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Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

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Messaggio Da Mr Phil Dom 9 Set 2012 - 12:24

Allora......Ho realizzato la versione 3 e fino a quì ok. L'alimentazione a moltiplicatore e fino a quì ok. Il suono buono/ottimo considerando che l'ho realizzato con componenti del kaiser Laughing
Potenziometro da 47 k (quello ho per adesso) ed ho sempre un guadagno eccessivo a quasi zero. Le caratteristiche della sorgente CD dice che tira fuori in uscita 2volt Shocked Orrified ....Il mio ampli in ingresso vuole 0,8 volt rms 200kohm. Si può fare qualcosa??? Don't know
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Messaggio Da cucicu Dom 9 Set 2012 - 12:26

Mr Phil ha scritto:Allora......Ho realizzato la versione 3 e fino a quì ok. L'alimentazione a moltiplicatore e fino a quì ok. Il suono buono/ottimo considerando che l'ho realizzato con componenti del kaiser Laughing
Potenziometro da 47 k (quello ho per adesso) ed ho sempre un guadagno eccessivo a quasi zero. Le caratteristiche della sorgente CD dice che tira fuori in uscita 2volt Shocked Orrified ....Il mio ampli in ingresso vuole 0,8 volt rms 200kohm. Si può fare qualcosa??? Don't know

ciao, stai usando un pot di buona qualità? ti assicuro che il problema sta tutto li
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Messaggio Da valvolas Dom 9 Set 2012 - 12:33

Mr Phil ha scritto:Allora......Ho realizzato la versione 3 e fino a quì ok. L'alimentazione a moltiplicatore e fino a quì ok. Il suono buono/ottimo considerando che l'ho realizzato con componenti del kaiser Laughing
Potenziometro da 47 k (quello ho per adesso) ed ho sempre un guadagno eccessivo a quasi zero. Le caratteristiche della sorgente CD dice che tira fuori in uscita 2volt Shocked Orrified ....Il mio ampli in ingresso vuole 0,8 volt rms 200kohm. Si può fare qualcosa??? Don't know

io ne ho due di preampli un muletto e un fisso uno ha un 100k l'altro adirittura 240k ma ambedue LOG. Lineari nn vanno bene inutile fare esperimenti e il minimo riterrei sia a 100k anche se cuci mi pare lo piloti a 50K.
Setta la v/2 correttamente io starei sui 9/12v di misura ai capi della resistenza secondo me sali troppo oltre puo' risultare complicato,poi gestire la cosa
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Messaggio Da Mr Phil Dom 9 Set 2012 - 12:39

Allora il potenziometro che uso è un log da 47k da 3 euro Hehe ...Devo ordinare degli alps rk27 da 50 o 100 però appunto volevo il vostro giudizio su quale fosse il migliore. L'alimentazione è un 20,42 volt la v2 settata a 10,21 esatta tra emettitore e collettore. Ai capi di quale resistenza parli?Laughing .

Comunque che fosse il pot l'avevo intuito perche subito parte in quarta però poi l'escursione è regolare...proverò prima con un 100k delle balle e poi ordino se per voi va bene un alps 100k
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Messaggio Da cucicu Dom 9 Set 2012 - 12:41

Mr Phil ha scritto:Allora il potenziometro che uso è un log da 47k da 3 euro Hehe ...Devo ordinare degli alps rk27 da 50 o 100 però appunto volevo il vostro giudizio su quale fosse il migliore. L'alimentazione è un 20,42 volt la v2 settata a 10,21 esatta Laughing .

Comunque che fosse il pot l'avevo intuito perche subito parte in quarta però poi l'escursione è regolare...proverò prima con un 100k delle balle e poi ordino se per voi va bene un alps 100k

avevo lo stesso problema anche io con il pot da schifo poi ho messo un alps blu da 50K (rigorosamente logaritmico) e ho risolto , la progressione è molto regolare e "lineare" Laughing Laughing
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Messaggio Da Mr Phil Dom 9 Set 2012 - 12:52

Allora il potenziometro che uso è un log da 47k da 3 euro ...Devo ordinare degli alps rk27 da 50 o 100 però appunto volevo il vostro giudizio su quale fosse il migliore. L'alimentazione è un 20,42 volt la v2 settata a 10,21 esatta tra emettitore e collettore. Ai capi di quale resistenza parli? .

