Re: NXT

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 0:08

bru.b ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:io domani non ci sono ,o meglio ci sono ma domani è giornata "famiglia" e non si discute altrimenti ci verrei pure io....
@a bru.b per la teoria della resina spalmata ci avevo pensato anche io ,credo che però il peso aumenti...
però il sistema che adotta il tipo della foto è un sandwich di diversi materiali,tra cui il legno e c'è un super tweeter,ergo,che gli exciter sono per i bassi(o per i medi...) ma con quel popo di roba non è troppo pesante per avere buoni bassi?!?! c'è qualcosa che non mi quadra

Io ho pure gente a cena.. mi piacerebbe conoscere mauz e toccare con mano il materiale.. (solo nell'ordine in cui l'ho scritto e non il contrario.. )

Hai visto che artiglieria il japp?
Mi pare che la struttura metallica sia per gli exciters ed il pannello sia separato dalla cornice.
Appena ho un po di tempo provo a buttare giù uno schizzo a cad.
Io pensavo di spalmare la resina tipo turapori,tirandola con una spatola.Dovrebbe creare uno strato vetrificato.

Ultimamente mi sono fatto un po gli affari miei e vorrei passare tutto il giorno con la bimba e mia moglie sai com'è.. Very Happy

al di la di tutto mi sconquiffera il sistema che blocca il corpo degli exciter e lascia il pannello appeso solo alla parte vibrante di quest'ultimi senza ancoraggi.
Però il legno e tutto il resto..mi pare di vedere anche del materiale smorzante per diffusori, a me non convince quel pannello

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 0:13

bru.b ha scritto:
mauz ha scritto: poi bisogna trovare il materiale isolante da mettere nelle zone di contatto col telaio... passa più

Ma secondo te sarebbe possibile fissare gli exciters sui montanti centrali di un telaio ,tipo podium, e successivamente fissare il polistirene agli exciters? Resterebbe galleggiante, e la cornice potrebbe essere un sostegno per la tela acustica che mascheri il tutto.

mi sembrerebbe una soluzione molto ragionevole e anche piuttosto bella per la collocazione da pavimento. io sono per appenderle.

mauz ha scritto:domani conto di fare un salto all'alpea...

A che ora andresti?
Potremmo incontrarci li bimbo/moglie/lavoro permettendo..

azz... con bimbo/moglie/lavoro è un miracolo se combiniamo Very Happy

io posso andare nel primo pomeriggio, verso le 14,30/15 dovrei essere li. ti mando un MP col telefono.

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 0:19

bru.b ha scritto:.. mi piacerebbe conoscere mauz e toccare con mano il materiale..

guarda che una frase simile è in grado di scatenare pesanti illazioni, su questo forum Laughing

scusa, ma era troppo bella Very Happy

Da Niko Ven 27 Ago 2010 - 0:43

Sono di Milano se ci sono news sui materiali posso aiutere anch'io

Da Patrick Ven 27 Ago 2010 - 0:48

bru.b ha scritto:.. mi piacerebbe conoscere mauz e toccare con mano il materiale..

E va bene che non c'è nulla di male, ma certe cose potreste anche scrivervele in MP Kiss

Da kingbowser Ven 27 Ago 2010 - 1:47

Ho montato una struttura provvisoria per il mylar: acciaio e legno, con una manciata di viti. Il cavo che lo tende è l'unico che avevo, un filo di cotone plastificato Scream

Per questo non sono riuscito a tendere come vorrei il mylar, il filo si deforma e si strappa facilmente Sad

Ora infatti il centro del film è molle, si deforma al peso degli exciter.

