Philips 22GL561
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MANU97
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Re: Philips 22GL561
Solo il grazie hai scritto in modo corretto!MANU97 ha scritto:È un elettronica digitale, ed è la sorgente dell impianto... Da questo principio pensavo al separatore.
Poi posso ugualmente prendere il 150Va usarlo per il solo mixer... E magari fare una prova con il PC, se ho miglioramenti nel suono e/o interferenze
Grazie
Microfono - mixer - convertitore - PC
Il convertitore è esterno o è nella scheda audio del PC?
valterneri- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
L'educazione sta sempre al primo posto
Per convertitore cosa intendi?
Il mixer è collegato alla sk audio del PC con un RCA>Jack se questo vuoi sapere.
Se per convertitore intendi il DAC, non ne ho. Se non quello integrato nella Xonar STX (sk audio)
Per convertitore cosa intendi?
Il mixer è collegato alla sk audio del PC con un RCA>Jack se questo vuoi sapere.
Se per convertitore intendi il DAC, non ne ho. Se non quello integrato nella Xonar STX (sk audio)
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
Microfono - mixer - cuffia
con PC e convertitore staccati, scollegati e spenti,
il microfono ronza ancora?
(capisco che questa prova per te sarà traumatica
perché tenere quel belin PC spento di sera per 4 minuti
sarà come scendere in apnea 30 metri in inverno senza allenamento)
con PC e convertitore staccati, scollegati e spenti,
il microfono ronza ancora?
(capisco che questa prova per te sarà traumatica
perché tenere quel belin PC spento di sera per 4 minuti
sarà come scendere in apnea 30 metri in inverno senza allenamento)
valterneri- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
Scusa il ritardo!
Nessun problema a tenere il PC spento , domani sera vi faccio sapere.
Nessun problema a tenere il PC spento , domani sera vi faccio sapere.
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
PC spento e cervello acceso, mi raccomando,MANU97 ha scritto:Nessun problema a tenere il PC spento, domani sera vi faccio sapere.
e se mixer e microfono da soli senza PC ronzeranno ancora,
se sul separatore non ci arrivi da solo, preparati ad una lavata di testa.
A domani ...
valterneri- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
Ciao!
Credo propio di aver trovato il problema:
ho fatto la prova come ha detto Valter spegnendo il PC, il rumore nelle cuffie c'è, sia con Mic collegato che scollegato. Non è un 50hz fisso, ma un insieme di frequenze...diciamo a mò di rumore rosa, indicativamente.
Al momento non c'è niente di nuovo o perlomeno da capire qual'è il problema, così riaccendo il PC, stacco il cavo jack dal mixer (quello che va dall'uscita Mix all'In della sk audio) e lo muovo come fosse un antenna.
Ecco il risultato appoggiando il jack sopra la plastica del mixer (senza nessun contatto da parte del connettore quindi)...:
Spaventoso!
La 50hz è leggermente più attenuata ma sempre lei è... e poi altre frequenze fisse (poco significative visto il bassissimo livello, sotto i 10dB).
250hz da dove possono arrivare,ad esempio?!?! Oppure 550hz....ecc
Per schermare un cavo Jack posso utilizzare un cavo con singola anima + calza schermante, quest'ultima collegata a massa dalla sola parte della sorgente?
P.S. se avvicino il jack al cavo della 220 la 50hz permane, ma alcune frequenze( 150,250,350 si vedono spuntare sui 7/8dB di intensità), perchè frequenze a salti di 100hz (precisi!) ? Da che mondo e mondo può avvenire una cosa simile?
Grazie
Credo propio di aver trovato il problema:
ho fatto la prova come ha detto Valter spegnendo il PC, il rumore nelle cuffie c'è, sia con Mic collegato che scollegato. Non è un 50hz fisso, ma un insieme di frequenze...diciamo a mò di rumore rosa, indicativamente.
Al momento non c'è niente di nuovo o perlomeno da capire qual'è il problema, così riaccendo il PC, stacco il cavo jack dal mixer (quello che va dall'uscita Mix all'In della sk audio) e lo muovo come fosse un antenna.
Ecco il risultato appoggiando il jack sopra la plastica del mixer (senza nessun contatto da parte del connettore quindi)...:
Spaventoso!
La 50hz è leggermente più attenuata ma sempre lei è... e poi altre frequenze fisse (poco significative visto il bassissimo livello, sotto i 10dB).
250hz da dove possono arrivare,ad esempio?!?! Oppure 550hz....ecc
Per schermare un cavo Jack posso utilizzare un cavo con singola anima + calza schermante, quest'ultima collegata a massa dalla sola parte della sorgente?
