Valvolari OTL

Da sasachess Mar 27 Ott 2009 - 17:42

Cosa pensate dei valvolari OTL (Output Transformer Less)?!
http://it.wikipedia.org/wiki/OTL_%28Audio%29

Non ho trovato discussioni sul forum in merito a questa "filosofia" circuitale.
Su http://www.audiocostruzioni.com/ ci sono parecchie realizzazioni.

Qualcuno ha esperienza in merito? Un OTL suona peggio/meglio di un valvolare con trasformatori d'uscita? In rete leggendo qua e là, sembra che la trasparenza sia il loro punto di forza.

Nell'ottica della sperimentazione, esiste un progetto semplice per cominciare? Oppure sono ancora più complessi (o peggio, pericolosi) da implementare?

Ciaooooo.
Salvo

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 19:03

Suona di una trasparenza incredibile!! Ho ascoltato il Graaf (quello con le finali di riga dei televisori) che un'autocostruito con le 6C33. Il secondo poi era una vera bestia!!

Conto di farmelo uno prima o poi proprio con le 6C33 che hanno un costo ed una vita abbordabile rispetto all'esagerazione graaf (come costo e sopravvivenza delle valvole).

Da schwantz34 Mar 27 Ott 2009 - 19:10

piero7 ha scritto: (quello con le finali di riga dei televisori) che un'autocostruito con le 6C33. Il secondo poi era una vera bestia!!

Ciao Piero7 , ma parli delle valvole vendute nel magazzino della fabbrica (dismessa) delle TV di RIGA in Lettonia ?

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 19:26

Quali valvole e quale magazzino?

Da schwantz34 Mar 27 Ott 2009 - 19:30

piero7 ha scritto:Quali valvole e quale magazzino?

scusa l'ignoranza ma quando scrivi " (quello con le finali di riga dei televisori) " cosa intendi ?

Da MaurArte Mar 27 Ott 2009 - 19:43

Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori Laughing

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 20:10

MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

Esattamente! Wink

Da schwantz34 Mar 27 Ott 2009 - 21:38

MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

Aho... l'avevo premesso che sono ignorante in materia Embarassed

Visto che ci siamo perche si chiamano "di riga" mi spiegassero per cortesia , come diceva qualcuno io so di non sapere ...spiegatemi please , denghiu'

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 21:49

Sono le valvole utilizzate nei televisori come finali di riga. Data l'amplissima diffusione, si trovano ancora a pochi soldi. Graaf ha fatto un OTL con questa tipologia di valvola, che se sente na meraviglia! Unica controindicazione (oltre al prezzo d'acquisto ovviamente) è che essendo nate per funzionare a regime impulsivo, in classe A se accappottano piuttosto in fretta, ed il kit delle valvole di ricambio costa (quello fornito dalla ditta) na cifra. Oltre alle PL etc etc che s'accendono a 27 volts, ce so le EL che s'accendono a 6,3volts. Su ebay, le sovietice 6P42 (me pare) si trovano anch'esse a poco.

Foto di una di queste valvolone

Valvolari OTL Pl504_uvk_rn

OTL? Con la 6C33 o la 6080 è la morte sua. La 6080 presa da novarria l'ho pagata se ricordo bene 7 euro, quindi accessibile pure questa.

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 21:52

Da schwantz34 Mar 27 Ott 2009 - 21:58

Questo dovrebbe essere un OTL o sbaglio ? , dengs a Piero7 per la spiega

http://cgi.ebay.it/Tube-amp-CIRCLOTRON-full-triodes-30-W-with-RIAA-input_W0QQitemZ320421776144QQcategoryZ39783QQcmdZViewItem

Da piero7 Mar 27 Ott 2009 - 22:29

schwantz34 ha scritto:Questo dovrebbe essere un OTL o sbaglio ? , dengs a Piero7 per la spiega

http://cgi.ebay.it/Tube-amp-CIRCLOTRON-full-triodes-30-W-with-RIAA-input_W0QQitemZ320421776144QQcategoryZ39783QQcmdZViewItem

C'è scritto quello che è...

Da Vincenzo Mar 27 Ott 2009 - 22:31

piero7 ha scritto:La 6080 presa da novarria l'ho pagata se ricordo bene 7 euro, quindi accessibile pure questa.

Si trovano anche le 6AS7 (equivalenti ma con bulbo a di tipo G), IMHO un pelo migliori, soprattutto le Svetlana NOS che si trovano ancora a prezzi molto bassi sulla baia. Ci sono in giro lotti enormi anche delle ottime 6080 Philips Jan (ne ho un paio), una selezione militare.

Da schwantz34 Mar 27 Ott 2009 - 22:36

piero7 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:Questo dovrebbe essere un OTL o sbaglio ? , dengs a Piero7 per la spiega

http://cgi.ebay.it/Tube-amp-CIRCLOTRON-full-triodes-30-W-with-RIAA-input_W0QQitemZ320421776144QQcategoryZ39783QQcmdZViewItem

C'è scritto quello che è...

babba bia ...

Da sasachess Mer 28 Ott 2009 - 9:56

MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

C'è un kit con le 509 proposto dall'ing. Chiappetta:
http://siaudio.it/home.htm

Come difficoltà di realizzazione, a che livelli siamo? Tensioni in gioco?