Comunque che fosse il pot l'avevo intuito perche subito parte in quarta però poi l'escursione è regolare...proverò prima con un 100k delle balle e poi ordino se per voi va bene un alps 100k
Comunque vi invio la mia realizzazione molto provvisoria.....forza con gli insulti Laughing Hehe
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Messaggio Da valvolas Dom 9 Set 2012 - 12:59

La resistenza è quella da 4,7 a 11V mi pare accettabile su quella tensione.Piu che sia un alps che va bene
(cuci è il fidanzato della titolare dell'azienda fatteli prendere da lui Hehe Hehe )
accertati piuttosto che sia log,perchè COSTRUTTIVAMENTE è differente dal lineare detta in parole brevi :Log e Lin fanno due mestieri diversi abche se esternamente sono uguali
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Messaggio Da hell67 Dom 9 Set 2012 - 13:35

valvolas ha scritto:La resistenza è quella da 4,7 a 11V mi pare accettabile su quella tensione.Piu che sia un alps che va bene
(cuci è il fidanzato della titolare dell'azienda fatteli prendere da lui Hehe Hehe )
accertati piuttosto che sia log,perchè COSTRUTTIVAMENTE è differente dal lineare detta in parole brevi :Log e Lin fanno due mestieri diversi abche se esternamente sono uguali
maurizio oramai cuci lo hanno fatto socio capitale Hehe Hehe Hehe Hehe lui non entra dalla porta principale ha l'ingresso vip Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da valvolas Dom 9 Set 2012 - 14:03

hell67 ha scritto:
valvolas ha scritto:La resistenza è quella da 4,7 a 11V mi pare accettabile su quella tensione.Piu che sia un alps che va bene
(cuci è il fidanzato della titolare dell'azienda fatteli prendere da lui Hehe Hehe )
accertati piuttosto che sia log,perchè COSTRUTTIVAMENTE è differente dal lineare detta in parole brevi :Log e Lin fanno due mestieri diversi abche se esternamente sono uguali
maurizio oramai cuci lo hanno fatto socio capitale Hehe Hehe Hehe Hehe lui non entra dalla porta principale ha l'ingresso vip Laughing Laughing Laughing

bhe certo che deve portare a cena la sig.ra alps e svolgere qualche compito come dire??
aggiuntivo (!!!) e bhe gli tocca sta fatica... Lol eyes shut Lol eyes shut
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Messaggio Da hell67 Dom 9 Set 2012 - 14:07

valvolas ha scritto:
hell67 ha scritto:maurizio oramai cuci lo hanno fatto socio capitale Hehe Hehe Hehe Hehe lui non entra dalla porta principale ha l'ingresso vip Laughing Laughing Laughing

bhe certo che deve portare a cena la sig.ra alps e svolgere qualche compito come dire??
aggiuntivo (!!!) e bhe gli tocca sta fatica... Lol eyes shut Lol eyes shut
miraccomando cuci i "puntali "devono toccare bene pena ricomin Wink ciare tutto da capo Laughing Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da cucicu Dom 9 Set 2012 - 16:01

Mr Phil ha scritto:Allora il potenziometro che uso è un log da 47k da 3 euro ...Devo ordinare degli alps rk27 da 50 o 100 però appunto volevo il vostro giudizio su quale fosse il migliore. L'alimentazione è un 20,42 volt la v2 settata a 10,21 esatta tra emettitore e collettore. Ai capi di quale resistenza parli? .

Comunque che fosse il pot l'avevo intuito perche subito parte in quarta però poi l'escursione è regolare...proverò prima con un 100k delle balle e poi ordino se per voi va bene un alps 100k
Comunque vi invio la mia realizzazione molto provvisoria.....forza con gli insulti Laughing Hehe

allora la V/2 si regola tra E e C oppure ai capi della r da 4,7K?
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Messaggio Da valvolas Dom 9 Set 2012 - 17:22

l'esimio emmeci Very Happy mi aveva detto che si misurava tra il terminale della resistenza da 4,7 quello dei due piedini in collegamento col collettore e l'ltro puntale riferimento gnd e cosi ho fatto.Misurando in pratica la V di colettore che mi pare di aver capito deve partire almeno da 9V.
L'altro piedino della resistenza sta necessariamente alla tensione di utilizzo.Inutile misurarlo.
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Messaggio Da emmeci Dom 9 Set 2012 - 20:12

valvolas ha scritto:l'esimio emmeci Very Happy mi aveva detto che si misurava tra il terminale della resistenza da 4,7 quello dei due piedini in collegamento col collettore e l'ltro puntale riferimento gnd e cosi ho fatto.Misurando in pratica la V di colettore che mi pare di aver capito deve partire almeno da 9V.
L'altro piedino della resistenza sta necessariamente alla tensione di utilizzo.Inutile misurarlo.