P.S. se avvicino il jack al cavo della 220 la 50hz permane, ma alcune frequenze( 150,250,350 si vedono spuntare sui 7/8dB di intensità), perchè frequenze a salti di 100hz (precisi!) ? Da che mondo e mondo può avvenire una cosa simile?
Grazie
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
Benvenuto nel mondo delle armoniche di ordine dispari Bimbomix!MANU97 ha scritto: perchè frequenze a salti di 100hz (precisi!) ? Da che mondo e mondo può avvenire una cosa simile?
Non si tratta di "salti di 100Hz precisi" ma di multipli (di ordine dispari) della fondamentale a 50Hz:
Giobax- Membro di riguardo
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Re: Philips 22GL561
Non sapevo di sta cosa! , provvedo a comprare 2 jack più cavo con calza schermante, probabile che risolva la maggior parte dei problemi.
Con 27€ eventualmente mi prendo un 1:1 da 100VA...giusto da utilizzare per esperimenti o attrezzature "sensibili"
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
Ciao ragazzi!!!!
Buone notizie! :)Così per provare poco fa ho infilato, nel polo della terra di una presa della ciabatta, un cavo del 2.5 da 5/6 metri... ben spellato e attorcigliato nella ringhiera del balcone .... morale? è sparito di un lampo tutte le interferenze che avevo nell'RTA!!!!!!
Guardate un'istantanea del RTA (Misurazione in tempo reale):
Si vede bene che, a parte i fischi di quei ... ..di Hard Disk e Alimentatore, il rumore è praticamente scomparso!!
Così ecco dei waterfall precisi:
ora si può seriamente lavorare sull'ambiente
...nei prossimi giorni intanto mi faccio fare un preventivo da Acustica Applicata.
Buone notizie! :)Così per provare poco fa ho infilato, nel polo della terra di una presa della ciabatta, un cavo del 2.5 da 5/6 metri... ben spellato e attorcigliato nella ringhiera del balcone .... morale? è sparito di un lampo tutte le interferenze che avevo nell'RTA!!!!!!
Guardate un'istantanea del RTA (Misurazione in tempo reale):
Si vede bene che, a parte i fischi di quei ... ..di Hard Disk e Alimentatore, il rumore è praticamente scomparso!!
Così ecco dei waterfall precisi:
ora si può seriamente lavorare sull'ambiente
...nei prossimi giorni intanto mi faccio fare un preventivo da Acustica Applicata.
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
Se hai messo a terra la tua terra di protezione (vedi ringhiera) forse è il caso di pensare che la tua terra di P. non sta a terra con resistenza inferiore ai 10ohm,soluzione spiccia x verificarlo è buttarci una secchiata d'acqua nel pozzetto.Tutto questo ammesso che tu ce l'abbia nell'impianto la TdP
valvolas- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
Oh maurì!!
Non ho terra nell'impianto, sai che mi hai detto anche qualche post fa come testare l'eventuale bifase non avendo terra (quindi usando il rubinetto del bagno)...
Comunque oltre la grossa pulizia che ho adesso nelle misurazioni anche un miglioramento sonico dell'impianto lo sto constatando
In questi giorni ho pensato a come mettere la terra almeno nelle prese "più importanti"... Nelle vacanze di Natale procedo
Non ho terra nell'impianto, sai che mi hai detto anche qualche post fa come testare l'eventuale bifase non avendo terra (quindi usando il rubinetto del bagno)...
Comunque oltre la grossa pulizia che ho adesso nelle misurazioni anche un miglioramento sonico dell'impianto lo sto constatando
In questi giorni ho pensato a come mettere la terra almeno nelle prese "più importanti"... Nelle vacanze di Natale procedo
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
la vecchia soluzione era il tubo di carico dell'acqua cioe' quello dove passa l'acqua corrente,oggi si va ad un punzone dritto nel terreno,si hai ragione avevamo fatto quella prova x stabilire se eri monofase quindi i tuoi tubi ''vanno a terra'' nn ci sono manicotti plastici in mezzo
valvolas- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
Come farò a mettere la terra... ... non è semplice da spiegare, ma la metterò
Userò le 3 puntazze già presenti nel terreno, usate al momento per i solo macchinari.
Per arrivare a queste, non potendo passare nè per i tubi sotto crena, nè tirare giù il muro per metterli più grossi, nè mettere le canalette... faccio un buco dalla cassetta porta frutti! Questo buco, visto che quel muro da verso l'esterno, mi uscirà nella parete esterna di casa. Da qui poi posso fare quello che voglio...quindi crena ben fatta, e poi un bel cavo del 4 diretto alle puntazze.
