Re: Apart Champ-1 SLV

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 7:46

Se sei d'accordo Flavio possiamo organizzare un confronto tra il Sanders che passa i 3000 € con il nuovo amplificatore che metterò in commercio e che si chiama Audionauta Sonus Prime 2600 o il mio nuovo Finale EamLab HA600 dal prezzo di listino maggiore però del Sanders ho Ivano dello Staff proprio in quel di Milano disponibilissimo.

Il primo ha un prezzo di listino di 2500 € mentre il secondo è fuori budget passa i 7500 € ma è un vero pozzo di corrente senza voli pindarici sui watt erogati che sono 398 watt a 8 ohm con tenuta su carico di 1 ohm Wink

ma, questa mi sembra la sede meno indicata essendo un forum in filosofia T-Economy Smile

https://www.tforumhifi.com/t19715-qualita-dei-classe-t-e-potenza-dei-pro-e-possibile-si-e-qui-e-anche-meglio

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Da bartman Mer 26 Ott 2011 - 8:33

Ammazza Roberto, quanto è bella questa versione bianca con frontale cromato Dribbling

Che fortuna poter ascoltare 'ste belve Dribbling

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 8:56

bartman ha scritto:Ammazza Roberto, quanto è bella questa versione bianca con frontale cromato

Che fortuna poter ascoltare 'ste belve

Si veramente bello EamLab ha fatto un ottimo lavoro di stile ma, il mio è pezzo unico Cool

doppio colore e finestra bianca Smile

e Ivano voleva Rubarmelo Hehe

Devo anche ricevere le foto ufficilai di quello che commercializzerò io stesso Smile

non vedo l'ora cosi posso studiare le serigrafie ad Hoc Cool

ma ti mostro una anticipazione Wink

Ovviamente io ho preferito dei BJT sull'Output Stage con alta polarizzazione.

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Tornando al nostro Apart ho inviato una Email alla apart stessa ma, credo che volutamente abbiano posizionato il loro ampli a 75 watt altrimenti, non si spiegherebbe come fai notare il consumo di 1500 KVA in regime di pompaggio Massimo basterebbe un trafo da 220 VA per 75 watt a canale

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 9:01

vastx ha scritto:Macchè vero? :|
Ma è lui che è scarsino o è un discorso che va riferito alla maggiorparte degli ampli pro?

Hai visto da quanto è il Trafo del 2400 ? sono 1000VA quindi di picco arrivi anche a 1500VA se fatto bene il toroidale

Non avrebbe senso usare tanti VA se la potenza fosse inferiore a quanto dichiarato Smile

Da bartman Mer 26 Ott 2011 - 9:12

wasky ha scritto:il mio è pezzo unico doppio colore e finestra bianca e Ivano voleva Rubarmelo

Non stento(r) a crederlo Hehe

wasky ha scritto:Tornando al nostro Apart ho inviato una Email alla apart stessa ma, credo che volutamente abbiano posizionato il loro ampli a 75 watt altrimenti, non si spiegherebbe come fai notare il consumo di 1500 KVA in regime di pompaggio Massimo basterebbe un trafo da 220 VA per 75 watt a canale

Infatti... ma non esistono delle foto interne di questi ampli (Apart intendo...)???

Da Alessio Zenga Mer 26 Ott 2011 - 9:28

Quell'EamLab dev'essere l'amplificatore esteticamente più bello che abbia mai visto! Dribbling

É così bello che avrebbe potuto disegnarlo la Apple!!, Hehe

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 9:36

bartman ha scritto:
wasky ha scritto:il mio è pezzo unico doppio colore e finestra bianca e Ivano voleva Rubarmelo

Non stento(r) a crederlo

wasky ha scritto:Tornando al nostro Apart ho inviato una Email alla apart stessa ma, credo che volutamente abbiano posizionato il loro ampli a 75 watt altrimenti, non si spiegherebbe come fai notare il consumo di 1500 KVA in regime di pompaggio Massimo basterebbe un trafo da 220 VA per 75 watt a canale

Infatti... ma non esistono delle foto interne di questi ampli (Apart intendo...)???

Ho provato a cercarle Smile

ma non ho trovato nulla in merito Bartman Sad

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 9:40

Alessio Zenga ha scritto:Quell'EamLab dev'essere l'amplificatore esteticamente più bello che abbia mai visto! É così bello che avrebbe potuto disegnarlo la Apple!!,

Madonna lo ha messo anche sulla maglietta: Italian Do It Better Very Happy

dopo Dan D'agostino ora tocca alla EAM Lab

Azz ci hai azzeccato lo stilista è lo stesso della Apple Laughing

Versione Wasky Limited devo solo togliere le ditate di Ivano Laughing

ma guarda te il mio finale contaminato dalle Utopia Hehe

Da bartman Mer 26 Ott 2011 - 9:45

wasky ha scritto:Versione Wasky Limited devo solo togliere le ditate di Ivano ma guarda te il mio finale contaminato dalle Utopia

No, Roberto, non togliere le ditate di Ivano... sono la prova del tentato furto Hehe

