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Messaggio Da mauz Mar 24 Ago 2010 - 20:10

mii, esco un attimo e guarda te che siamo arrivati agli zeppelin Shocked poi si fa un po' di party con tanto fumo e tanto arrosto allora?

ora ho messo la penguin café orchestra e non è niente male, solo che rimane un poco piatto e l'olografia stenta a decollare. colpa dele tavole, zigrinate e troppo piccole. come volume lo tengo a un quarto ed è già bello alto. con i quartetti di musica barocca le cose vanno già molto molto meglio.
le potenzialità si sentono tutte king! Oki

ci sarebbe qualcuno interessato a partecipare all'acquisto di gruppo di tavole di eps350 spesse un solo cm che kingbowser ha scovato?
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Messaggio Da kingbowser Mar 24 Ago 2010 - 20:20

Visto che ci sei prova anche tu un po' di materiali diversi Wink

Quei palloni sono da 250 litri l'uno! E durano solo due giorni Shocked
Belli sì, ma non ho voglia di mettermi con la pompa ogni volta che voglio ascoltare musica XD
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Messaggio Da Jimmuzzo Mar 24 Ago 2010 - 20:25

"Resistenza di gonfiaggio con gas elio, in ambienti chiusi : 2 giorni"

Cavolo è vero , non ci avevo fatto caso.. Embarassed

Però li parla di Elio , sarà la stessa cosa con l'aria..?

edit : ci sarà un modo per non farli sgonfiare sti palloni , si potrebbe mettere una valvola... Mmm

A quanto pare è inevitabile che i palloni si sgonfiano , in quanto le molecole d'aria riescono a passare attraverso la gomma. Shocked
E se gli diamo una spruzzata di Noise killer ? Laughing


Ultima modifica di Jimmuzzo il Mar 24 Ago 2010 - 20:45 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Barone Rosso Mar 24 Ago 2010 - 20:42

Quasi seriamente ...

Ma avete mai provato ad attaccare questi NXT al pavimento, cosi da avre una casa intera che suona Laughing


Un altra possibile soluzione potrebbe essere quella di attaccarli ad una sfera in legno o a qualcosa di curvo. Il risultato potrebbe essere davvero interessante.
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Messaggio Da kingbowser Mar 24 Ago 2010 - 21:37

Tutto troppo pesante. Ci vogliono materiali estesi e rigidi, ma al contempo leggeri. I due candidati più papabili sono al momento il polistirolo e il polietilene tereftalato in tensione
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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 0:07

cambiato tavole e messo le basf da 28Kg, 60X125 con 4 exciters per tavola. sul liscio gli exciters rendono meglio comunque. 4 rendono già molto bene e il volume non supera mai la metà del potenziometro. primi problemi di distacco degli exciters.
canzoni a manovella di capossela, un cd con bassi "importanti" (secondo i miei standard) è quasi ascoltabile. altri suoi dischi molto meno. non so esprimermi in termini audiofili ma, per fare un esempio, è come se in una quadricromia la lastra dei grigi fosse molto debole e la vista di insieme perdesse di profondità. chi prova il polistirene? ci vuole da 1cm di spessore e alto 200 per passare oltre.
EDIT: dai, basta essere in cinque per sorprendere con pochi euri le nostre mogli o fidanzate Holy


Ultima modifica di mauz il Mer 25 Ago 2010 - 0:17 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 0:09

Sono pannelli da 50x50 ma non è detto che se il materiale sia interessante si possano trovare anche misure maggiori oppure si potrebbero utilizzare due pezzi per pannello in modo da ottenerne uno da 100x50.
Con questi niente prove? senza incollarli 2 nxt per pannello 2 pannelli canale DX e altri 2 canale SX...
Soluzioni per titare fuori i bassi?
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 0:17

Nessuno si esprime su Visaton EX 60 S qualcuno ha già visto dove acquistare e qual'è il miglior prezzo?
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Messaggio Da kingbowser Mer 25 Ago 2010 - 0:26

Sui visaton c'è un forum interessante sul sito ufficiale, in tedesco, da leggersi con google translator. Incollare i pannelli insieme non va bene, tutte quelle vibrazioni sarebbero deleterie.

