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errore di cablaggio? aiuto!!!

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Messaggio Da Togno1985 Mar 9 Lug 2013 - 22:42

Mi affido nuovamente a voi maestri della audiofilia
Vi porgo il mio problema:
ho preso il mio ampli in classe T .la scheda è una AMP-6 della 41Hz e ho voluto implementarlo in un case di metallo.
Ora dopo aver collegato il tutto come da "schema" allegato (lo so sembra disegnato da un bambino di 10 anni) ho acceso il tutto e mi salta di continuo il fusibile del trasformatore...premettendo che il traforamtore funziona benissimo ...con in uscita una tensione di 12 V e non c'è alcun corto nella parte alimntazione... e premettendo che ho gia cambiato il chip ta2020 della scheda perchè mi si era brucaito sempre per lo stesso problema...ora...perchè diavolo succede questa cosa?
la scheda funziona benissimo rimettendo i condesatori elettrolitici di ingresso suoi e  collgandola diretta senza potenziometro ne condensatori al polipropilene ....dove sbaglio ????

errore di cablaggio? aiuto!!! Schema10


grazie in anticipo per le risposte
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Messaggio Da Switters Mar 9 Lug 2013 - 23:55

Hai provato con i condensatori originali e il potenziometro?
Se metti delle foto della scheda nelle due configurazioni hai più probabilità che qualcuno ti risponda, alla cieca è difficile.

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Messaggio Da Albert^ONE Mer 10 Lug 2013 - 0:49

I collegamenti vanno fatti così Wink



http://www.michael.mardis.com/sonic/images/input-sonic.jpg



secondo me i condensatori devono essere elettrolitici polarizzati.....se metti qualche foto vediamo un pò meglio. Wink
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Messaggio Da Soligo60 Mer 10 Lug 2013 - 2:11

Difficile capire il problema, come lo descrivi, cioè, tu colleghi la basetta gli mandi il segnale, attraverso due elettrolitici, casse ovviamente collegate e va tutto, colleghi i due cond. in polipropilene e potenziometro, salta il fusibile? È cosí... L'unica possibilità che posso immaginare, ma con alto grado di fantasia è che le boccole collegate al case in metallo siano montate male e facciano corto in qualche modo...

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Messaggio Da **Rino** Mer 10 Lug 2013 - 11:18

Salve a tutti, non è che magari in negativo di una delle uscite degli altoparlanti, tocca il contenitore metallico entrando in contatto con la massa di alimentazione o di ingresso ? Se non ricordo male l'uscita di quei finali non hanno la massa in comune.

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Messaggio Da **Rino** Mer 10 Lug 2013 - 11:22

L'unica cosa che mi viene in mente è la stessa di quella che ha ipotizzato Claudio

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Messaggio Da Soligo60 Mer 10 Lug 2013 - 11:45

Come asserito da Rino le uscite ai diffusori, rientrano ai piedini 23 e 24 separatamente...

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Messaggio Da Togno1985 Mer 10 Lug 2013 - 19:56

grazie a tutti per le risposte signori e per il tempo perso con i miei problemi....
Ho trovato cmq il problema alla fine ed è il GND del segnale di ingresso che come l'ho metto a massa con la carcassa ..quindi con il GND del trasformatore....puf!!!! salta il fusibile...ora francamente non riesco proprio a spiegarmi il perchè però..
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Messaggio Da Soligo60 Mer 10 Lug 2013 - 20:12

Quindi funziona tutto e il fusibile non salta più?

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Messaggio Da Togno1985 Mer 10 Lug 2013 - 20:15

esatto!!! ma non capisco il perchè...ora mi tocca assemblare tutto senza che i jack di ingresso vadano a massa con la carcassa e idem per il potenziometro alps..devo isolarlo dalla carcassa.
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Messaggio Da **Rino** Mer 10 Lug 2013 - 21:40

Scusa, ma non ti viene la curiosità di scoprire il perché del problema? Non mi dirai che ti sei arreso? Io se fossi in te inizierei a vedere con il tester la continuità tra la scatola metallica e tutto il resto, hai verificato il negativo uscita casse se risulta isolato? Prova a controllare se c’è qualche problema sul fissaggio del circuito sulla scatola metallica, tenendo il tester collegato con un puntale sulla massa di alimentazione del finale, prova anche a verificare che non ci sia un condensatore su circuito che dovrebbe disaccoppiare le masse ma perché magari in corto le unisce.

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Messaggio Da Togno1985 Mer 10 Lug 2013 - 22:45

avoja se ne mi prende curiosità....Wink
e chi si è arreso?!!! sono testardo come un mulo sa!!!
Allora ho controllato i morsetti dell uscite che vanno alle casse..sono perfettamente isolati dalla struttura non c'è continuità con la carcassa.
Per il condesantore di disaccoppiamento di cui parli tu frqncamente non saprei quale sia Sad
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Messaggio Da Togno1985 Mer 10 Lug 2013 - 22:46

da cosa si capisce se c'è un condesatore di disaccoppiamento sull'ingresso del gnd?