Very Happy Infatti... diciamo per semplificare che ai capi di quella resistenza deve "cadere" la meta della tensione di alimentazione!
Se utilizzate gl MPSA42: 18V di alimentazione 9V di V/2... ovviamente!
Ciao Mauro
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Messaggio Da emmeci Mer 12 Set 2012 - 22:53

Glasses Nuntio vobis gaudium magnum habemus un bel "Sakamoto-Valvolas Mau revisited emmeci assembled and a bit modified! Laughing
Direi che va' veramente bene, domani vedo se riesco a provarlo meglio, ma comunque già "a basso volume" sembra tutto a posto, molto silenzioso e "concreto"!
Unico problema... ho preso un trasformatorino che dichiarava di avere 18V sul secondario, quindi poi a conti fatti mi sarei ritrovato poco + di 18 raddrizzato, filtrato e "battrivirtualizzato"... invece il "fetente" Evil or Very Mad mi sara una bella 22 e quindi in uscita ho 22,6... vabbè tanto qualche volt in più al minimalist gli fanno solo che bene!
Lo schema è quello proposto da Maurizio:

Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 17 Ali_mi14

Io ho semplicemente:
Inserito un bel fusibile F 200mA... mbe dai ci vuole!
Al posto del 4700 unico ho messo due cap da 2200uF bypassati con 0,1uF.
Come transistor ho usato gli MPSA42 che a quanto pare... fanno benissimo il loro lavoro anche in questo ambito.

Poi vi dirò di più.
Ciao Mauro

Edit... aggiungo fotina sennò lo so'... che non ci credete! Lol eyes shut
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Messaggio Da valvolas Mer 12 Set 2012 - 23:09

emmeci ha scritto: Glasses Nuntio vobis gaudium magnum habemus un bel "Sakamoto-Valvolas Mau revisited emmeci assembled and a bit modified! Laughing
Direi che va' veramente bene, domani vedo se riesco a provarlo meglio, ma comunque già "a basso volume" sembra tutto a posto, molto silenzioso e "concreto"!
Unico problema... ho preso un trasformatorino che dichiarava di avere 18V sul secondario, quindi poi a conti fatti mi sarei ritrovato poco + di 18 raddrizzato, filtrato e "battrivirtualizzato"... invece il "fetente" Evil or Very Mad mi sara una bella 22 e quindi in uscita ho 22,6... vabbè tanto qualche volt in più al minimalist gli fanno solo che bene!
Lo schema è quello proposto da Maurizio:

Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 17 Ali_mi14

Io ho semplicemente:
Inserito un bel fusibile F 200mA... mbe dai ci vuole!
Al posto del 4700 unico ho messo due cap da 2200uF bypassati con 0,1uF.
Come transistor ho usato gli MPSA42 che a quanto pare... fanno benissimo il loro lavoro anche in questo ambito.

Poi vi dirò di più.
Ciao Mauro

esimio abbiamo lavorato in parallelo io stasera ho modificato anche quello originale V3 togliendo una mia vecchia stabilizzata e mettendo il sakamoto singolo cmq stesso risultato del muletto buona l'immagine stereo cristallini alti e medi anche dal tuner
cosi è tt un'altra faccenda...Il mio sta a 25 V e va che è una scheggia.
Devo solo lavorare un po sui bassi ma non dipende dall'alimentazione,ma che devo ripescare gli arcotronics da mettere in ingresso che ho in giro da qlc parte.... Hehe Hehe Vedrai che domani dando piu spinta al volume ti troverai contento
Ps butta il finalone yamaha e convertiti al minimalist anche tu,pentiti!!!!E gigi e lo zio bruno ti assolvono Hehe Hehe
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Messaggio Da emmeci Mer 12 Set 2012 - 23:27

