Re: Amplificatori Nero

Da dario Ven Mar 13, 2009 4:04 pm

Che periodo convulso Laughing

Il Nero, le Cocaine, il Mulo, il Carlos Laughing

Cmq davanti all'evidenza meglio tacere caro Quality (sicuro sia il nome giusto?) Sound, te ne saresti uscito meglio de l'avresti detto fin da subito mostrando foto dell'interno e magari dicendo qualche palla sulla selezione dei componenti, tengo la vaga impressione però, che non sei tu quello produce, ma sei quello che compra, oppure ci vuoi far vedere la fabbrica e quanto altro? Very Happy

Tanto se in cina costa 15€ non credo proprio venga prodotto da occidentali in oriente Very Happy

P.s A Napoli si direbbe che volevi fa un bel pacco! Laughing

Da QUALITY SOUND Ven Mar 13, 2009 4:08 pm

schwantz34 ha scritto:Anto ' non ti incazzare , a me per esempio le s40 mi interesserebbero , sei poi fai pue il prezzo per t forum , parliamone ...
ciao
Sergio

Ciao......ma non sono assolutamente incazzato............

Da schwantz34 Ven Mar 13, 2009 4:09 pm

E questa è gia una buona cosa

Da dario Ven Mar 13, 2009 4:19 pm

Cmq sta di fatto che non è bello "fregare" la gente, c'è chi in italia diventa distributore di ottimi (esperienza diretta, e di svariate prove di gente con molta esperienza) prodotti cinesi (e che non costano 15€ in cina) per venderli sotto altro brand in italia o con il brand cinese (tipo yarland, yaquin, cayin o come si chiama ect) a un costo più che doppio (non 15€-250€, giustificando ciò con un'ipotetica garanzia che però è data nel 90% dei casi da persone che chiudono e aprono dall'oggi al domani...), se non c'è reale documentazione su fabbriche di tua proprietà in cina il cerchio si chiude...e direi che in tal caso hai preso un pò per culo tutto il forum con la storia delle mascherine i frontali ectect

Da schwantz34 Ven Mar 13, 2009 4:21 pm

Mannagia Anto' , ma la promozione non potevi farla pure sulle s40 !!! Erano le uniche che mi interessavano .... Sad

Da pincellone Ven Mar 13, 2009 4:55 pm

dario ha scritto:Cmq sta di fatto che non è bello "fregare" la gente, c'è chi in italia diventa distributore di ottimi (esperienza diretta, e di svariate prove di gente con molta esperienza) prodotti cinesi (e che non costano 15€ in cina) per venderli sotto altro brand in italia o con il brand cinese (tipo yarland, yaquin, cayin o come si chiama ect) a un costo più che doppio (non 15€-250€, giustificando ciò con un'ipotetica garanzia che però è data nel 90% dei casi da persone che chiudono e aprono dall'oggi al domani...), se non c'è reale documentazione su fabbriche di tua proprietà in cina il cerchio si chiude...e direi che in tal caso hai preso un pò per culo tutto il forum con la storia delle mascherine i frontali ectect

A me ha stupito molto il fatto che Quality abbia detto che il Nero era l'opposto di quanto mostrato nella foto del cinese sapendo che c'era in giro una recensione di Suono con tanto di Nero ampli aperto e fotografato gia' dallo scorso ottobre...

Ma forse il mento non era caduto abbastanza a terra fino a quando, una volta saltata fuori la notizia, non ci ha detto che il suo era diverso perche' costruito con componenti di qualita' militare... Shocked

Eppure la storia della collaborazione con la NASA e il Rod Stewart cliente mi avevano anche ispirato simpatia...

Insomma negare l'evidenza a mio avviso non paga, e non solo in ambito commerciale.

Poi ognuno e' libero di fare e di agire come meglio crede...

Da schwantz34 Ven Mar 13, 2009 4:59 pm

Pincello' pero le s40 sembran buone...

http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705

Da pincellone Ven Mar 13, 2009 5:03 pm

schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...

http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705

Non ho mai detto il contrario. Non lo so, ma comunque il link che hai postato e' semplicemente pubblicita' scritta dal produttore su un sito di inserzioni gratuite online!!!

Fossi in te cercherei di approfondire meglio le fonti dalle quali trarre informazioni utili.

Ciao

P.

Da dario Ven Mar 13, 2009 5:09 pm

pincellone ha scritto:A me ha stupito molto il fatto che Quality abbia detto che il Nero era l'opposto di quanto mostrato nella foto del cinese sapendo che c'era in giro una recensione di Suono con tanto di Nero ampli aperto e fotografato gia' dallo scorso ottobre...

Ma forse il mento non era caduto abbastanza a terra fino a quando, una volta saltata fuori la notizia, non ci ha detto che il suo era diverso perche' costruito con componenti di qualita' militare...

Eppure la storia della collaborazione con la NASA e il Rod Stewart cliente mi avevano anche ispirato simpatia...

Insomma negare l'evidenza a mio avviso non paga, e non solo in ambito commerciale.