@mauz: prima di provare con il polistirolo mi piacerebbe tentare la via del mylar teso. Ci sarebbero tutti gli ingredienti per un buon pannello: grossa superficie, molto leggero, molto rigido, ben disaccoppiato dal resto della stanza
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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 0:38

maxym77 ha scritto:i bassi.... e gli alti? ma riesce a tirar fuori fino a 20k hz? e che potenza ha un diffusore con 4 di quelli montati ?
scusa, me l'ero persa.
sull'herzaggio mi spiace, non ti so dire. vado a orecchio. gli alti non sono male, come dice king il suono è pulito e molto piacevole. anche all'orecchio funziona in modo diverso dagli altri sistemi, bisogna un po abituarsene. il suono è più diffuso ma non perdi la localizzazione degli strumenti, il pianoforte e le voci sono potenzialmente molto buone (i pannelli che ho sono probabilmente troppo piccoli per restituire una buona qualità sonora). anche sui bassi sono d'accordo con kingbowser, aumentando il volume del riflettente in polistirene e restringendone lo spessore anche secondo me verrebbero fuori dei buonissimi bassi, almeno per l'acustico, il jazz e la musica classica.
la potenza dichiarata di ogni exciter dayton della nxt è di 6W. con quattro per pannello e pilotati dal trends 10.1 oltre la metà del volume non ci vado
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 0:41

E quel materiale plastico con cui si fanno le scatole tipo bianco che presenta intercapedini vuote?
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Messaggio Da bru.b Mer 25 Ago 2010 - 0:48

http://www.visaton.de/downloads/pdf/visaton_grundlagen_exciter.pdf
Visaton ex 60 S

Interessante la pagina 4,
Tradotto con google..:

Pagina 1
Exciters Un eccitatore, e suono il corpo del sensore o Bodyshaker chiamato, è fondamentalmente un altoparlante senza altoparlante . Chermembran Esso è costituito principalmente da tre componenti: la massa oscillante, la porta- terminale per il collegamento elettrico per l'amplificatore e la piastra di montaggio per il montaggio a Instal- lationsoberfläche. L'applicazione di un segnale (ad esempio, musica o parlato) al terminale vibra attraverso la vibrazione- permesso di massa al ritmo della musica. La vibrazione viene trasmessa alla piastra di montaggio e da questa al incoraggiare la piastra condivisa. Il piatto così eccitato irradia poi dalla musica o parlato. La funzione di un eccitatore è quindi quella di un diffusore standard molto simili. Prima massa oscillante Secondo Connessione Terminal Terzo Piastra di montaggio

