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Re: Amplificatori Nero
Che periodo convulso
Il Nero, le Cocaine, il Mulo, il Carlos
Cmq davanti all'evidenza meglio tacere caro Quality (sicuro sia il nome giusto?) Sound, te ne saresti uscito meglio de l'avresti detto fin da subito mostrando foto dell'interno e magari dicendo qualche palla sulla selezione dei componenti, tengo la vaga impressione però, che non sei tu quello produce, ma sei quello che compra, oppure ci vuoi far vedere la fabbrica e quanto altro?
Tanto se in cina costa 15€ non credo proprio venga prodotto da occidentali in oriente
P.s A Napoli si direbbe che volevi fa un bel pacco!
Il Nero, le Cocaine, il Mulo, il Carlos
Cmq davanti all'evidenza meglio tacere caro Quality (sicuro sia il nome giusto?) Sound, te ne saresti uscito meglio de l'avresti detto fin da subito mostrando foto dell'interno e magari dicendo qualche palla sulla selezione dei componenti, tengo la vaga impressione però, che non sei tu quello produce, ma sei quello che compra, oppure ci vuoi far vedere la fabbrica e quanto altro?
Tanto se in cina costa 15€ non credo proprio venga prodotto da occidentali in oriente
P.s A Napoli si direbbe che volevi fa un bel pacco!
dario- Affezionato
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Re: Amplificatori Nero
Ciao......ma non sono assolutamente incazzato............schwantz34 ha scritto:Anto ' non ti incazzare , a me per esempio le s40 mi interesserebbero , sei poi fai pue il prezzo per t forum , parliamone ...
ciao
Sergio
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Re: Amplificatori Nero
E questa è gia una buona cosa
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Amplificatori Nero
Cmq sta di fatto che non è bello "fregare" la gente, c'è chi in italia diventa distributore di ottimi (esperienza diretta, e di svariate prove di gente con molta esperienza) prodotti cinesi (e che non costano 15€ in cina) per venderli sotto altro brand in italia o con il brand cinese (tipo yarland, yaquin, cayin o come si chiama ect) a un costo più che doppio (non 15€-250€, giustificando ciò con un'ipotetica garanzia che però è data nel 90% dei casi da persone che chiudono e aprono dall'oggi al domani...), se non c'è reale documentazione su fabbriche di tua proprietà in cina il cerchio si chiude...e direi che in tal caso hai preso un pò per culo tutto il forum con la storia delle mascherine i frontali ectect
dario- Affezionato
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Re: Amplificatori Nero
Mannagia Anto' , ma la promozione non potevi farla pure sulle s40 !!! Erano le uniche che mi interessavano ....
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Amplificatori Nero
dario ha scritto:Cmq sta di fatto che non è bello "fregare" la gente, c'è chi in italia diventa distributore di ottimi (esperienza diretta, e di svariate prove di gente con molta esperienza) prodotti cinesi (e che non costano 15€ in cina) per venderli sotto altro brand in italia o con il brand cinese (tipo yarland, yaquin, cayin o come si chiama ect) a un costo più che doppio (non 15€-250€, giustificando ciò con un'ipotetica garanzia che però è data nel 90% dei casi da persone che chiudono e aprono dall'oggi al domani...), se non c'è reale documentazione su fabbriche di tua proprietà in cina il cerchio si chiude...e direi che in tal caso hai preso un pò per culo tutto il forum con la storia delle mascherine i frontali ectect
A me ha stupito molto il fatto che Quality abbia detto che il Nero era l'opposto di quanto mostrato nella foto del cinese sapendo che c'era in giro una recensione di Suono con tanto di Nero ampli aperto e fotografato gia' dallo scorso ottobre...
Ma forse il mento non era caduto abbastanza a terra fino a quando, una volta saltata fuori la notizia, non ci ha detto che il suo era diverso perche' costruito con componenti di qualita' militare...
