Re: Amplificatore Philips AG 9023

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 8:21 pm

lo so ma rimango dell'idea che come facevano le cose una volta non le fanno piu! specialmente i condensatori.

Ampli ho parcheggiato il topping TP22..sempre molto valido e il 22RH590 ultimo della Philips con gli AD149, diciamo un evoluzione del 923 10W silenziosissimo! Per ora gioco con le valvole e i 9710 li ho attaccati a questo:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/nf2510.jpg
Grundig NF25 con solo 2 ECLL800...8,5W da sogno!

Le GL565 ora le attaccate a questo:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/rg8110.jpg
Single ended ECL86 4W Klangmeinster RG81 tutto Siemens anche con le sue casse ti fa impallidire

Tecnologia Audio tedesca degli anni d'oro e' insuperabile, dopotutto anche la Philips produceva in Germania(Valvo).

Tutti oggetti originali, il grundig e' del '64quando lo spengo continua a suonare per un minuto, pensa quanto sono buoni i caps!

Oki

Da MANU97 Dom Gen 20, 2013 8:22 pm

Grazie Valvolas Wink

...però sono molto tradizionalista.... la sostituzione avverrà a componente scoppiato o che ha preso fuoco... Laughing

...non prima Wink

Da MANU97 Dom Gen 20, 2013 8:23 pm

ale_roma ha scritto:lo so ma rimango dell'idea che come facevano le cose una volta non le fanno piu! specialmente i condensatori.

Ampli ho parcheggiato il topping TP22..sempre molto valido e il 22RH590 ultimo della Philips con gli AD149, diciamo un evoluzione del 923 10W silenziosissimo! Per ora gioco con le valvole e i 9710 li ho attaccati a questo:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/nf2510.jpg
Grundig NF25 con solo 2 ECLL800...8,5W da sogno!

Le GL565 ora le attaccate a questo:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/rg8110.jpg
Single ended ECL86 4W Klangmeinster RG81 tutto Siemens anche con le sue casse ti fa impallidire

Tecnologia Audio tedesca degli anni d'oro e' insuperabile, dopotutto anche la Philips produceva in Germania(Valvo).

Tutti oggetti originali, il grundig e' del '64quando lo spengo continua a suonare per un minuto, pensa quanto sono buoni i caps!

Hai detto propio bene!!!!

Complimenti per gli ampli e gli impianti !!! Wink

Da valvolas Dom Gen 20, 2013 9:12 pm

si dimenticavo di dire che uso solitamente (a parte casi eccezionali) materiale nos sia cap che resitenze.Sulla philips ricordo che negli anni in cui si producevano queste cose si diceva che i laboratori di ricerca olandesi producessero i brevetti di avanguardia che venivano poi venduti per motivi commerciali,forse anche politici visto che il Giappone aveva una forza produttiva difficile da competere,alle multinazionali Giapponesi.
Non so se corrisponde a verità questa ''voce'' della Philips per certo so che alcuni progettisti italiani vendevano in modo autonomo fino ai primi anni 80 progetti e realizzazioni alla industria Giapponese,nel campo audio.
Naturalmente (ben Laughing

) remunerati

Da MANU97 Dom Gen 20, 2013 9:35 pm

Cosa sarebbe il materiale "nos"?

ciao Smile

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 9:50 pm

Penso Valvulas intenda New Old Stock, in poche parole giacenze di magazzinodegli anni d'oro. Ache io le valvole dei miei ampli sono NOS (anche perche fuori produzione), per quanto riguarda la Philips non penso sia stata in corrispodenza con il Giappone. Sul web ci dovrebbero essere i passi di fusioni e collaborazioni, sicuramente con la Siemens, molti impianti anche Philips erano in Germania , Austria, Belgio(M.B.L.E.) da cui il famoso Stereo 44 poi prodotto da Mullard, sicuramente partner con la Marantz e Sony per la tecnologia audio laser.

Per il sapone di marsiglia per pulire le casse...ricorda che sono impellicciate in teak e l'acqua no ci va proprio bene! Suspect

Ciao!