Pagina 2
Tuttavia, se la radiazione del suono per una diversa linea di principio un po '. Che, rispetto alla maggior parte della molto leggero altoparlante a cono e conica, e piatto piatto pesante difficilmente può stimolare la col- benförmig swing. Pertanto, la diffusione delle onde di piegatura chiamato così sul piatto eccitato. Per l'organizzatore- schaulichung questo principio, in una pozza di acqua, rispetto a una pietra saranno gettati. Le onde si propagano e si riflettono sul bordo della piscina. Questo crea una ondata caotica disegno sulla superficie. Sul record creato onda vibrazioni molto simili, il suono . Radiate Dipende dalla qualità della musica riprodotta o parlato molto dalla uovo- (Proprietà dei materiali, dimensioni, forma), dalla piastra di essere eccitato. Secondo Montaggio del VISATON Exciters Fissaggio Installazione / montaggio dell'eccitatore per l'interfaccia di installazione è fatta in base al tipo di adesivo Exciter Ben e / o viti. Fondamentalmente, assicurarsi che l'eccitatore a livello e la pulizia substrato Ren è allegato. Il piatto intero piano di un eccitatore dovrebbero definire piatta. Adatto per l'incollaggio forza, per esempio, adesivo, silicone, di alta qualità e di lunga durata su due lati del nastro stabili, ecc L'adesivo deve sempre il materiale della superficie di installazione vengono scelti di conseguenza. Exciter, il filo di un libro al posto di una piastra di montaggio sono in sé, hanno bisogno di uno stallone adatto come contropartita, il corri- per installare montaggio superficiale deve essere ben parlato. Posizione di montaggio Spesso Eccitatori fornisce un po 'fuori dal centro di montaggio della piastra di essere eccitato un buon risultato. Perché l'acustica, tuttavia, materiale molto forte e la forma del piatto dipende, sono tentativi (misurazioni o Audizione test) per determinare la migliore posizione di montaggio ha senso. Tale test di assemblaggio per-eig NET è un nastro biadesivo semplice. Per le applicazioni con difficile accesso Befestigungspo- zione può montaggio provvisorio dell'eccitatore sul "fronte" della targa per essere entusiasti essere uno. Materiale e la forma della piastra di montaggio - La più grande è il piatto, la frequenza del suono più componenti-bassa vengono mostrate e la più "completa" è la Sound. - Il più piccolo è il piatto, meno frequenza del suono dei componenti a basso sono riportati e più "sottili" è il suono. - L'efficienza (livello di pressione sonora alla potenza di ingresso) diminuisce all'aumentare del peso del piatto. Il Plate dovrebbe quindi essere più semplice possibile. - La piastra deve essere il più rigido. - Il materiale preferibilmente non dovrebbe essere magnetico, come un eccitatore magnete permanente ha il e che quindi potevano essere falsate. - La forma del piatto ha una grande influenza sul suono. Componenti con bassa rigidità e grandi superfici, politici sono favorevoli. Ma ci sono molte altre forme possibile per l'uso di idonei eccitatori sein.Im dubbio fornire misurazioni o test di ascolto una dichiarazione attendibile circa la qualità del suono. Cablaggio Si deve prestare attenzione su cavi in modo che la loro risonanza porta al rumore non per esempio da un foglio di metallo sbattere contro i cavi. Se del caso, il cavo rivestito con gomma piuma di ridurre al minimo il rumore del genere.
Pagina 3
2Terzo Vantaggi e svantaggi della tecnologia eccitatore Vantaggi - "Speaker invisibili" - non ha un impatto negativo sul design - Protezione perfetta contro le influenze ambientali (clima, acqua, detergenti) - Protezione perfetta contro il vandalismo - Semplicità di installazione - Buona suono molto possibile (ampio angolo di visuale) Svantaggi - Rispetto alle casse standard di efficienza più bassa (amplificatore di potenza più obbligatorio) - Componenti a contatto con la piastra eccitato può entrare, eventualmente vibrazioni rumori molesti causa - Acoustic dipende fortemente dal materiale, dimensione e la forma del piatto per essere entusiasti Quarto Domande frequenti (FAQ) Se eccitatore, un amplificatore speciale richiede VISATON per? No, tutti possono Exciter VISATON come relatore a essere collegato direttamente ad amplificatori standard. Ci sono raccomandazioni riguardanti l'uso di nastro bi-retro? Il nastro dovrebbe essere scelto a seconda della superficie di installazione. produttori di nastro adesivo, come ad esempio 3M, hanno molte varianti. Sono necessari cavi speciali? No, può essere utilizzata a fini commerciali cavo degli altoparlanti. Quali sono i materiali più usati come un piatto stimolante? Gli esempi sono elencati nei seguenti materiali con cui sono stati ottenuti buoni risultati: - Pannelli sandwich con struttura a nido d'ape (ad esempio struttura Hex) - Pannelli di legno sottile (ad esempio, HDF) - Lastre in plexiglass - Echtglasplatten (anche in versione stabile, come doppi vetri) - Pannelli di copertura per controsoffitti - Schiuma Foglio - Cartongesso - CSF
Pagina 4
Perché VISATON keineAngabe la risposta in frequenza, risposta in frequenza e l'efficienza del eccitatore? Questi sono i parametri a seconda del materiale, dimensione e forma del piatto e possono essere eccitati as- non essere previsto qui. Di seguito è riportato un esempio della risposta in frequenza della EX VISATON 60 S-Ex citers, su due diversi tipi di lastre sono elencati. In entrambi i casi il risultato è una relativamente equilibrata risposta in frequenza Ner, la musica è molto adatta per loro stessi. Risposta in frequenza (1 W / 1 m) nero = piastra HDF (690 x 660 x 4 mm) blu = MDF (1200 x 800 x 19 mm)