Poi ognuno e' libero di fare e di agire come meglio crede...

Infatti è una tattica suicida il sapere che le informazioni che ti chiedono sono disponibili pubblicamente a chiunque praticamente e tu fai finta di nulla, una volta scoperto il fattaccio non ci sono giustificazioni si viene più o meno giustamente classificati...per curiosità poi oggi ho visto il sito, è mentre per la casse c'è la prova in pdf, del nano non risulta la prova Laughing

che caso

Mi vien anche da pensare e rafforzare la tesi di un rebrand (meschino se come sembra sia proprio lo stesso oggetto visto che si passa da 15€ a 250€)dei prodotti, il fatto che lui facesse lo schifato della classe T o gainclone o quel che lui intendeva e poi alla fine dentro il nano da quel che ho capito (nella mia ignoranza) c'è grossomodo la stessa roba (inteso come classe di amplificazione è una D immagino no?, d'altronde un classe Ab cmq scalda e ha una bassa efficienza rispetto alla classe D o T ergo richiede trasformatori e dissipatori pesantucci non pensabili negli 1,4Kg del nano), ergo mi sembra di capire che non sa quel che vende...abbiamo un commerciale marketing mascherato nel t-forum altro che progettista costruttore produttore Very Happy

Da schwantz34 Ven Mar 13, 2009 5:18 pm

pincellone ha scritto:
schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...

http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705
ma comunque il link che hai postato e' semplicemente pubblicita' scritta dal produttore su un sito di inserzioni gratuite online!!!

P.

LO SO CHE TIPO DI MESSAGGIO è , ma per chi mi hai preso Pincello' ? Very Happy

Fossi in te cercherei di approfondire meglio le fonti dalle quali trarre informazioni utili.
ammazza era solo un riferimento , dai non prenderti troppo sul serio...

Da mgiombi Ven Mar 13, 2009 5:27 pm

dario ha scritto:e poi alla fine dentro il nano da quel che ho capito (nella mia ignoranza) c'è grossomodo la stessa roba (inteso come classe di amplificazione è una D immagino no?

No...

Da dario Ven Mar 13, 2009 5:50 pm

Non sono dei chip in classe D quelli che usa?? E che sono?
AB credo sia impossibile vedendo le dimensioni del dissipatore..

Da pincellone Ven Mar 13, 2009 5:58 pm

Dario, abbiamo svelato il mistero su questo stesso thread, qui:

http://t-class.niceboard.org/altri-amplificatori-in-classe-a-b-f46/amplificatori-nero-t2104-120.htm

E' un classe AB con un paio di LM1875 National molto verosimilmente non originali. Ma di questo probabilmente Quality potrebbe non saperne nulla perche' sono i cinesi ad usarli regolarmente al posto di quelli veri. Se fossero stati veri il suono sarebbe stato impeccabile (e poi per 15 eurozzi tutto compreso cosa si puo' pretendere? Smile

).

Ciao

P.

Da ANTONIO55 Ven Mar 13, 2009 6:46 pm

Dopo l'escursus dei fatti in merito al Nero Nano riporto il quote relativo alla mia considerazione che è tutt'ora valida visto che oggi è stata espressa anche da qualche altro amico del forum. Surprised

ANTONIO55 ha scritto:Ma sì, la disposizione delle manopole e degli interruttore è la stessa del Dynavox-Nero, quindi quasi sicuramente anche la circuiteria interna è uguale.
Un bel modo di guadagnare soldi da parte di altre ditte alla faccia dei cinesi.

Qualcuno è stato anche più pesante usando termini che io non ho usato. Shocked

Vediamo se il nostro Promoter ha ancora voglia di etichettare come sciocchezze le nostre ipotesi o se ancora pensa di poter darci l'epiteto di ignoranti (nel senso che ignorano).

Sbaglio o a Napoli siete soliti usare questa affermazione ? (che per alcuni versi condivido):

A vocca è na' ricchezza!!

Da dario Ven Mar 13, 2009 6:50 pm

sorry me ne ero dimenticato, han ragione a non dichiarare la potenza allora, con quel dissi che ha, credo cacci fuori ben pochi watt in classe AB, idem il trasformatore Smile

Da Andrea Gianelli Ven Mar 13, 2009 7:46 pm

fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....

Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T. Wink

A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei? Please

Da pincellone Ven Mar 13, 2009 7:54 pm

Andrea Gianelli ha scritto:
fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....
Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T.
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?

Anche lo schema elettrico era stato indicato nel thread, ti riposto il link, puoi scaricarlo da qui:

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-sp-01-en-Mini-Verstaerker.pdf

Da cestma Ven Mar 13, 2009 7:56 pm

Andrea Gianelli ha scritto:
fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....
Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T.
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?

