un cinesino estremamente ben suonante

Ho appena ordinato a minishow il dual 4399 con il toroidale, xmos e sostituzione degli opamps con opa 134 però l'articolo é in un'asta, ho fatto l'offerta per il prezzo indicatomi, spero di non aver combinato un casino, vedremo domani, voi l'avete preso con la formula compralo subito?

slowpiano ha scritto:Ho appena ordinato a minishow il dual 4399 con il toroidale, xmos e sostituzione degli opamps con opa 134 però l'articolo é in un'asta, ho fatto l'offerta per il prezzo indicatomi, spero di non aver combinato un casino, vedremo domani, voi l'avete preso con la formula compralo subito?

Anche a me avea mandato erroneamene il link d'acquisto come asta, inizialmente ho fatto l'offerta poi ho informato minishow che ha annullato l'asta e mi ha inviato un'altro link compralo subito per l'acquisto. Tri consiglierei di inormarlo dell'errore come ho fatto io.

ah, gli ho mandato un email dicendogli che si tratta dello stesso dac, però nell'inserzione non compariva la formula compralo subito, vedremo domani, l'asta scade tra circa due ore

Ahhh... riemergo da una lunga sessione di test e prove varie sempre col confronto tra il DAC dual AK4399 di Minishow e la mia Xonar STX modificata.
Il DAC cinese penso abbia terminato il rodaggio e il risultato è davvero notevole, non credo sfigurerebbe poi tanto con un Grugnir, nonostante l'alimentazione probabilmente inferiore (a giudicare dalle foto del Grugnir). In ogni caso in questi giorni ho installato un sistema con Udoo Quad e Volumio (Masimo mi ha troppo incuriosito!) che pilota il DAC. L'Udoo è alimentato da un lineare da me costruito con LM317, niente di miracoloso ma prestazioni nella norma per un lineare. L'ho testato con accesso ai dati musicali sia da NAS in rete che da pennetta USB collegata direttamente.
Il DAC viene riconosciuto senza problemi, anche se - ahimè!!! - non sono riuscito a fargli digerire alcuni files dsd (Massimo, se hai qualche dritta è davvero la benvenuta!).
Risultato finale: sinceramente sono rimasto un po' deluso... mica male, ci mancherebbe, però non sento una gran differenza rispetto al collegamento diretto del DAC al PC, eccettuato un carattere leggermente (ma proprio leggermente) più "allegro" e "vivo", a fronte però di un lieve maggior "spappamento" in basso che scalda, sì, il suono rendendolo un po' più analogico, ma sinceramente non mi sentirei di definirlo oggettivamente un miglioramento, anzi. C'è da dire però che in questo caso ho usato un cavo USB davvero terribile, con probabilmente 20 anni di vita dura, di pessima qualità, mentre col PC usavo un cavo ad Y autocostruito con cavo dati Canare e cavo alimentazione separato, tutti e due ben schermati, che allora aveva contribuito a migliorare un bel po' il suono del DAC. A breve mi costruirò un cavo analogo più corto per l'Udoo, vedremo che ne uscirà fuori.
Comunque mi sono chiesto quindi come mai questa grossa differenza tra l'esperienza di Massimo e la mia (un cavo USB non può essere l'unico colpevole). L'unica risposta che mi viene in mente è una altrettanto grossa differenza tra le nostre basi di partenza, cioè i PC a cui avevamo collegato il DAC. Evidentemente il mio (che mi sono costruito io con una certa ricerca di qualità elettrica, a partire dall'alimentatore Seasonic fanless platinum) ha prestazioni tali da minimizzare la differenza con l'Udoo, pilotando il DAC già con un buon livello qualitativo del flusso dati.
Nonostante tale apparente qualità, però, nel pilotare la Xonar invece ha dovuto abbassare la testa di fronte all'alimentatore lineare a doppia uscita e bassissimo rumore che mi sono costruito usando due regolatori di ottime prestazioni, un LT3080 per la linea a 12V e un LT3083 per quella a 5V: ho collegato le due uscite ad un molex e l'ho usato per alimentare la Xonar dall'esterno.
Il risultato è stato ampiamente soddisfacente, la Xonar ha guadagnato decisamente in dinamica e in pulizia, perdendo gran parte (ma non abbastanza di fronte al DAC di Minishow) del suo caratteristico "impastamento" in basso.
Ho effettuato dunque dei confronti diretti tra la Xonar e il DAC dual AK4399, usando un ascoltatore "cieco" e traendone le conlusioni. Premetto che prima dell'utilizzo dell'alimentatore esterno tali test avevano visto una vittoria schiacciante del DAC cinese, nonostante le altre modifiche alla Xonar.
Risultato: il DAC di Minishow è leggermente più vivace, dinamico e definito, ma di poco; invece la Xonar è più dolce e calda. Per cui il DAC cinese vince su brani a definizione molto alta (24/96 in su) di genere più elettronico o acustico e con strumentazione più rarefatta; la xonar vince su brani meno "perfetti" e di genere più rock/blues o più smielati.
Insomma permangono le differenze che avevo riscontrato quando comprai il DAC, ma entrambi hanno fatto notevoli passi in avanti e ad oggi la distanza si è molto assottigliata.
Ora mi sono chiesto: che succederebbe se riuscissi ad alimentare con un lineare con LT3080/LT3083 il DAC cinese?       
Però non sono capace di intercettare le linee di alimentazione a valle dei regolatori...  