Montata la struttura provvisoria (mono) si è fatta l'una di notte, quindi non posso mettermi a provarla. Domani sono via tutto il giorno, quindi dovrete aspettare un po' per avere una prova di ascolto. Per un attimo però, spinto dalla curiosità, ho acceso l'ampli: di primo acchito si sente che il materiale non è tirato a dovere, bisogna lavorarci ancora un po' su. Ma ci sono solo due exciter per un foglio di 1x1,618 quindi per il momento non intendo sbilanciarmi

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 10:02

ecco, sembrava troppo facile.
ho telefonato all'alpea prima di andarci e ho fatto bene. non hanno fogli pronti da 35Kg/mc 100X200 spessi 1cm, devono essere fatti su ordinazione e il minimo sono 50 tavole al costo di 100 euro + iva, tempo di consegna 1 settimana. in casa, fatti, li hanno spessi 1cm con le misure 100X150.
possono produrre anche tavole spesse 0,5 ma solo su ordinazione ed il costo lo danno dopo la richiesta di preventivo via fax o e-mail.
che si fa, ne ordiniamo un pacco da 50 e ce lo dividiamo in 5?
allora, saremmo:
io
bru.b
king
Andrea
Niko?
e saremmo giusto in 5
intanto chiedo loro di fare un preventivo per lo 0,5

Da bru.b Ven 27 Ago 2010 - 10:34

Una bozza di come potrebbe essere il diffusore per un pannello 100x200 cm

I materiali sono:

Tela acustica – cornice -pannello con nervature – exciters – montanti - piedi (ferro 1cm).

NXT - Pagina 13 Excite10

Da H. Finn Ven 27 Ago 2010 - 10:44

Ciao,
Ho cercato di leggere tutte le pagine del 3d ma forse qualcosa mi é sfuggito e scusate se mi intrometto a sproposito ma......se gli exciters venissero incollati direttamente a del cartongesso (quello usato per isolare internamente le pareti) o addirittura a un pavimento in legno (avendo come conseguenza una grande superficie di diffusione)
?????
Mmm

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 11:04

H. Finn ha scritto:Ciao,
Ho cercato di leggere tutte le pagine del 3d ma forse qualcosa mi é sfuggito e scusate se mi intrometto a sproposito ma......se gli exciters venissero incollati direttamente a del cartongesso (quello usato per isolare internamente le pareti) o addirittura a un pavimento in legno (avendo come conseguenza una grande superficie di diffusione)
?????

niet
per suonare bene devono essere incollati su superfici leggere, sottili e molto grandi. l'unico prodotto certo testato sinora è il polistirene ad alta densità, con un rapporto peso/compressione di 35Kg, spesso 1cm (ma bisognerebbe provare lo 0,5). altro prodotto è il mylar, su cui kingbowser sta iniziando ora le prove

Da H. Finn Ven 27 Ago 2010 - 11:08

ah
ok
ma allora, se é tipo questo
http://www.polisud.it/brochure/Polistir.pdf
il costo é piuttosto contenuto
Very Happy

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 11:12

news dalla poliart:

Ci fa piacere conoscere nuove informazioni a riguardo del nostro materiale, per questo siamo ben disposti a fornirvi una campionatura gratuita di pannelli in EPS250 DS35 Kg/MC dello spessore minimo di 1 cm di dimensioni 100 x 100 cm . Vi chiedo però la cortesia di riuscire ad organizzare il ritiro voi direttamente con un Vs corriere.

Rimango in attesa di ricevere Vs istruzioni.

ora gli do qualche altra spiegazione e insisto per il 100X200 Very Happy

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 11:26

H. Finn ha scritto:ah
ok
ma allora, se é tipo questo
http://www.polisud.it/brochure/Polistir.pdf
il costo é piuttosto contenuto

si, il costo per singola tavola è veramente minimo. il problema è quello di trovare le misure giuste. l'EPS250 DS35 Kg/MC di misura 100X200 spesso 1cm non è molto usato nella coibentazione e di queste dimensioni lo si è trovato sino ad ora soltanto ordinandone in grandi quantità