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Come funziona il sequestro conservativo di un muro vicino a un eccitatore dotati di superiore (simile a un on- appendere foto)? Attraverso l'uso del muro vicino a causa della diffusione del suono su entrambi i lati del piatto, le note basse estinto. Quanto più il piatto, il muro passata, il più debole è il basso
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Messaggio Da kingbowser Mer 25 Ago 2010 - 0:51

@niko: Riesci a fare un esempio di questo materiale plastico?

@mauz: che te ne pare dei bassi? Seppur leggeri, io li trovo molto controllati e naturali

@bru.b: quando usi il traduttore di google, non tradurre mai in italiano una lingua sconosciuta, ma piuttosto in inglese, che dà le traduzioni migliori
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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 0:58

kingbowser ha scritto:@mauz: prima di provare con il polistirolo mi piacerebbe tentare la via del mylar teso. Ci sarebbero tutti gli ingredienti per un buon pannello: grossa superficie, molto leggero, molto rigido, ben disaccoppiato dal resto della stanza
Crying or Very sad ma il mylar ha lo stesso bisogno di grandi dimensioni?
per come vi state facendo prendere bene mi sembra stia diventando forse troppo complesso nella fase di realizzazione del sostegno. ma un semplice telaio tirante non basterebbe per una prima prova con il mylar? magari è roba da chi fa infissi. poi all'isolamento dal sostegno ci pensate dopo.

il polistirolo suona meglio se staccato dal muro di un 50/60cm. Sad
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Messaggio Da kingbowser Mer 25 Ago 2010 - 1:01

Sì alla fine sono state scartate le idee di intelaiature strane/doppie. Un filo resistente e degli occhielli dovrebbe bastare a disaccoppiare decentemente la struttura senza aggiungere peso. Purtroppo le grandi dimensioni parrebbero essere una delle prerogative per un buon altoparlante...
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 1:05

Polionda in plastica, oppure il polistirene non si potrebbe provare a metterlo in una pressa o tra due rilli per ridurne lo spessore in modo omogeneo su tutta la superficie.
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Messaggio Da bru.b Mer 25 Ago 2010 - 1:06

kingbowser ha scritto:@niko: Riesci a fare un esempio di questo materiale plastico?

@mauz: che te ne pare dei bassi? Seppur leggeri, io li trovo molto controllati e naturali

@bru.b: quando usi il traduttore di google, non tradurre mai in italiano una lingua sconosciuta, ma piuttosto in inglese, che dà le traduzioni migliori

Hai ragione, in inglese è perfetto..:Ok

Examples are enumerated in the following materials with which good results were obtained:
- Sandwich panels with honeycomb structure (eg Hex structure)
- Thin wood panels (eg HDF)
- Plexiglas plates
- Echtglasplatten (also in stable version such as double glazing)
- Cover panels for suspended ceilings
- Foam Sheet - Plasterboard - CSF