Luca72 ... la base pc da cui son partito e' un nuc intel alimentato in lineare.
Sei certissimo di sentir meglio con gli attuali Burson, se provi a rimettere i tuoi lme 49990 ..... che succede?
A me cosi' con gli ada4627 mi soddisfa pienamente, e mi pare strano che ora il tuo akm si sia ... per cosi' dire livellato alle prestazioni della xonar, poi tutto puo' essere, almeno il tuo post mi ha fatto riprovare il nuc ed effettivamente le differenze sono piccole, o men che piccole... le ricordavo maggiori.
Ciao

Dimenticavo, non ho file dsd.
Ma perche' già dopo pochi minuti non si possono più editare i post, avrei potuto aggiungere la riga sopra nel post precedente ... mah...

Massimo ha scritto:Luca72 ... la base pc da cui son partito e' un nuc intel alimentato in lineare.
Sei certissimo di sentir meglio con gli attuali Burson, se provi a rimettere i tuoi lme 49990 ..... che succede?
A me cosi' con gli ada4627 mi soddisfa pienamente, e mi pare strano che ora il tuo akm si sia ... per cosi' dire livellato alle prestazioni della xonar, poi tutto puo' essere, almeno il tuo post mi ha fatto riprovare il nuc ed effettivamente le differenze sono piccole, o men che piccole... le ricordavo maggiori.
Ciao

Beh... come ti dissi i Burson ce l'ho saldati, per cui rimettere i 49990 lo vedo un po' difficilino... comunque dissi già allora che la differenza non è enorme, i Burson hanno giusto ampliato un pochino il soundstage e dato un po' di brio alla dinamica, magari una timbrica appena più "live", ma niente di eccezionale. Secondo me in un DAC del genere gli opamps non possono fare più di tanto (in positivo), visto che tra l'altro suona anche senza: al massimo possono fare meno danno. Diverso è il discorso per un amplificatore o una sorgente con stadio d'uscita maggiormente preamplificato, come la Xonar, che è anche ampli cuffie.
Comunque non è che l'AKM si sia livellato alla Xonar, è l'esatto contrario: è la Xonar che è quasi salita al livello dall'altro DAC!!! Infatti non ho capito perchè qui sul T-forum la Xonar è così spesso snobbata, come fosse roba commerciale per ragazzetti. Modificata per bene, invece, pare proprio che la Xonar abbia possibilità di alto livello, certo non il top però sicuramente offre possibilità di intervento che altri DAC non offrono: prova ad esempio ad alimentare con 3080/3083 il DAC di Minishow, è un casino e bisogna modificare  pesantemente il circuito, invece con la Xonar basta attaccare un connettore.
E se ci si può intervenire a tutti i livelli, quasi tutti i DAC possono diventare molto ben suonanti: alla fine non è solo il chip che fa il suono, ma l'implementazione....

luca72c ha scritto:Ahhh... riemergo da una lunga sessione di test e prove varie sempre col confronto tra il DAC dual AK4399 di Minishow e la mia Xonar STX modificata.
.......
Però non sono capace di intercettare le linee di alimentazione a valle dei regolatori...  

Luca, vedo che te ne intendi di alimentatori ed alimentazioni. Ma sai se sia possibile alimentare l'Mdac dall'esterno ? Potrei secondo te costruirmi un alimentatore per tale dac ? non so come sia la piedinatura del connettore .. però quellomscatolotto non mi sembra il massimo... ma anche un normale PC potrebbe essere alimentato da un lineare piuttosto che dallo switching con dei miglioramenti ? Grazie

Io con un il mio portatile DELL Intel I5 ho veicolato tutti i formati (compreso i DSD) con foobar, sia tramite Wasapi che tramite ASIO.
Per ora ho lasciato fisso come output il driver ASIO perche mi consente di selezionare qualunque formato (DSD<-->PCM) senza patemi.
Mi sono deciso anche io di prendere un NUC Intel, anziche CUBOX-I. A quasi parità di prezzo credo di avere più dimestichezza con Windows -
oltre ad avere la certezza che tutto funziona!
Se può interessare, ho comprato su amazon un cavetto USB da 50cm che sembra di buona fattura, a questo link

Ho ordinato dagli States gli LM49990 già su PDIP8. Attualmente ho montato gli OPA134 e mi sembrano più dinamici degli LME49710 installati da Minishow
Tutto questo in attesa dei nuovi BURSON.