Eppure la storia della collaborazione con la NASA e il Rod Stewart cliente mi avevano anche ispirato simpatia...
Insomma negare l'evidenza a mio avviso non paga, e non solo in ambito commerciale.
Poi ognuno e' libero di fare e di agire come meglio crede...
pincellone- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
Pincello' pero le s40 sembran buone...
http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705
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schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Amplificatori Nero
schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...
http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705
Non ho mai detto il contrario. Non lo so, ma comunque il link che hai postato e' semplicemente pubblicita' scritta dal produttore su un sito di inserzioni gratuite online!!!
Fossi in te cercherei di approfondire meglio le fonti dalle quali trarre informazioni utili.
Ciao
P.
pincellone- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
pincellone ha scritto:A me ha stupito molto il fatto che Quality abbia detto che il Nero era l'opposto di quanto mostrato nella foto del cinese sapendo che c'era in giro una recensione di Suono con tanto di Nero ampli aperto e fotografato gia' dallo scorso ottobre...
Ma forse il mento non era caduto abbastanza a terra fino a quando, una volta saltata fuori la notizia, non ci ha detto che il suo era diverso perche' costruito con componenti di qualita' militare...
Eppure la storia della collaborazione con la NASA e il Rod Stewart cliente mi avevano anche ispirato simpatia...
Insomma negare l'evidenza a mio avviso non paga, e non solo in ambito commerciale.
Poi ognuno e' libero di fare e di agire come meglio crede...
Infatti è una tattica suicida il sapere che le informazioni che ti chiedono sono disponibili pubblicamente a chiunque praticamente e tu fai finta di nulla, una volta scoperto il fattaccio non ci sono giustificazioni si viene più o meno giustamente classificati...per curiosità poi oggi ho visto il sito, è mentre per la casse c'è la prova in pdf, del nano non risulta la prova
che caso
Mi vien anche da pensare e rafforzare la tesi di un rebrand (meschino se come sembra sia proprio lo stesso oggetto visto che si passa da 15€ a 250€)dei prodotti, il fatto che lui facesse lo schifato della classe T o gainclone o quel che lui intendeva e poi alla fine dentro il nano da quel che ho capito (nella mia ignoranza) c'è grossomodo la stessa roba (inteso come classe di amplificazione è una D immagino no?, d'altronde un classe Ab cmq scalda e ha una bassa efficienza rispetto alla classe D o T ergo richiede trasformatori e dissipatori pesantucci non pensabili negli 1,4Kg del nano), ergo mi sembra di capire che non sa quel che vende...abbiamo un commerciale marketing mascherato nel t-forum altro che progettista costruttore produttore
dario- Affezionato
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Re: Amplificatori Nero
pincellone ha scritto:ma comunque il link che hai postato e' semplicemente pubblicita' scritta dal produttore su un sito di inserzioni gratuite online!!!schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...
http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705
P.
LO SO CHE TIPO DI MESSAGGIO è , ma per chi mi hai preso Pincello' ?
Fossi in te cercherei di approfondire meglio le fonti dalle quali trarre informazioni utili.
ammazza era solo un riferimento , dai non prenderti troppo sul serio...
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Amplificatori Nero
No...dario ha scritto:e poi alla fine dentro il nano da quel che ho capito (nella mia ignoranza) c'è grossomodo la stessa roba (inteso come classe di amplificazione è una D immagino no?
mgiombi- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
Non sono dei chip in classe D quelli che usa?? E che sono?
AB credo sia impossibile vedendo le dimensioni del dissipatore..
AB credo sia impossibile vedendo le dimensioni del dissipatore..
dario- Affezionato
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Re: Amplificatori Nero
Dario, abbiamo svelato il mistero su questo stesso thread, qui:
http://t-class.niceboard.org/altri-amplificatori-in-classe-a-b-f46/amplificatori-nero-t2104-120.htm
E' un classe AB con un paio di LM1875 National molto verosimilmente non originali. Ma di questo probabilmente Quality potrebbe non saperne nulla perche' sono i cinesi ad usarli regolarmente al posto di quelli veri. Se fossero stati veri il suono sarebbe stato impeccabile (e poi per 15 eurozzi tutto compreso cosa si puo' pretendere? ).