Da piero7 Mer 28 Ott 2009 - 11:19

sasachess ha scritto:
MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

C'è un kit con le 509 proposto dall'ing. Chiappetta:
http://siaudio.it/home.htm

Come difficoltà di realizzazione, a che livelli siamo? Tensioni in gioco?

Con le 6C33 siamo a tensioni "normali". I kit di chiappetta poi son su circuito stampato, quindi di facile realizzazione. Il costo è... in linea, Chiappetta ci deve campare.

Da sasachess Mer 28 Ott 2009 - 11:33

piero7 ha scritto:
Con le 6C33 siamo a tensioni "normali". I kit di chiappetta poi son su circuito stampato, quindi di facile realizzazione. Il costo è... in linea, Chiappetta ci deve campare.

Bene bene bene.
Esiste anche qualche bel progetto "open" di facile realizzazione e prezzo abbordabile? Dribbling

Da piero7 Mer 28 Ott 2009 - 12:46

sasachess ha scritto:
piero7 ha scritto:
Con le 6C33 siamo a tensioni "normali". I kit di chiappetta poi son su circuito stampato, quindi di facile realizzazione. Il costo è... in linea, Chiappetta ci deve campare.

Bene bene bene.
Esiste anche qualche bel progetto "open" di facile realizzazione e prezzo abbordabile?

Ce ne sono tanti, il problema è cosa si intende per "facile". E' sempre un valvolare con tensioni alte e minimo 4 o più valvole in uscita (con due sole hai poca potenza). Economicamente parlando, io me lo farei da zero, prendendo le valvole a stock dai sovietici e facendomi avvolgere il/i trasformatori d'alimentazione (c'è un ragazzo sovietico che lavora molto bene e non è esoso). Poi, dipende dalla qualità della componentistica usata, ma anche qui, se non ti fossilizzi sulle stupidaggini, non è che ci spendi poi chissà quale cifra.

Certo, a differenza di un kit già bello e pronto devi affrontare eventuali problemi che ti possono nascere. Te la senti? Se si è un conto, se no, lascia perdere...

Devi decidere tu.

Da sasachess Mer 28 Ott 2009 - 13:01

Diciamo che non è una realizzaione che comincerei nell'immediato, ma sta cominciando ad incuriosirmi.
Ora come ora mi sto dedicando al pre a valvole, in coda c'è pure la costruzione dei diffusori, del DAC e del MyRef. Però, più vado avanti col DIY e più mi appassiono.

Mi piacerebbe in futuro realizzare un diffusore full range da abbinare ad un bel valvolare, magari OTL! Dribbling

Da 6af6 Mer 4 Nov 2009 - 8:33

schwantz34 ha scritto:
MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

Aho... l'avevo premesso che sono ignorante in materia
Visto che ci siamo perche si chiamano "di riga" mi spiegassero per cortesia , come diceva qualcuno io so di non sapere ...spiegatemi please , denghiu'

Finale di riga significa che è la valvola che si occupa della deflessione orizzontale del televisiore (pilotando le bobine del giogo di deflessione), in pratica della scansione dello schermo da destra a sinistra, andando dunque a descrivere una moltitudine di "righe" sullo schermo del televisore.
La frequenza di lavoro, nei normali televisori è di 15625 Hz ed è pilotata da un impulso a dente di sega.

Da schwantz34 Mer 4 Nov 2009 - 8:38

6af6 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
MaurArte ha scritto: Piero intende le EL/PL509 valvole finali di riga dei televisori

Aho... l'avevo premesso che sono ignorante in materia
Visto che ci siamo perche si chiamano "di riga" mi spiegassero per cortesia , come diceva qualcuno io so di non sapere ...spiegatemi please , denghiu'

Finale di riga significa che è la valvola che si occupa della deflessione orizzontale del televisiore (pilotando le bobine del giogo di deflessione), in pratica della scansione dello schermo da destra a sinistra, andando dunque a descrivere una moltitudine di "righe" sullo schermo del televisore.
La frequenza di lavoro, nei normali televisori è di 15625 Hz ed è pilotata da un impulso a dente di sega.

grazie della spiega , apprezzo molto ! Come si dice , nessuno nasce imparato ....

tenks ,
S.

Da sasachess Mer 4 Nov 2009 - 16:25

Sto approfondendo il discorso OTL e nelle mie ricerche sono "incappato" in quest'ottimo articolo:
http://www.videohifi.com/9_HFL_OTL.htm

Da fannaru Mar 10 Nov 2009 - 23:32

... ma visto che a quanto pare gli OTL hanno a loro vantaggio una trasparenza notevole, quali marche modelli (anche tra quelli passati ) considerate i migliori ? Parlo dal punto di vista sonoro , ma anche da un punto di vista della longevità delle valvole. grazieeeeee Hello

Da piero7 Mar 10 Nov 2009 - 23:36

fannaru ha scritto:... ma visto che a quanto pare gli OTL hanno a loro vantaggio una trasparenza notevole, quali marche modelli (anche tra quelli passati ) considerate i migliori ? Parlo dal punto di vista sonoro , ma anche da un punto di vista della longevità delle valvole. grazieeeeee

non di certo, sotto questo profilo, il graaf con le el504 o quelle che erano

Da fannaru Mar 10 Nov 2009 - 23:43

beh Piero questo lo avevo capito Smile

su questo eri stato molto chiaro.... anzi stavo proprio per scriverti in privato per avere dei suggerimenti sui ampli OTL affidabili, di grande trasparenza e musicalità. afro