I miei (prossimi) nuovi finali mono a valvole... accetto consigli.

Posso solo riportare la mia personale esperienza. I primi finali valvolari che mi sono autocostruito sono proprio una coppia di 300B monofonici. Sono partito forse un pò sparato ma alla fine dopo qualche anno di tuning, rifiniture miglioramenti e litigi con i percori di massa sono giunto ad un traguardo più che soddisfacente (ma non definitivo ). Suona in maniera assolutamente godibile,e non lo dico io ma orde di fior fiore di musicisti (giannelli docet )... scherzi a parte qualcuno che ne capisce qualcosa ha decisamente apprezzato (ma soprattutto piace a me!).
Spesa totale circa 1200 eurozzi, trasformatori e induttanze di alimentazione Novarria, TU Hammond 1627SEA, 300B JJ, condensatori di segnale mundorf silver oil e componentistica curata. Il resto del valvolame è tutto NOS derviante da surplus militare, schema classico SUN rivisto da JE Labs con delle 6J5 pilota, insomma assoltamente niente di nuovo ma circuitazioni collaudate.
Considerazioni, se ti compri il TP hai meno sbattimenti e un buon risultato garantito te la cavi con un migliai di euro e vivi felice. Ma alla fine cosa ci spinge all'autocostruzione ? Be i fattori sono diversi, innanzitutto il desiderio di non farsi spennare ma, soprattutto, il gusto di farselo e di vedere un qualcosa fatto da te e ben suonante, il poter selzionare la resistenza e fare delle scelte progettuali, semmai cambiare in itinere e notare i piccoli cambianti che si ottengono spostando un cavo di massa o cambiando il valore di un componente.
Se non è questo quello che cerchi: il desisderio dell'autocostruzione, allora sarebbe solo uno stress ed un vivere di ansia per un risultato finale che inizialmente potrebbe non aggradarti.
Comunque io i potenziometri del volume li ho tolti e ho preferito un bel pre passivo con un unico potenziometro stereo ALPS serie blu.

francoiacc ha scritto:Posso solo riportare la mia personale esperienza. I primi finali valvolari che mi sono autocostruito sono proprio una coppia di 300B monofonici. Sono partito forse un pò sparato ma alla fine dopo qualche anno di tuning, rifiniture miglioramenti e litigi con i percori di massa sono giunto ad un traguardo più che soddisfacente (ma non definitivo ). Suona in maniera assolutamente godibile,e non lo dico io ma orde di fior fiore di musicisti (giannelli docet )... scherzi a parte qualcuno che ne capisce qualcosa ha decisamente apprezzato (ma soprattutto piace a me!).
Spesa totale circa 1200 eurozzi, trasformatori e induttanze di alimentazione Novarria, TU Hammond 1627SEA, 300B JJ, condensatori di segnale mundorf silver oil e componentistica curata. Il resto del valvolame è tutto NOS derviante da surplus militare, schema classico SUN rivisto da JE Labs con delle 6J5 pilota, insomma assoltamente niente di nuovo ma circuitazioni collaudate.
Considerazioni, se ti compri il TP hai meno sbattimenti e un buon risultato garantito te la cavi con un migliai di euro e vivi felice. Ma alla fine cosa ci spinge all'autocostruzione ? Be i fattori sono diversi, innanzitutto il desiderio di non farsi spennare ma, soprattutto, il gusto di farselo e di vedere un qualcosa fatto da te e ben suonante, il poter selzionare la resistenza e fare delle scelte progettuali, semmai cambiare in itinere e notare i piccoli cambianti che si ottengono spostando un cavo di massa o cambiando il valore di un componente.
Se non è questo quello che cerchi: il desisderio dell'autocostruzione, allora sarebbe solo uno stress ed un vivere di ansia per un risultato finale che inizialmente potrebbe non aggradarti.
Comunque io i potenziometri del volume li ho tolti e ho preferito un bel pre passivo con un unico potenziometro stereo ALPS serie blu.

Grazie del contributo.

Costruirli io non ci penso lontanamente... non ho nessuna esperienza.
Costruirlo assieme af tforum questo si, oramai ci conosciamo più o meno tutti e ci sono molti esperti di cui mi fido.

Il problema è sempre lo stesso per tutti... i soldi.

Per carità non stiamo parlando di cifre impossibili ma se compri elettroniche blasonate poi le rivendi sempre bene (vedi Conrad Johnson, Marantz etc.), se autocostruisci non lo vendi più o a limite lo svendi.