Da H. Finn Ven 27 Ago 2010 - 11:28

hhhhmmmm

Da bru.b Ven 27 Ago 2010 - 11:51

mauz ha scritto:ecco, sembrava troppo facile.
ho telefonato all'alpea prima di andarci e ho fatto bene. non hanno fogli pronti da 35Kg/mc 100X200 spessi 1cm, devono essere fatti su ordinazione e il minimo sono 50 tavole al costo di 100 euro + iva, tempo di consegna 1 settimana. in casa, fatti, li hanno spessi 1cm con le misure 100X150.
possono produrre anche tavole spesse 0,5 ma solo su ordinazione ed il costo lo danno dopo la richiesta di preventivo via fax o e-mail.
che si fa, ne ordiniamo un pacco da 50 e ce lo dividiamo in 5?
allora, saremmo:
io
bru.b
king
Andrea
Niko?
e saremmo giusto in 5
intanto chiedo loro di fare un preventivo per lo 0,5

Per me i pannelli da 150 x 100 andrebbero bene, anzi, sono al limite del fattore Waf (moglie)..

Vorrei provare i Visaton che lavorano anche con il pannello di multistrato di legno , quindi 1 cm di polistirolo dovrebbe bastare..

Pensavo inoltre di non attaccare l’exciter direttamente all’eps ma tramire una piastra di carbonio (magari direttamente resinata a sandwich ) che aumenti la sup. di scambio .
Temo che il visaton si troppo “potente” per 1 cm di eps, e sia quindi poco efficace nella resa.

Non voglio andare oltre con le ipotesi perché mi rendo conto di avere scritto fino ad ora un sacco di stupidaggini senza avere nulla in mano.

Stasera faro l’ordine e lunedì andrò all’alpea a prendere il pannello 150 x 100.

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 13:35

ciao
anche per me il 150 non sarebbe male,però magari chiedere prima un preventivo per quello da 0,5 in modo da avere già subito lo spessore migliore...
certo che se ti mollano il 100x100come campionatura gratuita Razz

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 13:45

bru.b ha scritto:Per me i pannelli da 150 x 100 andrebbero bene, anzi, sono al limite del fattore Waf (moglie)..

io sono ancora Waf-indipendente, ma forse ancora per poco Ironic

quindi è meglio che faccia trovare tutto a cose fatte Very Happy

Vorrei provare i Visaton che lavorano anche con il pannello di multistrato di legno , quindi 1 cm di polistirolo dovrebbe bastare..

quelli da 40W? sballo Happy shock

Pensavo inoltre di non attaccare l’exciter direttamente all’eps ma tramire una piastra di carbonio (magari direttamente resinata a sandwich ) che aumenti la sup. di scambio .
Temo che il visaton si troppo “potente” per 1 cm di eps, e sia quindi poco efficace nella resa.

secondo me invece l'eps va benone e non ha problemi con la rifrazione. certo che se poi hai intenzione di provare con il legno è un'altra storia.

Non voglio andare oltre con le ipotesi perché mi rendo conto di avere scritto fino ad ora un sacco di stupidaggini senza avere nulla in mano.

e da quando si ascoltano le cose peggiorano anche, secondo me Laughing

Stasera faro l’ordine e lunedì andrò all’alpea a prendere il pannello 150 x 100.

bru.b, mi metto in coda per venire da te ad ascoltarli Smile

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 13:49

bru.b ha scritto:
mauz ha scritto:ecco, sembrava troppo facile.
ho telefonato all'alpea prima di andarci e ho fatto bene. non hanno fogli pronti da 35Kg/mc 100X200 spessi 1cm, devono essere fatti su ordinazione e il minimo sono 50 tavole al costo di 100 euro + iva, tempo di consegna 1 settimana. in casa, fatti, li hanno spessi 1cm con le misure 100X150.
possono produrre anche tavole spesse 0,5 ma solo su ordinazione ed il costo lo danno dopo la richiesta di preventivo via fax o e-mail.
che si fa, ne ordiniamo un pacco da 50 e ce lo dividiamo in 5?
allora, saremmo:
io
bru.b
king
Andrea
Niko?
e saremmo giusto in 5
intanto chiedo loro di fare un preventivo per lo 0,5

Per me i pannelli da 150 x 100 andrebbero bene, anzi, sono al limite del fattore Waf (moglie)..