Da valvolas Dom Gen 20, 2013 9:57 pm

NOS=New Old Stock generalmente dell'industria europea o USA,di solito si intende x le valvole vista la difficoltà a reperirle se nn russe o cinesi (nuove),ma in giro c'e' anche altro materiale (che di solito nn si degrada).Per il sapone uso quello in spruzzino straccio appena inumidito se la composizione chimica del marsiglia è consigliata ad uso dermatologico spero che nn faccia soffrire il legno.Perchè la cosa mi preoccuperebbe molto.Non tanto per il legno quanto per la pelle (la mia) Hehe

La philips come molte aziende europee (parlo di cose che conosco perchè c'ero..) erano nanerottoli rispetto ai colossi Giapponesi che oltretutto per motivi politici DOVEVANO lavorare nn è una cosi cosi strana letta in questa ottica.Gli americani x fronteggiare i colossi Giapponesi hanno fatto una cosa semplice hanno obbligato il loro governo (quello Giapponese intendo)al ''consumo interno'' e tutta una serie di normative pena NON AVREBBERO IMPORTATO PIU' NULLA SE NN DAZIATO DEL 100%..Della serie creo il mostro e poi lo incateno

Da sonic63 Dom Gen 20, 2013 10:03 pm

ale_roma ha scritto:.......
Per il sapone di marsiglia per pulire le casse...ricorda che sono impellicciate in teak e l'acqua no ci va proprio bene!
Ciao!

io di legno ne capisco poco, ma il teak viene usato per le imbarcazioni e per i mobili da giardino, ma pare strano che non vada d'accordo con l'acqua.
Hello

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 10:10 pm

Esatto Valvulas! Io comunque applico consigli di un falegname restauratore esperto...no sperimento con pezzi rari come questi Smile

Marsiglia e buono e di chimico non ci dovrebbe essere nulla a parte la soda caustica usata nel processo di saponificazione....personalmente preferisco quello di Aleppo...che poi e' l'originale da cui e' derivsto il Marsiglia!
Hoping

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 10:19 pm

Hai ragione Valvolas, guarda la Saunsui quanti diffusori hanno drive JBL!

Sonic anche tu hai ragione sul teak...legno sano e duro prodotto in Costa Rica! L'impellicciatura al contrario e' un foglio di circa 1mm incollato su una tavola di truciolato usato molto prima dell'avvento della formica, il resto lo lascio all'immaginazione..... Very Happy

Da valvolas Dom Gen 20, 2013 10:21 pm

Adesso mi piace raccontarvi una leggenda (fino a un certo punto leggenda..) metropolitana sul Giappone dell'epoca:allora i Giapponesi giravano spesso in visite guidate nelle aziende europee (solo x lavoro perchè prima dei provvedimenti USA anti importazione nn facevano ferie) fotografando l'impossibile.Sapevano tutti che copiavano tutto una volta tornati in patria (migliorandolo il piu delle volte) in un cantiere navale Italiano (direi la Spezia o Livorno nn ricordo) un progettista diciamo ''burlone'' (era Toscano sai come e'...) o incazzato da sta cosa,ha lasciato in bella vista sul tavolone di lavoro verticale i disegni di un cargo con tutte le linee di galleggiamento volutamente mischiate a casaccio.Pare che un paio di anni dopo una nave cargo Giapponese sia colata a picco al varo x motivi inspiegabili Hehe

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 10:25 pm

Me li ricordo i Giapponesi con la macchina fotografica...era prima della globalizzazione!

Da valvolas Dom Gen 20, 2013 10:35 pm

ale_roma ha scritto:Me li ricordo i Giapponesi con la macchina fotografica...era prima della globalizzazione!