Piccola rece: fattore comune a tutti i formati (in comparazioni al volo!) l'AK4399 ha una capacità di focalizzare gli strumenti e principalmente plastificare la voce (per meglio dire la persona!) sul palco.
Per capirci, con il DAC del mio ampli yamaha DSP A2 (col quale ascolto da anni CD), la voce è arretrata di 50cm... o forse allineata...rispetto agli strumenti.
Nel caso dell'AK4399 la voce è posizionata dove deve stare, cioè DAVANTI gli strumenti e questo rende il/la cantante molto presente in sala. Merito del DUAL DAC?
Riguardo il rendering degli strumenti il DAC dell'A2 (un sigma-delta) si difende bene ma l'AK4399 sicuramente sulle alte frequenze (charleston e ride, violini) è più musicale.
Sul formato CD (nel mio setup) vince l'AK4399 per focus, separazione e musicalità.
Quando avrò altre certezze sarò felice di condividerle con voi.
Bye

luxor69 ha scritto:
Mi sono deciso anche io di prendere un NUC Intel, anziche CUBOX-I. A quasi parità di prezzo credo di avere più dimestichezza con Windows -
oltre ad avere la certezza che tutto funziona!

molto interessante... non conoscevo.

Come lo vedete questo dac collegato ad un t-amp tk2050 e Klipsch rb-81 mkII?

luigigi ha scritto:

luca72c ha scritto:Ahhh... riemergo da una lunga sessione di test e prove varie sempre col confronto tra il DAC dual AK4399 di Minishow e la mia Xonar STX modificata.
.......
Però non sono capace di intercettare le linee di alimentazione a valle dei regolatori...  

Luca, vedo che te ne intendi di alimentatori ed alimentazioni. Ma sai se sia possibile alimentare l'Mdac dall'esterno ? Potrei secondo te costruirmi un alimentatore per tale dac ? non so come sia la piedinatura del connettore .. però quellomscatolotto non mi sembra il massimo... ma anche un normale PC potrebbe essere alimentato da un lineare piuttosto che dallo switching con dei miglioramenti ? Grazie

Tutto è possibile, dipende dal grado di complicatezza dell'intervento che si vuole fare. Per valutarlo bene nell'Mdac, però, occorrerebbe visionare l'interno dello chassis, per capire se  la scheda di alimentazione è separato dalla scheda principale (e quest'ultima riceve corrente DC in ingresso) o se invece l'alimentazione risiede sulla stessa (e quindi riceve corrente AC e la trasforma sulla PCB). Nel secondo caso (che è il più frequente) le cose si fanno MOLTO più complicate, ma comunque non impossibili, a patto di saper metterci le mani. Io però non sarei capace (almeno con un ragionevole grado di sicurezza), ci vorrebbe qualcun altro del forum un po' più esperto...

luxor69 ha scritto:Io con un il mio portatile DELL Intel I5 ho veicolato tutti i formati (compreso i DSD) con foobar, sia tramite Wasapi che tramite ASIO.
Per ora ho lasciato fisso come output il driver ASIO perche mi consente di selezionare qualunque formato (DSD<-->PCM) senza patemi.

Si, con Foobar anche a me funzionano i dsd senza problemi, è con Volumio che non mi vanno, benchè è dichiarato che li supporti. Penso ad un'incompatibilità col DAC, probabilmente risolvibile, ma non so dove metterci le mani...

luxor69 ha scritto:Se può interessare, ho comprato su amazon un cavetto USB da 50cm che sembra di buona fattura, a questo link

Grazie, ma preferisco farmeli da solo  

luxor69 ha scritto:Ho ordinato dagli States gli LM49990 già su PDIP8. Attualmente ho montato gli OPA134 e mi sembrano più dinamici degli LME49710 installati da Minishow
Tutto questo in attesa dei nuovi BURSON.