Magari dalla crena alle puntazze uso la treccia da 10mm... così miglioro ancor più la dispersione
Per colpa dei tubi corrugati troppo piccoli (16mm) non potrò mandare il cavo di terra per tutta casa, ma almeno le prese dell'impianto sono sicure. Meglio che niente!
P.S. parlando di waterfall... un tempo medio di 600ms a me pare tanto... gli impianti "performanti" quanto scendono in questo parametro?
Grazie
Userò le 3 puntazze già presenti nel terreno, usate al momento per i solo macchinari.
Per arrivare a queste, non potendo passare nè per i tubi sotto crena, nè tirare giù il muro per metterli più grossi, nè mettere le canalette... faccio un buco dalla cassetta porta frutti! Questo buco, visto che quel muro da verso l'esterno, mi uscirà nella parete esterna di casa. Da qui poi posso fare quello che voglio...quindi crena ben fatta, e poi un bel cavo del 4 diretto alle puntazze.
Magari dalla crena alle puntazze uso la treccia da 10mm... così miglioro ancor più la dispersione
Per colpa dei tubi corrugati troppo piccoli (16mm) non potrò mandare il cavo di terra per tutta casa, ma almeno le prese dell'impianto sono sicure. Meglio che niente!
P.S. parlando di waterfall... un tempo medio di 600ms a me pare tanto... gli impianti "performanti" quanto scendono in questo parametro?
Grazie
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
Il buco verso la parete esterna se lo fai dall'interno fallo dall'alto verso il basso e sigillalo
valvolas- Membro classe oro
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Re: Philips 22GL561
hehe, ovviamente maurì
Ieri notte, il buio mi ha aiutato, mentre cercavo di fissare al meglio il cavo volante provissorio della terra, vedevo delle piccole scintille ...
In quella presa (dove ho attaccato la terra) c'è collegato il PC/monitor, 3 ampli, una lampada... è tutto ok o è un sintomo di qualche apparecchio ?
Grazie
Ieri notte, il buio mi ha aiutato, mentre cercavo di fissare al meglio il cavo volante provissorio della terra, vedevo delle piccole scintille ...
In quella presa (dove ho attaccato la terra) c'è collegato il PC/monitor, 3 ampli, una lampada... è tutto ok o è un sintomo di qualche apparecchio ?
Grazie
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Philips 22GL561
MANU97 ha scritto:Vorrei presentarvi con immenso piacere questa pregiata, gloriosa, immensa, pluridecennale, spettacolare,magnifica....... coppia di diffusori del 68' ( ) montanti l'AD9710-M, bicono con efficienza 93/94dB SPL e Fs di 46Hz. Spettacolo immane.
Ne avrete sicuramente sentito parlare da me in vari 3D, e anche in altri forum, ma mai in una discussione inerente al vero e propio diffu Philips. ..e magari li avrete anche sentiti personalmente (per le persone un pò più datate, o anche se non datate, appassionate come me al Vintage)
Sono arrivati nelle mie mani grazie a mio padre, a sua volta avute in regalo da qualche suo amico...insieme ad un ampli (philips 22GH923 di quei anni)...
Ecco la foto di un diffusore:
Anche se i diffu sono discretamente grandi, non sono abbastanza alti da far arrivare il bicono alle orecchie...
Così mi sono fatto due bei stand in abete rosso, con tanto di punte e piattelli. Adesso sono gustabili alla grande (:
Ecco in ambiente come si presentano:
Parlo un pò più "intimamente" di tutto ciò:
l'Ambiente, beh, è da mettere sicuramente a posto...sto già pensando ad un tappeto folto... ma per il resto ne parlerò in un altro 3D, altrimenti sporchiamo questa discussione con post non inerenti.
Diffusori, sfortunatamente hanno avuto diversi problemi...
Un anno fa circa uno di essi si brucia, lo spedisco da un riparatore di Bari...lo ripara, nel frattempo (se ricordo bene) trovò un qualche problema interno e dovette così riparare anche altre parti all'interno:
(Il bicono da aperto):
Visti gli anni ( 45!!) le sospensioni iniziavano a diventare trasparenti (ma non rotte), così ci dette del liquido marrone per mantenerle integre ancora un pò...
Quando mi torna indietro (uno solo avevo spedito) me lo ritrovo con circa 0.5 ohm di Re...ebbene un corto della bobina.... controc@zzi! Gli mando il bicono in corto più l'altro funzionante (così mi ci dava il liquido anche a quello)....al ritorno di essi..accendo l'impianto:di nuovo i controç@zzi! Un bicono suona "giusto" l'altro come minimo 10/12dB in meno
Ecco come si presentano i biconi con il liquido nelle sospensioni:
Lunedì scorso li mando tutti e due da un altro riparatore, noto, Canini di La Spezia...spero in un Ligure adesso!