Ciao
P.
http://t-class.niceboard.org/altri-amplificatori-in-classe-a-b-f46/amplificatori-nero-t2104-120.htm
E' un classe AB con un paio di LM1875 National molto verosimilmente non originali. Ma di questo probabilmente Quality potrebbe non saperne nulla perche' sono i cinesi ad usarli regolarmente al posto di quelli veri. Se fossero stati veri il suono sarebbe stato impeccabile (e poi per 15 eurozzi tutto compreso cosa si puo' pretendere? ).
Ciao
P.
pincellone- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
Dopo l'escursus dei fatti in merito al Nero Nano riporto il quote relativo alla mia considerazione che è tutt'ora valida visto che oggi è stata espressa anche da qualche altro amico del forum.
Qualcuno è stato anche più pesante usando termini che io non ho usato.
Vediamo se il nostro Promoter ha ancora voglia di etichettare come sciocchezze le nostre ipotesi o se ancora pensa di poter darci l'epiteto di ignoranti (nel senso che ignorano).
Sbaglio o a Napoli siete soliti usare questa affermazione ? (che per alcuni versi condivido):
A vocca è na' ricchezza!!
ANTONIO55 ha scritto:Ma sì, la disposizione delle manopole e degli interruttore è la stessa del Dynavox-Nero, quindi quasi sicuramente anche la circuiteria interna è uguale.
Un bel modo di guadagnare soldi da parte di altre ditte alla faccia dei cinesi.
Qualcuno è stato anche più pesante usando termini che io non ho usato.
Vediamo se il nostro Promoter ha ancora voglia di etichettare come sciocchezze le nostre ipotesi o se ancora pensa di poter darci l'epiteto di ignoranti (nel senso che ignorano).
Sbaglio o a Napoli siete soliti usare questa affermazione ? (che per alcuni versi condivido):
A vocca è na' ricchezza!!
ANTONIO55- Appassionato
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Re: Amplificatori Nero
sorry me ne ero dimenticato, han ragione a non dichiarare la potenza allora, con quel dissi che ha, credo cacci fuori ben pochi watt in classe AB, idem il trasformatore
dario- Affezionato
- Data d'iscrizione : 24.08.08
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Re: Amplificatori Nero
fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....
Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T.
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?
Andrea Gianelli- Membro classe argento
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Impianto : Lettore Philips CD460, amplificatore "BeoAffordable" (con modulo Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea integrati by Camillo Gianelli), diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20.
Re: Amplificatori Nero
Andrea Gianelli ha scritto:fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T.
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?
Anche lo schema elettrico era stato indicato nel thread, ti riposto il link, puoi scaricarlo da qui:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-sp-01-en-Mini-Verstaerker.pdf
pincellone- Membro classe argento
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Località : Troppo lontano da casa mia...
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Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Amplificatori Nero
Andrea Gianelli ha scritto:fannaru ha scritto:Ho letto l'articolo postato da Speedster ( a proposito bravo, hai fatto benissimo ) e sono rimasto senza parole.... ha stroncato il Nero Nano senza pietà... credo che Antonio Quality Sound avrà l'emicrania per un pezzo....Non credo proprio: è evidente che, quando non paghi tramite pubblicità, puoi avere un prodotto buono quanto vuoi ma questo è l'amaro rischio... vedi classe T.
A proposito, com'è fatto il circuito? Accoppiamento in continua o altra soluzione? Bipolari o mosfet?
Antonio, dove sei?
