niceboard.org/amplificatori-f24/monotriodo-single-ended-classe-a-8watt-80-inclusa-spedizione-t4679.htm

ora, dopo questo thread non lo venderò più. Crying or Very sad

Da albamaiuscola Mer 17 Mar 2010 - 14:43

Flightangel ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:Buone valvole costano.
Buoni trasformatori costano.
E non 80 euro...

Se uno vuole "provare", imho tanto vale andare da amici o in un negozio ad ascoltare un po'.
Altrimenti, come era successo a me, va a finire che ti fai un'idea sbagliata di cos'è il suono valvolare......................................

Se avevo qualche possibilità di vendere il MIO

http://t-class.niceboard.org/amplificatori-f24/monotriodo-single-ended-classe-a-8watt-80-inclusa-spedizione-t4679.htm

ora, dopo questo thread non lo venderò più.

Scusa Andrews, non avevo neppure letto quell'annuncio Please

lungi da me...

Da bonghittu Mer 17 Mar 2010 - 14:50

albamaiuscola ha scritto:Originali

Oibò

Da MaurArte Mer 17 Mar 2010 - 15:01

Ming Da con le 845

Ho il finale e pur essendo un buon ampli non mi sembra così eccezionale.

Da spocry Mer 17 Mar 2010 - 15:06

albamaiuscola ha scritto:
spocry ha scritto:
bonghittu ha scritto:
albamaiuscola ha scritto:Ming Da con le 845 (meraviglioso)

Hai ascoltato i finali mono o l'integrato?
l'845 è una valvola favolosa

Il mio "riferimento" valvolare è questo

Da quando l'ho ascoltato diverse volte, e a paragone con altre amplificazioni, non riesco a non tornare con la mente a quel suono, quando sento altre valvole...

perche non hai mai sentito l'ARC V35 Laughing

Da spocry Mer 17 Mar 2010 - 15:08

MaurArte ha scritto:
Ming Da con le 845

Ho il finale e pur essendo un buon ampli non mi sembra così eccezionale.

strano perche su audiocostruzioni fanno una recensione a dir poco superlativa ... ma poi mi dico tra me e me , ah gia li vendono loro Very Happy

:D

Da MaurArte Mer 17 Mar 2010 - 15:11

OOOPS ho sbagliato ho l'integrato!! Lo avevo inscatolato e neanche ricordavo cosa era.
Non suona male ma non è sconvolgente. Cambiando i tubi di segnale con materiale made in USA NOS va sicuramente meglio