Letta cosi la cosa mi fa paura,sembra un film di fantascienza tipo qnd dicono era prima della 4 guerra termonucleare o roba cosi Laughing

Cmq fino agli anni 80 i Jap nn avevano ferie giravano solo x visite ''aziendali'' poi i governi USA indirettamente li hanno obbligati a condizioni sindacali diverse x mettersi in condizioni di parità col resto del mondo, pena la storia dei dazi,solo dopo andavano in giro x il mondo in ferie,sempre con la macchina fotografica..(bhe sono attaccati al lavoro nn ci possiamo fare niente Laughing

).
Va detto che miglioravano quasi sempre cio' che copiavano...(a parte quel cargo ma si sa i Toscani in queste cose sono maestri... Laughing

)

Da ale_roma Dom Gen 20, 2013 10:45 pm

Adesso invece gli Americani i sindacati non li hanno piu' e lavorano come in cina e giappone! Cool

Da MANU97 Lun Gen 21, 2013 8:18 am

Non vi posso lasciare 10minuti ....che mi avete riempito di informazioni aahah Laughing

Comunque Grazie!

Da MANU97 Dom Gen 27, 2013 2:32 pm

Ciao!!!!!
Come da vostro consiglio o dato una bella mano di Olio di Lino,dopo prima averlo pulito,....sono tutta un altra storia!! Sia diffu che ampli sono come nuovi!

Grazie davvero del consiglio Wink

X l'ampli invece niente di buono...;(
Gli ho dato una bella spruzzata di R-11 a qualsiasi contatto presente,e Potenziometri....
I pot non fanno più rumore,molto bene !

Però l'ampli non cè verso che va!!
il Ch Sinistro a stecca lo si sente come fosse a 1/3 di potenza e sembra come avesse un filtro passa basso perchè il basso non è presente in quel canale... Ironic

è tempo che suona...ininterrotamente anche di notte,perchè lo lascio acceso con sweep veloci 50/15000Hz a basso volume.

Secondo me è qualcosa di ben più grave che semplici cap che si devono attivare....
Come ad esempio i TR di Preamplificazione il quale potrebbero non preamplificare il canale e quindi ai AD149 gli arriva basso segnale...
Oppure su due AD149 uno è bruciato....oppure??......
Non so che altro fare...

Grazie !!

Da maddave Dom Gen 27, 2013 4:20 pm

complimenti per i vostri diffusori philips!belle belle!

ma dove le trovate cosi belle? Very Happy

Da MANU97 Dom Gen 27, 2013 4:51 pm

Grazie

Io ho ereditato tutto da mio padre(ancora vivo Laughing

),però lui non è molto da Hi-fi...e quindi....eccomi qua Cool

Sono stato fortunato,evidentemente Very Happy

Da ale_roma Dom Gen 27, 2013 6:51 pm

Pero' lo vedi che migliora...se sra bruciato l'AD149 non suonava per niente, ci vuole tempo...almeno due settimani di uso! spengilo pure la notte, stacca la spina senza spengerlo e fai scaricare i cap,prova che un buon sistema!

Piuttosto oggi mi sono imbattuto in un tipo al mercatino della domenica e ho trovato qualcosa di nuovo, o quasi:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1413.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1410.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1411.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1412.jpg
Da pazzi no?! Studio monitor e se non sbaglio la Gemco era di Milano.....nessuno li conosce?

Ciao! Cool

Da MANU97 Dom Gen 27, 2013 7:23 pm

Belle le Gemco Wink

I biconi sembrano Nuovi!!

Per l'ampli....si ok Wink

Però da quel che mio padre mi ha raccontato...il canale sinistro è suonato per 2/3 anni...poi non andava più per tutto il tempo che è stato usato.
è stato fermo 9/10anni(usato saltualrmente) e poi lo riscoperto io Cool

Io lo farò in ogni caso sempre suonare Wink

P.S. ho visto nel CS che sono presenti 2Trimmer verticali,da schema devono essere tarati in modo che i 2 AC di Preamplificazione abbiamo corrente a riposo di 23mA,come faccio a testare questo valore?