Vedi Andrea, se la recensione negativa è solo dovuta alla "ripicca" della rivista, questo ragionamento dovrebbe inficiare anche la recensione più che positiva delle Cocaine S40, sempre che sia vero che le tutte le prove dipendano solo dai rapporti tra produttori ed editori.
Avendo ascoltato direttamente gli apparecchi "incriminati", pur da quasi incompetente, ho espresso un giudizio sostanzialmente positivo sulle casse (anche se non in grado di quantificare il rapporto "qualità/prezzo), mentre ho evidenziato non poche perplessità sul Nano.
Saluti
Cesare
cestma- Membro classe bronzo
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Occupazione/Hobby : Insegnante / Fotografia e ... molti altri ...
Impianto : ... tutto per "colpa vostra"!
- Spoiler:
- Sorgenti: IMac - PC-Foobar2000 - Grundig DVD R - Giradischi Revolver Rebel & AT 440MLa
Transport: - iFi ILink
DAC: Theta DS PRO Basic IIIA - Theta DS PRO Basic II - V-Dac (mod. by Sonic63)
Pre: a valvole R&C - NVA P50sa - KingRex - Phono: CambridgeAudio 640P (mod. by Vincenzo)
Ampli: NVA A80 - IcePower 50ASX2 - KingRex T20U+PSU - Sure TK2050 (mod. by K8) - Sure TA2024
Diffusori: Florentia 12 Rosso Fiorentino - Sonus Faber Toy - IL Arbour 5.06 - Tannoy Mercury V1 - sub: B&W ASW 608 - IL Arbour S10(x2) - Jamo 660B
Cavi pot. NVA LS5/LS1 - Kimber Kabel 4PR - Tributaries cs164 - Cavi segn. NVA SSP - MIT MI330 - MIT Shotgun S1 - Kimber Select KS1011 - Argento/Teflon - Mogami 2964/2534 - Cavi alim. Audio Tekne - vari autocostruiti
Re: Amplificatori Nero
cmq la "roba buona" in cina cmq non costa poco, quindi se costa 15€ tanto vale più o meno...
Alla fine in cina uno o decide di fare un ottimo prodotto a prezzo impossibile per i soliti marchi (ergo rapporto qualità\prezzo molto elevato), oppure fa un prodotto che viene definito per essere di medio-bassa qualità a prezzo iperbasso (da qui la nomela di molti prodotti cinesi di bassa qualità)...
Alla fine in cina uno o decide di fare un ottimo prodotto a prezzo impossibile per i soliti marchi (ergo rapporto qualità\prezzo molto elevato), oppure fa un prodotto che viene definito per essere di medio-bassa qualità a prezzo iperbasso (da qui la nomela di molti prodotti cinesi di bassa qualità)...
dario- Affezionato
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Re: Amplificatori Nero
pincellone ha scritto:
Anche lo schema elettrico era stato indicato nel thread, ti riposto il link, puoi scaricarlo da qui:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-sp-01-en-Mini-Verstaerker.pdf
Comunque io sono abbastanza convinto che la versione germanica del Nero suoni abbastanza bene, anche se il marchio non è di certo prestigioso.
È possibile che i cinesi abbiano copiato dai tedeschi e che il nostro Quality Sound abbia comprato dai cinesi la versione taroccata con componenti, forse, falsi.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Amplificatori Nero
Da una persona che ha voluto prendere in giro tutti non comprerei niente, neanche fossero le migliori casse della storia, e poi non mi fido, la recensione positiva (mi riferisco alla rivista) sulle s40? ma chissà.........schwantz34 ha scritto:Pincello' pero le s40 sembran buone...
http://firenze.kijiji.it/c-Elettronica-Audio-Tv-Hi-Fi-Altro-COCAINE-S-40-HI-END-GRANDE-SUCCESSO-TOP-AUDIO-2008-LEGGI-PROVA-W0QQAdIdZ110438705
traspar- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
ANTONIO55 ha scritto:Dopo l'escursus dei fatti in merito al Nero Nano riporto il quote relativo alla mia considerazione che è tutt'ora valida visto che oggi è stata espressa anche da qualche altro amico del forum.