Al momento non so niente... mi contatterà per dirmi i vari problemi.
Avete notato nell'ultima foto il cavo che uso per amplificarli.... , piattina,manco rosso e nero...
è originale, mai cambiata perchè mi spiace molto anche per essa... è ancora in ottima forma!
Ma se voglio trattare, sfruttare, accogliere...al massimo i biconi, che spero arriveranno nuovamente come nuovi (o quasi!) sarebbe credo sensato dargli in pasto qualche cavo non troppo esoterico, però che sia almeno decente!
Requisiti: Niente connettori ambi le parti, da un capo vanno spellati per morsettiere o boccole dell'ampli e dall'altro capo vanno a saldarsi sui connettori dei ap. costo, basso! ma qualità migliore di una piattina.
Parlando del diffusore in sè c'è qualche problemino:
c'è fuoriuscita d'aria in alcune parti della parete dietro (apribile), penso di risolvere con una guarnizione tutta intorno.
Altra aria esce tra il bicono e la parete dove è fissato, anche con una guarnizione l'aria passa ugualmente...non so come risolvere...
Il diffusore di sinistra, da quel che mi ricordo, aveva vibrazioni non regolari del mobile...nel senso che emetteva del casino nelle frequenze basse, a volte anche fastidioso...
Ultimi particolari e poi vi lascio a commenti e risposte:
eeeeeeeeee:
Grazie a tutti per avermi,spero, letto questo lungo cammino
Quanti ricordi!
Erano le casse del nonno paterno, grande appassionato di musica e fino all'ultimo impegnato nel corpo musicale del paese, che ha contribuito a rilanciare e portare al di fuori dei confini italiani.
Mio papà aveva invece le GL562, di cui ho più volte parlato...
C'è chi ironizza e c'è chi apprezza, caro amico!
E mentre tu indichi la luna, lo stolto guarda il dito e ride... invece noi ascoltiamo, in silenzio, e con umiltà cerchiamo di capire, di apprezzare e di aprire il nostro cuore alla Musica.
Complimenti, per la scelta e l'ottimo lavoro al contorno
Andrea Gianelli- Membro classe argento
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Impianto : Lettore Philips CD460, amplificatore "BeoAffordable" (con modulo Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea integrati by Camillo Gianelli), diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20.
Re: Philips 22GL561
Manu!
A giannelli, invece un sentito grazie per l'esemplare lezione di umiltà
Andrea Gianelli ha scritto:
E mentre tu indichi la luna, lo stolto guarda il dito e ride... invece noi ascoltiamo, in silenzio, e con umiltà cerchiamo di capire, di apprezzare e di aprire il nostro cuore alla Musica.
A giannelli, invece un sentito grazie per l'esemplare lezione di umiltà
alessandro1- Membro classe argento
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diffusori - Stabilo 880 Woody
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Re: Philips 22GL561
Ciao e grazie
...Philips sempre ben suonanti...a turno pilotate dal Leak Stereo 30 e dal autocostruito LM4780. ... fra non molto anche da un, spero ottimo, Classe A (The Wall).
...poi però verranno soppiantati, ma non venduti!, da una coppia di Cerisier... che farò più avanti
...Philips sempre ben suonanti...a turno pilotate dal Leak Stereo 30 e dal autocostruito LM4780. ... fra non molto anche da un, spero ottimo, Classe A (The Wall).
...poi però verranno soppiantati, ma non venduti!, da una coppia di Cerisier... che farò più avanti
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Re: Philips 22GL561
alessandro1 ha scritto: Manu!Andrea Gianelli ha scritto:
E mentre tu indichi la luna, lo stolto guarda il dito e ride... invece noi ascoltiamo, in silenzio, e con umiltà cerchiamo di capire, di apprezzare e di aprire il nostro cuore alla Musica.
A giannelli, invece un sentito grazie per l'esemplare lezione di umiltà
Una sola "n" caro Alessandro, ma preferisco essere chiamato per nome
Nessuna lezione di umiltà da parte mia, ma semplicemente un approccio che mi pare, almeno qui, largamente condiviso, a differenza di altri lidi in cui si ironizza sull'home hi-fi dignitoso e di prezzo umano, esaltando il lusso ostentato che non sempre è sinonimo di vera alta fedeltà.