Ecco che allora 1.400 euro cominciano a diventare un problema e le scelte si restringono.

Ho fatto bene ad aprire questo 3D e a sentire le vostre esperienze... aiutano molto nella scelta.

Giusto per completezza, considera che siccome, specialmente quando ho iniziato a maturare l'idea dei 300B, non navigavo assolutamente nell'oro compravo qualche componente alla volta: ho impiegato qusi due anni per acquistare tutto.
Comunque io, al tuo pari ascolto normalemnte la musica a volumi bassi e il 300B sono i pezzi potenti. Normalmente ascolto un finale con 2A3... un paio di watt di pura goduria.

francoiacc ha scritto:pezzi potenti. Normalmente ascolto un finale con 2A3... un paio di watt di pura goduria.

Ostia ste 2A3 non le consco proprio... mai sentite.

Sono molto meglio rispetto alle 6L6 ?

Parliamo anche di sto fiale con le 2A3.

Siamo in assoluta sintonia con Francoiacc soprattutto quando dice "...dopo qualche anno di tuning..."

Alla fine non si è mai arrivati alla fine...

I miei 300B attuali sono frutto di scelte abbastanza sofferte che sono anche per me cominciate con il classico schema Sound Lab, subito abbandonato perché mal si integrava sonicamente, a mio parere, con il resto dell'impianto, passando per un similTriodino con driver in mu follower di 6SN7 che è rimasto a suonare con vari aggiustamenti per più di un anno.

Dopo ho cominciato a pensare a qualcosa di diverso e la penultima soluzione (per ora) è stata quella del driver con una EL84 a triodo e carico induttivo e CVS (zener) sul catodo della finale, per arrivare alla versione attuale che utilizza come driver una 6C45P sempre con carico induttivo ma con l'anodica stabilizzata a 175V con un tubo a catodo freddo SG4S (150V) ed uno zener da 24V.

Trasformatori ed induttanze anche per me di Novarria e TU artigianali della mai abbastanza rimpianta Hampton di Firenze, raddrizzamento con una 5U4G con primo condensatore di filtro in polipropilene Solen (33uF/630V)

La poca componentistica comprende resistenze rigorosamente a impasto di carbone, condensatori di accoppiamento carta/olio russi della serie K75-10.

Le valvole finali si alternano fra una coppia di EH Gold e quelle a mio parere migliori, economicissime, Guiguang di cui ho già detto.

Ne sono al momento abbastanza soddisfatto ma...

Ho accennato precedentemente alla possibilità di pensare ad un PP perché ho nel cassetto da più di un anno due coppie di 6B4G Svetlana (le 2A3 con filamenti a 6.3V) e già pronto il progetto per un finalino da 7-8W in classe A ma non sono ancora riuscito a metterci mano...magari potrebbe essere questa un'idea decisamente più economica per un progetto comune.

Se le 2A3 sono migliori delle 6L6...?... faresti un paragone di prestazioni fra una Panda ed una Lamborghini...?

Io ti posso consigliare il mio progetto S.E. ultralineare con 6L6.

Sono circa 6+6W, semplice, relativamente economico, ma con una resa e fedelta' all'ascolto ottima

Puoi fare due canali separati ovviamente (2x 6N2p + 2x 6L6), in questo caso puoi usare il triodo che ti avanza aggiungendo un "cathode follower" tra il primo triodo preamplificatore e la finale 6L6.

mau749 ha scritto:

Se le 2A3 sono migliori delle 6L6...?... faresti un paragone di prestazioni fra una Panda ed una Lamborghini...?

Le Panda sono le 6L6 ovviamente ?

pilovis ha scritto:Io ti posso consigliare il mio progetto S.E. ultralineare con 6L6.

Sono circa 6+6W, semplice, relativamente economico, ma con una resa e fedelta' all'ascolto ottima

Puoi fare due canali separati ovviamente (2x 6N2p + 2x 6L6), in questo caso puoi usare il triodo che ti avanza aggiungendo un "cathode follower" tra il primo triodo preamplificatore e la finale 6L6.

Dai, dai che forse faccio la pazzia.

Tirate fuori uno schema classico, facile per due mono con le 300b... vediamo cosa esce.