Page 4
Why does VISATON keineAngabe the frequency response, frequency response and efficiency of the exciter? These parameters are dependent on material, size and shape of the plate and can be excited as- not be predicted here. Below is an example of the frequency response of the VISATON EX 60 S-Ex citers, on two different plate types are listed. In both cases the result is a relatively balanced Ner frequency response, the music is very well suited for themselves. Frequency response (1 W / 1 m) black = HDF plate (690 x 660 x 4 mm) blue = MDF (1200 x 800 x 19 mm) How does the attachment of a wall near an exciter equipped with top (similar to an on- hanging picture)? the near wall to be used by both sides because of the sound radiation of the plate, the low notes extinguished. The closer the plate, the wall moved on, the weaker is the bass

L'immagine con la risposta in freq. è consultabile nel post precedente perchè google la omette durante la trad.
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Messaggio Da kingbowser Mer 25 Ago 2010 - 1:14

@niko: Purtroppo il polistirene non può essere ridotto così facilmente, perché assume la forma definitiva all'atto dell'espansione delle palline che lo compongono. Mi sembra che su wikipedia ci sia scritto come si produce il polistirolo Smile

Il polionda, se ho ben capito qual è (un materiale plastico che viene modellato come il cartone, una parte ondulata in mezzo a due superfici piane), è interessante, ma a patto che si possa fissare ulteriormente (ricordo di cartelline di quel materiale che si piegavano secondo le pieghe della parte ondulata). Magari si potrebbero incollare insieme due pezzi di polionda con le ondulazioni ortogonali, per impedire che una direzione sia privilegiata sull'altra.
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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 1:16

kingbowser ha scritto:@mauz: che te ne pare dei bassi? Seppur leggeri, io li trovo molto controllati e naturali

mi piacciono. nel blues ad es. (Eric Bibb - Booker's Guitar) chitarra, voce e armonica usano dei bassi molto attraenti, caldi ma che stanno al loro posto e che danno più realismo. Jeff Buckley invece è deludente, mentre con le klipsch lo è tutt'altro. il meglio le tavole piccole (per modo di dire) lo danno con la musica da camera, migliorando i bassi il violoncello (Sainte Colombe) è veramente una sorpresa da ascoltare. con roba più pompata non ci provo nemmeno
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Messaggio Da Alessandro LXIV Mer 25 Ago 2010 - 6:38

Ravanando qui andando su listino e poi su materiali compositi:
http://www.prochima.it/index.htm
penso ci sia qualcosa di interessante.
(ci si trova tra l'altro anche del PVC espanso e strutture alveolari a nido d’ape in polipropilene)

P.S. Questa è altra roba?
http://www.designwagen.com/wp-content/uploads/2010/05/Hidden-Home-Audio-Solutions-Beautiful-Living-Spaces-Amina-Commercial.jpg

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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 11:37

per chi fosse interessato a fare le prime prove con il polistirene, questa è la tabella dei formati e degli spessori acquistabili in fogli sciolti dello styrodur della Basf
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 11:48

E teli cerati tipo quelli utilizzati per il campeggio da porre sotto le tende?
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 12:01

Che ne dite di questi?
http://www.siecommerce.com/shop/product.php?id_product=16
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Messaggio Da mauz Mer 25 Ago 2010 - 12:28

Niko ha scritto:Che ne dite di questi?
http://www.siecommerce.com/shop/product.php?id_product=16
si possono prendere anche in italia quindi.
può essere che il più performante sia quello che offre il maggior numero di vibrazioni al secondo? e da cosa lo si evince? Smile
sulla scheda tecnica di questo c'è qualcosa in proposito?
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EDIT: sono comunque cari. i prezzi sono per pezzo singolo e per 5 dollari a coppia conviene di più parts-express
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Messaggio Da Niko Mer 25 Ago 2010 - 13:10

È vero sono più cari ma più potenti, la spesa è simile se consideriamo che che da part-express ci sono 50 dollari di ordine minimo + 53 di spedizione (totale 20 pezzi) in altri casi con costi simili se ne prendono 4/6.
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