Vecchie cose ben fatte, nuove tecnologie applicate in modo intelligente da geniali progettisti, mix tra le due cose, accompagnate da amore per la musica, permettono spesso di comporre ottimi impianti senza mai doversi indebitare, quasi a prescindere dalla propria capacità di spesa.
Di questo approccio ho parlato in modo più approfondito in questa intervista http://nuke.nonsoloaudiofili.com/LAffordableHiFi/tabid/200/Default.aspx nella quale cito anche gli ottimi biconi Philips montati nelle mitiche GL-561 e che oggi vedono larga applicazione in tanti progetti, frutto della fantasia, abilità e originalità di molti appassionati.
Nessuna lezione di umiltà da parte mia, ma semplicemente un approccio che mi pare, almeno qui, largamente condiviso, a differenza di altri lidi in cui si ironizza sull'home hi-fi dignitoso e di prezzo umano, esaltando il lusso ostentato che non sempre è sinonimo di vera alta fedeltà.
Vecchie cose ben fatte, nuove tecnologie applicate in modo intelligente da geniali progettisti, mix tra le due cose, accompagnate da amore per la musica, permettono spesso di comporre ottimi impianti senza mai doversi indebitare, quasi a prescindere dalla propria capacità di spesa.
Di questo approccio ho parlato in modo più approfondito in questa intervista http://nuke.nonsoloaudiofili.com/LAffordableHiFi/tabid/200/Default.aspx nella quale cito anche gli ottimi biconi Philips montati nelle mitiche GL-561 e che oggi vedono larga applicazione in tanti progetti, frutto della fantasia, abilità e originalità di molti appassionati.
Andrea Gianelli- Membro classe argento
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Re: Philips 22GL561
Ciao Andre!
Bella l'intervista
In quanto ai Philips...ho sfruttato quello che avevo (e sto cercando ancora di migliorare), senza aver buttato via opere del genere, ma valorizzandole il più possibile. E pensando sempre, come mio solito fare, all'originalità delle cose, irreversibile...quindi aver Restaurato i biconi e non banalmente averne comprati di funzionanti(nuovi è raro) e quindi averli sostituiti con i danneggiati .
...stavo intanto parlando in PM con Andrea che in un futuro, spero non troppo distante, quando avrò possibilità economiche "fisse" acquisterò un bel paio di 9710 e ne farò un bel diffusore DIY, ben pensato, senza porre limiti in niente. ...magari anche con un tw della stessa leva dei biconi, per avere i 18/20Khz e una risposta un pò più lineare.
Bella l'intervista
In quanto ai Philips...ho sfruttato quello che avevo (e sto cercando ancora di migliorare), senza aver buttato via opere del genere, ma valorizzandole il più possibile. E pensando sempre, come mio solito fare, all'originalità delle cose, irreversibile...quindi aver Restaurato i biconi e non banalmente averne comprati di funzionanti(nuovi è raro) e quindi averli sostituiti con i danneggiati .
...stavo intanto parlando in PM con Andrea che in un futuro, spero non troppo distante, quando avrò possibilità economiche "fisse" acquisterò un bel paio di 9710 e ne farò un bel diffusore DIY, ben pensato, senza porre limiti in niente. ...magari anche con un tw della stessa leva dei biconi, per avere i 18/20Khz e una risposta un pò più lineare.
MANU97- Aiutante Cerimoniere
- Data d'iscrizione : 29.09.11
Numero di messaggi : 2168
Località : Passo del Ghiffi
Provincia : GE
Occupazione/Hobby : Lavoro, Musica, Motori e DIY.
Impianto : Ampli: Philips 22GH923-RH591-AH380, The Wall, JLH '69, LEAK Stereo 30
Diffu:Philips 22GL561(AD9710)-MFB541, SUB in DCAC
Sorgente:Asus Xonar STX+Fb2K
Giradischi: Philips 22AF867
Sintopre: Philips 22RH743
Pre: Grundig MXV100
Magnetofono: Geloso G681
Re: Philips 22GL561
Grazie Manu!
Nel frattempo ci siamo già aggiornati in privato (su facebook).
Ciao e a presto
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Ciao e a presto
Andrea Gianelli- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 12.07.08
Numero di messaggi : 2608
Località : S. Pietro all'Olmo
Provincia : Milano
Occupazione/Hobby : Consulente
Impianto : Lettore Philips CD460, amplificatore "BeoAffordable" (con modulo Bang&Olufsen ICEpower 50ASX2 e pre phono/linea integrati by Camillo Gianelli), diffusori a sospensione pneumatica Boston Acoustics T-930 "improved" con woofer Indiana Line W20.
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