ANTONIO55 ha scritto:Ma sì, la disposizione delle manopole e degli interruttore è la stessa del Dynavox-Nero, quindi quasi sicuramente anche la circuiteria interna è uguale.
Un bel modo di guadagnare soldi da parte di altre ditte alla faccia dei cinesi.
Qualcuno è stato anche più pesante usando termini che io non ho usato.
Vediamo se il nostro Promoter ha ancora voglia di etichettare come sciocchezze le nostre ipotesi o se ancora pensa di poter darci l'epiteto di ignoranti (nel senso che ignorano).
In effetti ti aveva detto che eri ignorante quando invece sapeva che avevi ragione... GRAVISSIMO.
Per Quality delle scuse sarebbero la mossa migliore in questa partita a scacchi, una partita a scacchi in cui sarebbe molto meglio limitare i danni visto che non si può nè perdere nè ritirarsi perchè vorrebbe significare fallire. Forse con delle scuse riuscirebbe a riguadagnare un po' di stima e, senza dubbio, di reputazione.
Vediamo chi è abbastanza uomo.
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Silver Black- Amministratore
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pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Amplificatori Nero
Qui c'e' anche il libretto delle istruzioni, il nano in questo caso e' marchiato "Renkforce" ma e' sempre lui.
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-02-ml-Mini-Verstaerker_E-SA9_de-en-fr-nl.pdf
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-01-en-Mini_Verstaerker.pdf
Se non sbaglio una delle critiche della recensione era che non erano disponibili ne' le caratteristiche tecniche ne' le istruzioni, quindi averle a portata di mano puo' essere utile per chi lo ha acquistato.
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-02-ml-Mini-Verstaerker_E-SA9_de-en-fr-nl.pdf
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-01-en-Mini_Verstaerker.pdf
Se non sbaglio una delle critiche della recensione era che non erano disponibili ne' le caratteristiche tecniche ne' le istruzioni, quindi averle a portata di mano puo' essere utile per chi lo ha acquistato.
pincellone- Membro classe argento
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Re: Amplificatori Nero
pincellone ha scritto:Qui c'e' anche il libretto delle istruzioni, il nano in questo caso e' marchiato "Renkforce" ma e' sempre lui.
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-02-ml-Mini-Verstaerker_E-SA9_de-en-fr-nl.pdf
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/350000-374999/350134-an-01-en-Mini_Verstaerker.pdf
Se non sbaglio una delle critiche della recensione era che non erano disponibili ne' le caratteristiche tecniche ne' le istruzioni, quindi averle a portata di mano puo' essere utile per chi lo ha acquistato.
Renkforce penso che sia solo un marchio fittizio gestito da conrad (multinazionale della vendita al dettaglio di apparecchi elettronici) usato per vendere prodotti di origine cinese.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: Amplificatori Nero
Il Renkforce è diverso dal Nano, non ha l'ingresso micro,ha il tasto surround e monta un circuito basato su un chip in classe B da auto.
Su quello chassis vengono montati 2 amplificatori ed uno dei due con varianti.(Renkforce e Dynavox,il secondo ha anche l'uscita cuffia pur mantenendo la stessa impostazione circuitale)
Stavo osservando il woofer delle Cocaine S 40 è identico (colorazione a parte) a quello delle Energy C100...osservando meglio anche il tweeter e moolto simile.
Su quello chassis vengono montati 2 amplificatori ed uno dei due con varianti.(Renkforce e Dynavox,il secondo ha anche l'uscita cuffia pur mantenendo la stessa impostazione circuitale)
Stavo osservando il woofer delle Cocaine S 40 è identico (colorazione a parte) a quello delle Energy C100...osservando meglio anche il tweeter e moolto simile.
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