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 9:48

bartman ha scritto:
wasky ha scritto:Versione Wasky Limited devo solo togliere le ditate di Ivano ma guarda te il mio finale contaminato dalle Utopia

No, Roberto, non togliere le ditate di Ivano... sono la prova del tentato furto

ho già allertato Grisom Laughing

Di certo sono sicuro che è già rodato I love you

il boss Stentor ci ha dato sotto con le prove Cool

Da zenit Mer 26 Ott 2011 - 10:36

Se il suono è proporzionale all'estetica (superba!) credo che non ce ne sia per nessuno. Krell, MC, JR, Classè e chi più ne ha più ne metta.... State in guardia!
Bravo Waski Clap

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 11:09

zenit ha scritto:Se il suono è proporzionale all'estetica (superba!) credo che non ce ne sia per nessuno. Krell, MC, JR, Classè e chi più ne ha più ne metta.... State in guardia!
Bravo Waski

Io non ho fatto nulla il Bravo va al suo progettista l'ing. E. Pizzi di Milano Smile

che poi ha progettato anche il mio Audionauta Smile

Il suono a sentire chi lo ha ascoltato bene va sopra l'estetica Wink

Da bartman Mer 26 Ott 2011 - 11:33

wasky ha scritto:Il suono a sentire chi lo ha ascoltato bene va sopra l'estetica

Bene, schei pochi Sad

comincio a mettere da parte i soldini per il futuro, prima o poi Dribbling

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 11:43

bartman ha scritto:
wasky ha scritto:Il suono a sentire chi lo ha ascoltato bene va sopra l'estetica

Bene, schei pochi comincio a mettere da parte i soldini per il futuro, prima o poi

A brevissimo su BAW ci sarà una prova del bestione Wink

Ha fatto vittime illustri ....ed è stato fermato ...ma solo ai punti da un mostro sacro dal costo però n volte superiore.

Una grandissima amplificazione questo EAM !

Da vastx Mer 26 Ott 2011 - 12:02

Così.... riflettevo.... atecnicamente....

Il dato dei 600w @ 4ohm è quello dichiarato da apart. Nulla di incredibile. Normale per dei pro entry level.
Il dato dei 75w @ 4ohm (massimi?) lo avete desunto da un documento di provenienza apart.

Ora... con tutta la stima per i nostri savi... ma o abbiamo capito qualcosa di sbagliato o la apart ha assunto Tafazzi al marketing per farsi del male! Very Happy

Può essere?

Apart Champ-1 SLV - Pagina 5 Tafazzi_03

Da Cyan Mer 26 Ott 2011 - 12:08

Che bello, si passa dal mitico ta2024 che ha il suono quasi più bello al mondo, con i suoi fantafantastici 6watt da paura, al giudicare un ampli in base alla sua capacità di pilotare con egregia disinvoltura i 3ohm.
Secondo me Stentor non lo ammette, ma anche a lui il virus del giostraio lo sta prendendo, solo che non lo vuole ammettere. E per nascondere il fatto, punta su ampli da 7000 e passa euro Hehe

A me il virus ha preso, mi sono veramente rotto di 6 watt, ma aimè, se avessi 7000 euro, e ripeto, SE, mi comprerei un bel paio di diffusori nuovi Hehe

, con tweeter a vero nastro Raal version OEM So in love

Da wasky Mer 26 Ott 2011 - 12:41

E-Mail della Apart in risposta alla mia domanda:

Dear Mr. Roberto,

One of the differences between a Champ series amplifier and the competitors is that the Champ has NO fan.
The benefits of NO fan: No dust into the product and no noice.

The cooling is done via regular convection.
The heat sink is controlled by the APC (Automatic Power Control).
This system will reduce power when the heat sink becomes too hot.
When a sinusoidal signal is inserted into the amplifier, the generated heat is too much for convection cooling and the APC will reduce power.
A music signal is much more dynamic and the generated heat is less.

That’s why the Champ series amplifiers have a very high power at music level and a enormous music dynamics.
The power, measured with a sinusoidal signal is less, but nobody will listen to such signal!

Your friends needs to read carefully the paper.
Here is exactly explained what happens.

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 12:47

vastx ha scritto:Così.... riflettevo.... atecnicamente....

Il dato dei 600w @ 4ohm è quello dichiarato da apart. Nulla di incredibile. Normale per dei pro entry level.
Il dato dei 75w @ 4ohm (massimi?) lo avete desunto da un documento di provenienza apart.

Ora... con tutta la stima per i nostri savi... ma o abbiamo capito qualcosa di sbagliato o la apart ha assunto Tafazzi al marketing per farsi del male!
Può essere?

O magari la Apart è una azienda seria che dettaglia meglio il perché dei 600 watt dichiarati e altri produttori non fanno altrettanto ....

Cmq mi piacerebbe provarlo questo ampli .....

Da vastx Mer 26 Ott 2011 - 12:50

vastx ha scritto: ... o abbiamo capito qualcosa di sbagliato ...