Grazie

Da ale_roma Dom Gen 27, 2013 8:45 pm

Bravo

...io non te l'ho detto perche' e' una cosa complicata, ma se ci sei arrivato vuol dire che hai la situzione sotto controllo! sono uno opposto a l'altro sul PCB. E' molto importante che fotografi il tutto per avere un riferimento ne riposizionarli, altrimenti a tentativi non affitti piu' e siccome sono delicati usa delle pizette o qualcosa con una presa ferma.
Comunque i biconi sono questi:
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1414.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1311.jpg
https://i.servimg.com/u/f13/18/06/23/71/img_1310.jpg
Prima serie con seriale bianco sul cono...e si propio nuovi!

In bocca al lupo e non mollare che ci sei quasi!
Oki

Da MANU97 Dom Gen 27, 2013 8:56 pm

Biconi veramente perfetti!!
I miei sono tutti e due in lavorazione:
Uno si è rotto ed è in riparazione,l'altro è in trattamento della sospensione..per evitare che si franga del tutto e debba essere sostituita Shocked

,cosa che non vorrei accadesse!
Mi arriveranno tra questa e la prox settimana Wink

X l'ampli...con l'elettronica ci so fare bene,almeno tanti me lo dicono... Laughing

Poi questo ampli me lo sono studiato a fondo,e lo conosco in ogni sua parte...

Però mi parli di riposizionamento dei trimmer.,...non ho capito x cosa intendi,cioè cosa dovrei fare?
A girarli così a caso non mi sembra propio il modo di fare.. Laughing

...Dovrei trovare il modo per vedere la corrente (23mA) che usano i due AC,...qualche consiglio?
Grazie!!

Da ale_roma Dom Gen 27, 2013 9:37 pm

Con lo schema ti da i punti di misura se ricordo bene, sono un trimmer per canale, dai che se ce la fai e' una bella soddisfazione Cool

...poi onestamente suona veramente bene!

Se vuoi qualche consiglio per la sospensione dei 9710 : http://www.ebay.it/itm/Traitement-de-membrane-Plastiflex-pour-boomer-FOCAL-serie-N-et-K-/300737978963?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Enceintes&hash=item4605616253&_uhb=1#ht_2764wt_1043

ed ad estremi rimedi: http://www.ebay.de/itm/380557254560?nma=true&si=45Q2fw6r9D1O%2FcvBm4FtJXgGjTE%3D&rt=nc&_trksid=p4340.l2557&orig_cvip=true#ht_5040wt_1336

Comunque il metodo migliore per preservarli e' non toglierli mai dal cabinet...sono troppo delicati!

Fammi sapere, Ciao!

Da MANU97 Lun Gen 28, 2013 1:57 pm

Adesso i Biconi non li ho,comunque grazie dei Link...
Tutti e due gli ho fatto fare dal mio riparatore il trattamento con un liquido simile a quello da te citato alle membrane...più la riparazione alla bobina a quello che si è bruciato Crying or Very sad

...

I Trimmer,ok li ho vistianche sullo schema Wink

Però i punti di misura...uhm..non li vedo Embarassed

,
mi dai una mano?

Grazie Very Happy

P.S. I biconi (quando li avevo, Crying or Very sad

) anch e se ben stretti alla cassa rimaneva della fessura intorno...così facendo l'aria passava da li e il tutto non rendeva come dovrebbe...
Che potrei farci,visto che mi arrivano non fra molto i biconi....

Da ale_roma Lun Gen 28, 2013 3:37 pm

Mammamia...mi hai bruciato una bobbina!!!! Ricorda che sono dati per 10W, quindi non ci attaccare il finale Onkyo da 200W Twisted Evil

....Scherzo, il 923 comunque e' il suo partener, i miei non hanno mai superato i 5W, anche perche a 2W mi trema casa!!! Per le fessure non ti preoccupare, i GL561 sono i primi prodotti in larga scala dalla philips, almeno piu larga della precedente, quindi piu approssimativi: schizzi di colla sul cono, colature di stagno e assemblaggio impreciso. Poi con 10W di potenza ti basta stringerli con tubo da 7mm a mano e senza nessuna leva....il baffle tra l'altro e' in truciolato e se tiri troppo i perni finisci da falegname a farne un altro Razz

Per i punti di misura dammi un po' di tempo che rileggo le schema e ti aggiorno.

Ciao

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