Accidenti, se me lo dicevi ho una coppia di 49990 mono SICURI e NUOVI MAI USATI che ti avrei venduto a prezzo di favore e con tempi di consegna Italia su Italia!

luxor69 ha scritto:Piccola rece: fattore comune a tutti i formati (in comparazioni al volo!) l'AK4399 ha una capacità di focalizzare gli strumenti e principalmente plastificare la voce (per meglio dire la persona!) sul palco.
Per capirci, con il DAC del mio ampli yamaha DSP A2 (col quale ascolto da anni CD), la voce è arretrata di 50cm... o forse allineata...rispetto agli strumenti.
Nel caso dell'AK4399 la voce è posizionata dove deve stare, cioè DAVANTI gli strumenti e questo rende il/la cantante molto presente in sala. Merito del DUAL DAC?
Riguardo il rendering degli strumenti il DAC dell'A2 (un sigma-delta) si difende bene ma l'AK4399 sicuramente sulle alte frequenze (charleston e ride, violini) è più musicale.
Sul formato CD (nel mio setup) vince l'AK4399 per focus, separazione e musicalità.
Quando avrò altre certezze sarò felice di condividerle con voi.
Bye

Grazie, questo conferma l'incredibile valore di questo DAC!

Dreammachine ha scritto:Come lo vedete questo dac collegato ad un t-amp tk2050 e Klipsch rb-81 mkII?

Io lo utilizzo con un finale TK2050, pre NAD C350 e torri Monitor Audio e va da paura...

Io lo utilizzo con un finale TK2050, pre NAD C350 e torri Monitor Audio e va da paura...[/quote]

Ottimo grazie, ora aspetto solo il corriere...  

luigigi ha scritto:

luxor69 ha scritto:
Mi sono deciso anche io di prendere un NUC Intel, anziche CUBOX-I. A quasi parità di prezzo credo di avere più dimestichezza con Windows -
oltre ad avere la certezza che tutto funziona!

molto interessante... non conoscevo.

Beh, proprio parità di prezzo non direi... conta che sul NUC ci vogliono pure memoria e SSD, come minimo.
L'Udoo e il Cubox-i penso siano le soluzioni che offrono maggior qualità a parità di prezzo e ti assicuro che Volumio è veramente semplice e ragionevolmente versatile da utilizzare.

luca72c ha scritto:

luigigi ha scritto:
molto interessante... non conoscevo.

Beh, proprio parità di prezzo non direi... conta che sul NUC ci vogliono pure memoria e SSD, come minimo.
L'Udoo e il Cubox-i penso siano le soluzioni che offrono maggior qualità a parità di prezzo e ti assicuro che Volumio è veramente semplice e ragionevolmente versatile da utilizzare.

pensavo al Dirac.... sig

luca72c ha scritto:
Beh, proprio parità di prezzo non direi... conta che sul NUC ci vogliono pure memoria e SSD, come minimo.
L'Udoo e il Cubox-i penso siano le soluzioni che offrono maggior qualità a parità di prezzo e ti assicuro che Volumio è veramente semplice e ragionevolmente versatile da utilizzare.

Si... non avevo calcolato HD e RAM...
Sei riuscito a usare i DSD con volumio su CUBOX?

Scusate, ma state parlando di dsd con il dac di minishow???
Non mi pare funzioni il dsd su quel dac o sbaglio??

luxor69 ha scritto:
Si... non avevo calcolato HD e RAM...
Sei riuscito a usare i DSD con volumio su CUBOX?

Non ho il Cubox, bisognerebbe sentire Massimo, magari gli posso mandare qualche file dsd io...

Massimo ha scritto:Scusate, ma state parlando di dsd con il dac di minishow???
Non mi pare funzioni il dsd su quel dac o sbaglio??

A me con Foobar i dsd ci funzionano benissimo, e suonano pure meglio dei 24/96!
Però con l'Udoo niente da fare...

luigigi ha scritto:pensavo al Dirac.... sig

Si potrebbe provare a chiedere al team di Volumio di implementare qualcosa di simile, alla fine sono italiani e potrebbero anche farci un pensierino...

Massimo ha scritto:Scusate, ma state parlando di dsd con il dac di minishow???
Non mi pare funzioni il dsd su quel dac o sbaglio??

I dsd incapsulati in PCM (DoP) si....

Con i driver Thesycon - che minishow non fornisce - anche i DSD nativo!!

luca72c ha scritto:

luxor69 ha scritto:
Si... non avevo calcolato HD e RAM...
Sei riuscito a usare i DSD con volumio su CUBOX?

Non ho il Cubox, bisognerebbe sentire Massimo, magari gli posso mandare qualche file dsd io...

oppure scaricare demo su internet

http://hifiduino.wordpress.com/2011/01/25/free-hi-res-music-downloads/

I dsd incapsulati in PCM (DoP) si....[/quote]

usi una configurazione particolare per i sacd nelle impostazioni di foobar?
io ho cambiato qualcosa ma non noto differenze