Stentor... ha postato wasky poco dopo la spiegazione.
Mamma me lo diceva sempre che ero intelligente Very Happy

Nel documento dice anche che non è un classe D...

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 12:51

wasky ha scritto:E-Mail della Apart in risposta alla mia domanda:

Dear Mr. Roberto,

One of the differences between a Champ series amplifier and the competitors is that the Champ has NO fan.
The benefits of NO fan: No dust into the product and no noice.

The cooling is done via regular convection.
The heat sink is controlled by the APC (Automatic Power Control).
This system will reduce power when the heat sink becomes too hot.
When a sinusoidal signal is inserted into the amplifier, the generated heat is too much for convection cooling and the APC will reduce power.
A music signal is much more dynamic and the generated heat is less.

That’s why the Champ series amplifiers have a very high power at music level and a enormous music dynamics.
The power, measured with a sinusoidal signal is less, but nobody will listen to such signal!

Your friends needs to read carefully the paper.
Here is exactly explained what happens.

In pratica non han risposto Wink

Ma non conosci nessuno che me lo presta questo apart ??? E' l'unico dei pro economici che mi incuriosisce...

Da vastx Mer 26 Ott 2011 - 12:53

Stentor ha scritto:
In pratica non han risposto

Scusa... in che senso non han risposto? :|
"The heat sink is controlled by the APC (Automatic Power Control).
This system will reduce power when the heat sink becomes too hot."

Se l'ampli deve dissipare troppo calore, la potenza erogata scende. I 75watt sono una condizione temporanea per raffreddare l'ampli.
Forse mi perdo qualcosa?

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 12:53

vastx ha scritto:
vastx ha scritto: ... o abbiamo capito qualcosa di sbagliato ...
Stentor... ha postato wasky poco dopo la spiegazione.
Mamma me lo diceva sempre che ero intelligente

Nel documento dice anche che non è un classe D...

Nella risposta dice molto poco .... facendola semplice dice ....beh continui ha 75 watt perchè non ha ventole e si scalderebbe troppo ...ma nella musica che ha continue variazioni i watt che eroga son di più .....

Quindi? ...ha 75 Watt Laughing

Se son reali e nei picchi riesce a spingere bene (come al tempo il mitico NAD 3020 che nonostante i pochi watt aveva un bel pilotaggio) non sono paglia !

Bisogna vedere se suona anche bene (cosa nei pro per nulla scontata ....anzi Sad

) .... son curioso.....

Da Stentor Mer 26 Ott 2011 - 12:55

vastx ha scritto: I 75watt sono una condizione temporanea per raffreddare l'ampli.
Forse mi perdo qualcosa?

Oppure son la condizione normale quando è sfruttato e il resto lo può dare sui picchi ....sempre che non sia caldo Hehe

Cmq come ti dicevo è quello che alla vista preferisco tra i pro in classe T..... vorrei ora sentirlo Laughing

Da Cyan Mer 26 Ott 2011 - 13:06

Stentor ha scritto:
vastx ha scritto:
vastx ha scritto: ... o abbiamo capito qualcosa di sbagliato ...
Stentor... ha postato wasky poco dopo la spiegazione.
Mamma me lo diceva sempre che ero intelligente

Nel documento dice anche che non è un classe D...

Nella risposta dice molto poco .... facendola semplice dice ....beh continui ha 75 watt perchè non ha ventole e si scalderebbe troppo ...ma nella musica che ha continue variazioni i watt che eroga son di più .....

Quindi? ...ha 75 Watt

Se son reali e nei picchi riesce a spingere bene (come al tempo il mitico NAD 3020 che nonostante i pochi watt aveva un bel pilotaggio) non sono paglia !

Bisogna vedere se suona anche bene (cosa nei pro per nulla scontata ....anzi ) .... son curioso.....

Beh, 75w sono cmq abbastanza dai Very Happy

. Se sono al 10% di distorsione (spero di no Hoping

) garantiscono cmq i miei famosi +6db rispetto al ta2024 Hehe

.
Dobbiamo cmq essere aperti agli ampli pro. D'altronde, io li ho solo ascoltati con diffusori pro, e secondo me sono quelli il problema principale della bassa qualità...

Da vastx Mer 26 Ott 2011 - 13:07

Stentor ha scritto:
Nella risposta dice molto poco ....

Se dicesse di più, come nel documento, c'è il serio rischio che fraintendiate di nuovo Hehe

Stentor ha scritto:
facendola semplice dice....beh continui ha 75 watt perchè non ha ventole e si scalderebbe troppo ...ma nella musica che ha continue variazioni i watt che eroga son di più .....
Quindi? ...ha 75 Watt

Conclusione errata imho.
Loro ragionano come se questa fosse una macchina agricola e ti dicono e ti dicono che i 75 watt sono ottenuti (cito):
"Sine wave 1khz, no time restriction, temperature below 65degrees"
per un uso 24\7.

Senza l'intervento di questo limitatore, i watt dovrebbero essere quelli che sono dichiarati (o giù di lì).
Spero di aver capito bene Smile

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