Vorrei provare i Visaton che lavorano anche con il pannello di multistrato di legno , quindi 1 cm di polistirolo dovrebbe bastare..

Pensavo inoltre di non attaccare l’exciter direttamente all’eps ma tramire una piastra di carbonio (magari direttamente resinata a sandwich ) che aumenti la sup. di scambio .
Temo che il visaton si troppo “potente” per 1 cm di eps, e sia quindi poco efficace nella resa.

Non voglio andare oltre con le ipotesi perché mi rendo conto di avere scritto fino ad ora un sacco di stupidaggini senza avere nulla in mano.

Stasera faro l’ordine e lunedì andrò all’alpea a prendere il pannello 150 x 100.

non capisco cosa intendi per "troppo potente" cioè non è l'altoparlante a "fare" la potenza è l'ampli quella è solo la pot max applicabile .
comunque anche io voglio usare i visaton non credo ci sia diversità o problemi di potenza /spessore rispetto agli altri exciter

Da bru.b Ven 27 Ago 2010 - 14:01

@Mauz, niente legno..
@Andrea,per potenza intendo l'escursione del "pistone" che è maggiore rispetto ai dayton.
Non vorrei che l'eps non riesca a restituire quanto dovuto perchè overflow.. lo 0.5 di spesore lo trovo più adatto per potenze minori ma meglio distribuite.
Ma mi sono ripromesso di spegnere il cervello fino a chè non avro qualcosa... Very Happy

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 14:30

bru.b ha scritto:@Mauz, niente legno..
@Andrea,per potenza intendo l'escursione del "pistone" che è maggiore rispetto ai dayton.
Non vorrei che l'eps non riesca a restituire quanto dovuto perchè overflow.. lo 0.5 di spesore lo trovo più adatto per potenze minori ma meglio distribuite.
Ma mi sono ripromesso di spegnere il cervello fino a chè non avro qualcosa...

bru.b credo che dipenda comunque dalla potenza in ingresso,non penso che a parità di potenza il visaton abbia più "microescursione"(!!!) rispetto agli altri...oppure non è così?!?!?
poi anche se fosse secondo me non da problemi.
Però ho fatto un po di calcoli..e...AIUTO!!!!!
i Visaton li ho trovati a 32 euro(circa) l'uno praticamente andrei a spendere un botto
16 altoparlanti(8 per diffusore) 512 euro( Shocked

) 12 altoparlanti(6 per diffusore) 384 euro
per avere un prezzo "accettabile" dovrei arrivare a 4 per diffusore ( euro 256) che comunque non è poco
e solo 4 per diffusore non so se bastano...prendendoli da 4 ohm tutto in serie arrivo 16 ohm con efficenza bassa.
bo non so...se ne vale la pena

Da bru.b Ven 27 Ago 2010 - 15:00

La coppia..

http://cgi.ebay.it/Visaton-EX-60-S-Exciter-Artikel-4506-1PAAR-/110530967455?pt=Lautsprecher_Selbstbau#ht_875wt_866

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 15:22

Però ho fatto un po di calcoli..e...AIUTO!!!!!
i Visaton li ho trovati a 32 euro(circa) l'uno praticamente andrei a spendere un botto
16 altoparlanti(8 per diffusore) 512 euro( Shocked ) 12 altoparlanti(6 per diffusore) 384 euro
per avere un prezzo "accettabile" dovrei arrivare a 4 per diffusore ( euro 256) che comunque non è poco
e solo 4 per diffusore non so se bastano...prendendoli da 4 ohm tutto in serie arrivo 16 ohm con efficenza bassa.
bo non so...se ne vale la pena

guarda, secondo me prima di fissarti con l'acquisto di questo o di quello (che sai che poi si sbaglia) prima ti conviene ascoltarli.
sono convinto che la mia configurazione sia pessima, lastre 60X120 spesse 2 cm 28Kg/MC contro i 35 e 4 dayton da 6 watt per pannello, pilotate da un trends da 6 watt per canale. ma se te ti siedi sul divano e io ti metto Individuality di Rachell Ferrer o il concerto di Colonia di Jarret te rimani a bocca aperta Very Happy