Questo con le 6L6 secondo te cosa viene costare di componenti... potrebbe essere una bella palestra, un inizio.

cmq fabio la cosa belle da vedere è che alla fine hai fatto il giro , sei partito da un valvolare da 54 kg,
ti sei ripassato tutti i chip in salsa T difendendoli a spada tratta , dai tripath alle new sensations Hypex et similia , sei diventato il paladino del vintage "accattatevillo" e ora sei di nuovo fell in love con le valvole

homesick ha scritto:cmq fabio la cosa belle da vedere è che alla fine hai fatto il giro , sei partito da un valvolare da 54 kg,
ti sei ripassato tutti i chip in salsa T difendendoli a spada tratta , dai tripath alle new sensations Hypex et similia , sei diventato il paladino del vintage "accattatevillo" e ora sei di nuovo fell in love con le valvole

Hai ragione... hai perfettamente ragione ma viaggiare per poi tornare a casa è sempre affascinante.

Forse ripartirò per nuove avventure e nuove scoperte dove il tforum giocherà sempre un ruolo fondamentale.
Ieri sera mi ha riservato un'altra sorpresa da brividi.

Janis Joplin
https://www.youtube.com/watch?v=_USgi5eEB1c&list=AL94UKMTqg-9ABvdTGeN__R0sI0vnr_fu9&index=2&feature=plcp

Che meraviglia... siete forti ragazzi, grazie.

flovato ha scritto:

homesick ha scritto:cmq fabio la cosa belle da vedere è che alla fine hai fatto il giro , sei partito da un valvolare da 54 kg,
ti sei ripassato tutti i chip in salsa T difendendoli a spada tratta , dai tripath alle new sensations Hypex et similia , sei diventato il paladino del vintage "accattatevillo" e ora sei di nuovo fell in love con le valvole

Hai ragione... hai perfettamente ragione ma viaggiare per poi tornare a casa è sempre affascinante.

Forse ripartirò per nuove avventure e nuove scoperte dove il tforum giocherà sempre un ruolo fondamentale.
Ieri sera mi ha riservato un'altra sorpresa da brividi.

Janis Joplin
https://www.youtube.com/watch?v=_USgi5eEB1c&list=AL94UKMTqg-9ABvdTGeN__R0sI0vnr_fu9&index=2&feature=plcp

Che meraviglia... siete forti ragazzi, grazie.

flovato ha scritto:

mau749 ha scritto:

Se le 2A3 sono migliori delle 6L6...?... faresti un paragone di prestazioni fra una Panda ed una Lamborghini...?

Le Panda sono le 6L6 ovviamente ?

pilovis ha scritto:Io ti posso consigliare il mio progetto S.E. ultralineare con 6L6.

Sono circa 6+6W, semplice, relativamente economico, ma con una resa e fedelta' all'ascolto ottima

Puoi fare due canali separati ovviamente (2x 6N2p + 2x 6L6), in questo caso puoi usare il triodo che ti avanza aggiungendo un "cathode follower" tra il primo triodo preamplificatore e la finale 6L6.

Dai, dai che forse faccio la pazzia.

Tirate fuori uno schema classico, facile per due mono con le 300b... vediamo cosa esce.

Questo con le 6L6 secondo te cosa viene costare di componenti... potrebbe essere una bella palestra, un inizio.

Le 6L6GT NOS le trovi su Ebay a circa 17/20 Euro la coppia
la 6N2P NOS la trovi sui 5/7 Euro
Il trafo di alimentazione l'ho preso da un artigiano, nuovo e avvolto su misura per 35 Euro, ma si possono usare anche un trafo di isolamento 1:1 (220:220) e un trafo da 6V 3A per i filamenti
I due trafo di uscita li trovi a 40/45 Euro l'uno
La componentiostica varia costa una decina di Euro.

Per quello che rende vale veramente la spesa

pilovis ha scritto:Per quello che rende vale veramente la spesa

Porca paletta che voglia , se avessi tempo proverei a pasticciare.

L'idea sarebbe sempre quella di dar vita ad un progetto sul tforum... la condivisione è molto più divertente.

Puoi comperare il kit da Lesa Hi-Fi, ci sono minori modifiche da fare (sulla controreazione che ha un errore) ma e' un buon inizio.

http://www.lesahifi.it/index.php?url=home/foto.php&id=2

Fabio vuole un progetto collettivo così sul forum si fa cagnara tutti insieme per un bel pò.
Se acquista un kit non si diverte...

Allora un bel progetto semplice ma tutto a valvole "vecchio stile", bannati i componenti a semiconduttore

Due belle valvole imponenti come le 807 collegate a pseudo-triodo SE con due 6N7GT per canale che fanno preamplificazione e cathode follower.