[quote="valvolas"]
emmeci ha scritto:

esimio abbiamo lavorato in parallelo io stasera ho modificato anche quello originale V3 togliendo una mia vecchia stabilizzata e mettendo il sakamoto singolo cmq stesso risultato del muletto buona l'immagine stereo cristallini alti e medi anche dal tuner
cosi è tt un'altra faccenda...Il mio sta a 25 V e va che è una scheggia.
Devo solo lavorare un po sui bassi ma non dipende dall'alimentazione,ma che devo ripescare gli arcotronics da mettere in ingresso che ho in giro da qlc parte.... Hehe Hehe Vedrai che domani dando piu spinta al volume ti troverai contento
Ps butta il finalone yamaha e convertiti al minimalist anche tu,pentiti!!!!E gigi e lo zio bruno ti assolvono Hehe Hehe

Laughing Esimio collega...io non disprezzo nulla, anzi il minimalist finale è una... gran bella cosa! Rimane il fatto che per muovere le casse che vedi in firma... ci vuole ben altro, tipo l'ampli che vedi in firma altrimenti... non cantano! Il tema "minimalist" lo 'sto dipanando per il "piccolo impianto da studio" dove sicuramente ci sarà da divertirci.
Maurì... dammi retta, sdoppia le uscite, domani provo meglio ma sembra proprio che l'immagine stereo... migliori!
Ciao Mauro
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Messaggio Da mau749 Gio 13 Set 2012 - 8:50

Se volete "aggiustare" le tensioni d'uscita nello schema dell'alimentatore che ho postato potete operare su R28/R29 aumentandole (o diminuendole, ma di poco) fino al raggiungimento del valore desiderato.

Mi fa piacere che le mie impressioni d'ascolto (maggior definizione generale e separazione fra i canali) siano confermate anche dai vostri ascolti.


_________________
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Messaggio Da emmeci Gio 13 Set 2012 - 9:08

mau749 ha scritto:Se volete "aggiustare" le tensioni d'uscita nello schema dell'alimentatore che ho postato potete operare su R28/R29 aumentandole (o diminuendole, ma di poco) fino al raggiungimento del valore desiderato.

Mi fa piacere che le mie impressioni d'ascolto (maggior definizione generale e separazione fra i canali) siano confermate anche dai vostri ascolti.


Oki Grande mau, ti dico la verità ieri sera ero tentato di metterci un bel trimmer al posto di quelle R, a mo' di fine tuning, ma nel mio caso ci sarebbe solo che da cambiare il trafino che regala 4V di troppo rispetto alle nominali! Suspect Al momento va' bene così, magari aggiungo un paio di ledduzzi rossi, per simulare il carico come... a suo tempo suggerito!
Ciao Mauro
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Messaggio Da cucicu Gio 13 Set 2012 - 10:05

ciao mauro ottimo lavoro! hai visto che il saka è eccellente come ti dicevo...

avrei bisogno di una dritta, ne discutevamo con l'amico maurizio (valvolas): devo realizzare un sakamoto per un finale di potenza da 50W, il cui assorbimento max di picco è attestato da data-s intorno ai 5A, quale transistor occorre mettere al posto del tip31 o mpsa42???
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Messaggio Da mau749 Gio 13 Set 2012 - 10:41

emmeci ha scritto:
mau749 ha scritto:Se volete "aggiustare" le tensioni d'uscita nello schema dell'alimentatore che ho postato potete operare su R28/R29 aumentandole (o diminuendole, ma di poco) fino al raggiungimento del valore desiderato.

Mi fa piacere che le mie impressioni d'ascolto (maggior definizione generale e separazione fra i canali) siano confermate anche dai vostri ascolti.


Oki Grande mau, ti dico la verità ieri sera ero tentato di metterci un bel trimmer al posto di quelle R, a mo' di fine tuning, ma nel mio caso ci sarebbe solo che da cambiare il trafino che regala 4V di troppo rispetto alle nominali! Suspect Al momento va' bene così, magari aggiungo un paio di ledduzzi rossi, per simulare il carico come... a suo tempo suggerito!
Ciao Mauro

Aumentando il valore di quelle resistenze diminuisce il ripple.

Bene anche l'inserimento dei led che, come detto a suo tempo, forniscono un minimo di carico al moltiplicatore di capacità.