Vedi Andrea, se la recensione negativa è solo dovuta alla "ripicca" della rivista, questo ragionamento dovrebbe inficiare anche la recensione più che positiva delle Cocaine S40, sempre che sia vero che le tutte le prove dipendano solo dai rapporti tra produttori ed editori.
Avendo ascoltato direttamente gli apparecchi "incriminati", pur da quasi incompetente, ho espresso un giudizio sostanzialmente positivo sulle casse (anche se non in grado di quantificare il rapporto "qualità/prezzo), mentre ho evidenziato non poche perplessità sul Nano.
Saluti
Cesare

Da dario Ven Mar 13, 2009 8:32 pm

cmq la "roba buona" in cina cmq non costa poco, quindi se costa 15€ tanto vale più o meno...

Alla fine in cina uno o decide di fare un ottimo prodotto a prezzo impossibile per i soliti marchi (ergo rapporto qualità\prezzo molto elevato), oppure fa un prodotto che viene definito per essere di medio-bassa qualità a prezzo iperbasso (da qui la nomela di molti prodotti cinesi di bassa qualità)...

Da Barone Rosso Ven Mar 13, 2009 10:23 pm

pincellone ha scritto:

Anche lo schema elettrico era stato indicato nel thread, ti riposto il link, puoi scaricarlo da qui:

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-sp-01-en-Mini-Verstaerker.pdf

Comunque io sono abbastanza convinto che la versione germanica del Nero suoni abbastanza bene, anche se il marchio non è di certo prestigioso.

È possibile che i cinesi abbiano copiato dai tedeschi e che il nostro Quality Sound abbia comprato dai cinesi la versione taroccata con componenti, forse, falsi.

Da traspar Ven Mar 13, 2009 10:51 pm

schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...

http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705

Da una persona che ha voluto prendere in giro tutti non comprerei niente, neanche fossero le migliori casse della storia, e poi non mi fido, la recensione positiva (mi riferisco alla rivista) sulle s40? ma chissà.........

Da Silver Black Sab Mar 14, 2009 1:52 am

ANTONIO55 ha scritto:Dopo l'escursus dei fatti in merito al Nero Nano riporto il quote relativo alla mia considerazione che è tutt'ora valida visto che oggi è stata espressa anche da qualche altro amico del forum.

ANTONIO55 ha scritto:Ma sì, la disposizione delle manopole e degli interruttore è la stessa del Dynavox-Nero, quindi quasi sicuramente anche la circuiteria interna è uguale.
Un bel modo di guadagnare soldi da parte di altre ditte alla faccia dei cinesi.

Qualcuno è stato anche più pesante usando termini che io non ho usato.

Vediamo se il nostro Promoter ha ancora voglia di etichettare come sciocchezze le nostre ipotesi o se ancora pensa di poter darci l'epiteto di ignoranti (nel senso che ignorano).

In effetti ti aveva detto che eri ignorante quando invece sapeva che avevi ragione... Shocked

GRAVISSIMO. Mad

Per Quality delle scuse sarebbero la mossa migliore in questa partita a scacchi, una partita a scacchi in cui sarebbe molto meglio limitare i danni visto che non si può nè perdere nè ritirarsi perchè vorrebbe significare fallire. Forse con delle scuse riuscirebbe a riguadagnare un po' di stima e, senza dubbio, di reputazione.

Vediamo chi è abbastanza uomo.

Da pincellone Sab Mar 14, 2009 8:04 am

Qui c'e' anche il libretto delle istruzioni, il nano in questo caso e' marchiato "Renkforce" ma e' sempre lui.

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-02-ml-Mini-Verstaerker_E-SA9_de-en-fr-nl.pdf

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-01-en-Mini_Verstaerker.pdf

Se non sbaglio una delle critiche della recensione era che non erano disponibili ne' le caratteristiche tecniche ne' le istruzioni, quindi averle a portata di mano puo' essere utile per chi lo ha acquistato.

Da Barone Rosso Sab Mar 14, 2009 8:18 am

pincellone ha scritto:Qui c'e' anche il libretto delle istruzioni, il nano in questo caso e' marchiato "Renkforce" ma e' sempre lui.

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-02-ml-Mini-Verstaerker_E-SA9_de-en-fr-nl.pdf

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-01-en-Mini_Verstaerker.pdf

Se non sbaglio una delle critiche della recensione era che non erano disponibili ne' le caratteristiche tecniche ne' le istruzioni, quindi averle a portata di mano puo' essere utile per chi lo ha acquistato.

Renkforce penso che sia solo un marchio fittizio gestito da conrad (multinazionale della vendita al dettaglio di apparecchi elettronici) usato per vendere prodotti di origine cinese.

Da MaurArte Sab Mar 14, 2009 8:26 am

Il Renkforce è diverso dal Nano, non ha l'ingresso micro,ha il tasto surround e monta un circuito basato su un chip in classe B da auto.
Su quello chassis vengono montati 2 amplificatori ed uno dei due con varianti.(Renkforce e Dynavox,il secondo ha anche l'uscita cuffia pur mantenendo la stessa impostazione circuitale)
Stavo osservando il woofer delle Cocaine S 40 è identico (colorazione a parte) a quello delle Energy C100...osservando meglio anche il tweeter e moolto simile.

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