questa è una parte di schema ma abbastanza per capire se c'è:
ma a quanto posso capirne io..non credo ..si vede perfettamente ce il gnd dell'alimentazione sta in comune con il gnd del segnale..ed è per questo che no mi spiego quello che succede a me.
bah!
errore di cablaggio? aiuto!!! Aaaa10
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Messaggio Da Soligo60 Mer 10 Lug 2013 - 23:27

Ti lascio a Rino, sei in buone mani Laughing 

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Messaggio Da Togno1985 Mer 10 Lug 2013 - 23:34

Soligo60 ha scritto:Ti lascio a Rino, sei in buone mani Laughing 
non ne ho alcun dubbio Wink
grazie
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Messaggio Da Soligo60 Mer 10 Lug 2013 - 23:44

Solo per farti vedere i suoi gioielli a garanzia: https://www.youtube.com/channel/UCU2P0JLXYr0OqlBoRklA0rA

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Messaggio Da Togno1985 Gio 11 Lug 2013 - 0:02

Abe :o
Mi sento piccolo piccolo dinanzi a Rino
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Messaggio Da Soligo60 Gio 11 Lug 2013 - 0:55

Anch'io... Ma non ci sono problemi Very Happy 

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Messaggio Da **Rino** Gio 11 Lug 2013 - 1:19

Ti ringrazio Claudio, sono molto contento che ti piacciono le mie realizzazioni e al dire il vero lusingato, questo forum per me è stato sempre un valido riferimento e spero adesso di esserlo anch’io per il forum.

Ritornando allo schema elettrico che hai caricato, vedo un collegamento comune diretto, tra il GND di alimentazione e il GND di ingresso BF, quindi Riassumendo....
Se tu metti in contatto il negativo del potenziometro con il negativo di alimentazione sarebbe la stessa cosa.
Non rimane che restringere il campo di ricerca tra l’uscita gnd del finale (che in realtà non è un gnd negativo) e il gnd di ingresso bf o quello di alimentazione.
Per cui controlla con il tester condensatori che uniscono in qualche modo questi due stadi gnd, controlla dove fissi il PCB al contenitore, le viti attraverso le quali avviene il contatto con le piazzole  stagnate, magari nelle vicinanze ci sono dei condensatori minuscoli, controllali col tester so che non è facile perché potresti misurare anche qualche altro componente in parallelo, aiutati con lo schema.
Per esperienza mi è anche capitato di unire accidentalmente con dello stagno qualche pista, aiutati con una buona lente….io ti dico tutto quello che mi passa per la mente:suspect:così, magari in qualche modo riesco a darti una mano.
Non ho ben chiaro il tipo di pcb, ma se vi sono troppi smd diventa un dramma, Crying or Very sad non ti nascondo la voglia che avrei in questo momento di metterci le mai su quel circuitino.Razz
Se ti va di trovarmi un link di riferimento dove sia visibile il pcb lato componenti, oppure se puoi mettere qualche foto.

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Messaggio Da Togno1985 Gio 11 Lug 2013 - 7:14

Guarda io ora sto facendo le prove con delle casse attaccate al volo ai morsetti di uscita saldati sulla pcb.... La scheda è una Amp-6 della 41hz... Su Google ne troverai a bizzeffe.. Scusami ma scrivo al volo dal cellulare sta mattina....
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Messaggio Da Togno1985 Gio 11 Lug 2013 - 7:30

http://www.google.it/search?q=amp_6&client=ms-android-google&hl=it&source=android-browser-type&v=141299849&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=E0LeUdSAJ8LaOsKqgLAD&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=320&bih=456&sei=vELeUcvqC8nMtAbg4IDgBw
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Messaggio Da **Rino** Gio 11 Lug 2013 - 12:14

Ho trovato questa bella foto raffigurante il pcb lato saldature,
http://www.41hz.com/forums/showthread.php?4185-Tripath-fried-%28really-need-some-help%29
sulla destra visibili i due buchi di fissaggio stagnati e dove metti le viti, alcune piste mettono in contatto la vite con la masa del pcb, ricordati anche dei via i quali collegano anche il circuito superiore lato componenti.
Adesso ti dico come avrei fatto io per provare a trovare il guasto, metti un puntale del tester (meglio se analogico)
con una presa a coccodrillo a contatto della piazzola, con l'altro puntale trovati tutti i condensatori o anche diodi, che da una estremità sono collegati a quella massa, poi controlla con il puntale del tester l'estremità opposta di quei componenti.
Mi farai sapere

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Messaggio Da Togno1985 Gio 11 Lug 2013 - 13:29

Cioè se c'è continuità verso massa dal l'estremità opposta del condensatore o diodo che sta a massa.. Significa che è andato?
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Messaggio Da Togno1985 Gio 11 Lug 2013 - 18:41

Allora.... Ho fatto la verifica definitiva che la scheda è ok... Perché ci ho messo un'altra scheda.. Sempre a amp-6 della 41hz che stavo finendo di assemblare... E salta il fusibile anche con quest'altra scheda.. Quindi il problema deve essere altrove... Ma dove? mai capitato Nulla del genere...
È come se il gnd del segnale non può essere messo in comune con il gnd dell'alimentazione... Assurdo! Ma quando questo accade salta il fusibile..
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Messaggio Da **Rino** Gio 11 Lug 2013 - 20:36

Sono quei guasti che lasci perdere per un periodo, poi ci ritorni e risolvi.

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