Tieni quel trasformatore e cambia le resistenza: dato il basso assorbimento va bene anche un trimmer da 500mW.

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Messaggio Da ideafolle Gio 13 Set 2012 - 11:00

mau749 ha scritto:
emmeci ha scritto:

Oki Grande mau, ti dico la verità ieri sera ero tentato di metterci un bel trimmer al posto di quelle R, a mo' di fine tuning, ma nel mio caso ci sarebbe solo che da cambiare il trafino che regala 4V di troppo rispetto alle nominali! Suspect Al momento va' bene così, magari aggiungo un paio di ledduzzi rossi, per simulare il carico come... a suo tempo suggerito!
Ciao Mauro

Aumentando il valore di quelle resistenze diminuisce il ripple.

Bene anche l'inserimento dei led che, come detto a suo tempo, forniscono un minimo di carico al moltiplicatore di capacità.

Tieni quel trasformatore e cambia le resistenza: dato il basso assorbimento va bene anche un trimmer da 500mW.
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Messaggio Da emmeci Gio 13 Set 2012 - 12:08

cucicu ha scritto:ciao mauro ottimo lavoro! hai visto che il saka è eccellente come ti dicevo...

avrei bisogno di una dritta, ne discutevamo con l'amico maurizio (valvolas): devo realizzare un sakamoto per un finale di potenza da 50W, il cui assorbimento max di picco è attestato da data-s intorno ai 5A, quale transistor occorre mettere al posto del tip31 o mpsa42???

Shocked Michè... per una corrente del genere è tutto da rivedere, non solo i Tr! Quanto è la tensione di alim? A "naso" sarebbe meglio il "giratore" proposto da Zio per il The Wall, con gli IRFP250, ovviamente dissipati.
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Messaggio Da emmeci Gio 13 Set 2012 - 12:11

mau749 ha scritto:
emmeci ha scritto:

Oki Grande mau, ti dico la verità ieri sera ero tentato di metterci un bel trimmer al posto di quelle R, a mo' di fine tuning, ma nel mio caso ci sarebbe solo che da cambiare il trafino che regala 4V di troppo rispetto alle nominali! Suspect Al momento va' bene così, magari aggiungo un paio di ledduzzi rossi, per simulare il carico come... a suo tempo suggerito!
Ciao Mauro

Aumentando il valore di quelle resistenze diminuisce il ripple.

Bene anche l'inserimento dei led che, come detto a suo tempo, forniscono un minimo di carico al moltiplicatore di capacità.

Tieni quel trasformatore e cambia le resistenza: dato il basso assorbimento va bene anche un trimmer da 500mW.

Oki Faccio qualche prova poi vi dico...
Grazie,
Mauro
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Messaggio Da ideafolle Gio 13 Set 2012 - 12:26

[quote="emmeci"][quote="mau749"]
nun fa qualche prova Hehe Hehe fallo fidate Laughing per alta corente sto a prova e me sa che cie semo poi ve dico ....... Mmm me sa che aumentando gli amper aumenta troppo il riple Suspect
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Messaggio Da valvolas Gio 13 Set 2012 - 15:05

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:ciao mauro ottimo lavoro! hai visto che il saka è eccellente come ti dicevo...

avrei bisogno di una dritta, ne discutevamo con l'amico maurizio (valvolas): devo realizzare un sakamoto per un finale di potenza da 50W, il cui assorbimento max di picco è attestato da data-s intorno ai 5A, quale transistor occorre mettere al posto del tip31 o mpsa42???

Shocked Michè... per una corrente del genere è tutto da rivedere, non solo i Tr! Quanto è la tensione di alim? A "naso" sarebbe meglio il "giratore" proposto da Zio per il The Wall, con gli IRFP250, ovviamente dissipati.
Ciao Mauro

Abbiamo già fatto qlc prova io su carico simulato (resistenza) a 24V altri sulla macchina vera e propria (finale) e col 35 ci sta....Avevo pensato nel caso di cuci al 41 (e suo complementare 42) tieni presente che i tip come transistor stanno li apposta a dare corrente (li usano per i motorini elettrici in base all'assorbimento) mi sembrava la morte sua...
Il prblm potrebbe essere la cdt a valle che si regola con la r del B-C,almeno stabilirne l'ordine di grandezza.
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