Alimentazione con raddrizzatori a valvole PY82.

Che ne dici?

pilovis ha scritto:Allora un bel progetto semplice ma tutto a valvole "vecchio stile", bannati i componenti a semiconduttore

Due belle valvole imponenti come le 807 collegate a pseudo-triodo SE con due 6N7GT per canale che fanno preamplificazione e cathode follower.

Alimentazione con raddrizzatori a valvole PY82.

Che ne dici?

Le 807 sono davvero belle :
[img][/img]

Queste sono le americane 5933 WA :
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=517293054963112&set=a.501936196498798.132766.140946709264417&type=3&theater

Perfettamente equivalenti alle 807 ...ma esteticamente davvero scarse !
Della serie : anche l'occhio vuole la sua parte

MaurArte ha scritto:Fabio vuole un progetto collettivo così sul forum si fa cagnara tutti insieme per un bel pò.
Se acquista un kit non si diverte...

300B ,progetto consolidato...:



non li ho costruiti,ma sembrano buoni ampli solo i trafo sono impegnativi come costi

Ho un TP AUDIO con le 807 da 5+5 W e va benissimo,chiedi a Piero se può aumentare la potenza in SE oppure in PP,qualcosa tipo questi:


http://jalbum.co.kr/INF_CIR/entry/document_srl/7265/page/3/npage/7

http://amps.abraxasaudio.net/projects/h807t-pp1/


Calcola che con 10-12 Watt con le 807 ne hai di potenza

Scusate, siamo partiti da una coppia di finali mono "quasi definitivi" con le 300B, abbiamo visto gli schemi dell'Audionote Quest e Conquest, il Klimo Beltaine ed ora ci troviamo a parlare di 6L6 e di 807 a pseudotriodo o, peggio, in ultralineare: c'è qualcosa che non mi quadra.

Se si vuol tirar fuori "un coso che si senta" va tutto bene ma per qualcosa che "suoni anche" la strada è un po' più ardua e tortuosa che non scopiazzare qua e la schemi trovati in rete.

Perdonatemi la franchezza.

mau749 ha scritto:
Perdonatemi la franchezza.

Definitivo con tanti soldi a disposizione è facile, bensuonante con un budget minimo è già più difficile.

Volendo credo che questo gruppo, ovvero i forumers del tforum, abbiano competenze ed esperienza in abbondanza, il problema è il tempo che è sempre tiranno.

Se tutto questo si affronta giocosamente ci scappa pure il divertimento, se si prende troppo seriamente diventa uno stress per tutti.

Per il momento stiamo ipotizzando e in questo caso la "franchezza" è benvenuta.

flovato ha scritto:

mau749 ha scritto:
Perdonatemi la franchezza.

Definitivo con tanti soldi a disposizione è facile, bensuonante con un budget minimo è già più difficile.

Volendo credo che questo gruppo, ovvero i forumers del tforum, abbiano competenze ed esperienza in abbondanza, il problema è il tempo che è sempre tiranno.

Se tutto questo si affronta giocosamente ci scappa pure il divertimento, se si prende troppo seriamente diventa uno stress per tutti.

Per il momento stiamo ipotizzando e in questo caso la "franchezza" è benvenuta.

Perfetto... allora però diamoci delle specifiche almeno indicative sul budget disponibile, sulla tipologia da adottare (SE, PP, OTL, ibrido, ecc.) e sulla potenza che si vuol tirare fuori.

E poi non è vero che "Definitivo con tanti soldi a disposizione è facile, bensuonante con un budget minimo è già più difficile." nel senso che anche con tanti soldi non è detto che si possa fare sempre un apparecchio davvero bensuonante, ne ho sentiti troppi in vita mia che costavano un occhio della testa e suonavano da schifo.

D'altra parte è anche vero che non è facilissimo "avere la botte piena, la moglie ubriaca... e non pagare nemmeno il vino all'oste..."

Per questo motivo ritengo opportuno darci un minimo di specifiche.

budget 350 Euro... esprimetevi.

D'altra parte è anche vero che non è facilissimo "avere la botte piena, la moglie ubriaca... e non pagare nemmeno il vino all'oste..."

Basta prendere la moglie, metterla nella botte e avrai la botte piena e la moglie ubriaca

SaNdMaN ha scritto:

Basta prendere la moglie, metterla nella botte e avrai la botte piena e la moglie ubriaca

Nel mio caso é impossibile... mia moglie beve, avró la botte vuota e la moglie piena.