. poi con altre cose magari no, ma è tutto in sviluppo.
Porta con te moglie e figlio, che anche loro ne sappiano qualcosa, e in un'oretta ti rendi maggiormente conto della cosa. io nel fine settimana sono abbastanza disimpegnato e starò parecchio in casa a lavorare al computer.

bru.b ha scritto:La coppia..

http://cgi.ebay.it/Visaton-EX-60-S-Exciter-Artikel-4506-1PAAR-/110530967455?pt=Lautsprecher_Selbstbau#ht_875wt_866

mi sembra buono. 38 euro la coppia + 8 euro di spedizione da Cermania. 25 Watt.
ma degli exciters non si trovano informazioni sul numero di vibrazioni al secondo o io non son stato buono di trovarle? non dovrebbe essere questo il parametro più importante?

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 15:52

bru.b ha scritto:La coppia..

http://cgi.ebay.it/Visaton-EX-60-S-Exciter-Artikel-4506-1PAAR-/110530967455?pt=Lautsprecher_Selbstbau#ht_875wt_866

che imbecille che sono!!...li avevo visti anche io,ma non ho notato che si tratta della coppia e non del singolo... Embarassed

Da Andrea Zani Ven 27 Ago 2010 - 15:59

mauz ha scritto:
Però ho fatto un po di calcoli..e...AIUTO!!!!!
i Visaton li ho trovati a 32 euro(circa) l'uno praticamente andrei a spendere un botto
16 altoparlanti(8 per diffusore) 512 euro( Shocked ) 12 altoparlanti(6 per diffusore) 384 euro
per avere un prezzo "accettabile" dovrei arrivare a 4 per diffusore ( euro 256) che comunque non è poco
e solo 4 per diffusore non so se bastano...prendendoli da 4 ohm tutto in serie arrivo 16 ohm con efficenza bassa.
bo non so...se ne vale la pena
guarda, secondo me prima di fissarti con l'acquisto di questo o di quello (che sai che poi si sbaglia) prima ti conviene ascoltarli.
sono convinto che la mia configurazione sia pessima, lastre 60X120 spesse 2 cm 28Kg/MC contro i 35 e 4 dayton da 6 watt per pannello, pilotate da un trends da 6 watt per canale. ma se te ti siedi sul divano e io ti metto Individuality di Rachell Ferrer o il concerto di Colonia di Jarret te rimani a bocca aperta . poi con altre cose magari no, ma è tutto in sviluppo.
Porta con te moglie e figlio, che anche loro ne sappiano qualcosa, e in un'oretta ti rendi maggiormente conto della cosa. io nel fine settimana sono abbastanza disimpegnato e starò parecchio in casa a lavorare al computer.

bru.b ha scritto:La coppia..

http://cgi.ebay.it/Visaton-EX-60-S-Exciter-Artikel-4506-1PAAR-/110530967455?pt=Lautsprecher_Selbstbau#ht_875wt_866
mi sembra buono. 38 euro la coppia + 8 euro di spedizione da Cermania. 25 Watt.
ma degli exciters non si trovano informazioni sul numero di vibrazioni al secondo o io non son stato buono di trovarle? non dovrebbe essere questo il parametro più importante?

Lo so credo tu abbia ragione ma non so se ricordi che ho a che fare con un ampli piuttosto massiccio....non posso cambiare ampli...

Da mauz Ven 27 Ago 2010 - 16:07

Andrea Zani ha scritto:Lo so credo tu abbia ragione ma non so se ricordi che ho a che fare con un ampli piuttosto massiccio....non posso cambiare ampli...

e allora porta anche l'ampli, partiamo a volume molto basso per non fraccare tutto subito e in escursione lenta verso l'alto vediamo cosa succede. prova interessante anche per altri e per sentire come si comportano gli exciters. o dico una str***ta?

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