Miglior cavo possibile SPDIF (?)

Mulo ha scritto:Il tuo (e di tanti) problema è che non le hai le basi tecniche per spiegare le cose per quelle che sono, e non che le basi tecniche non esistono... Se le differenze acustiche ci sono, c'è sicuramente anche un dovuto riscontro tecnico. Solo che tu di tecnico hai solo il paraocchi...      
Ciao belli hahaha  

GPDB ha scritto:Ma, ripeto, le mie orecchie non sono poi così buone, quindi se tiri sempre quelle in ballo allora mi arrendo   

Spoiler:

GPDB ha scritto:
... 

Ma, ripeto, le mie orecchie non sono poi così buone, quindi se tiri sempre quelle in ballo allora mi arrendo   

Peace!

P.S. ben detto Silver!   

Mulo ha scritto:

robertopisa ha scritto:Premessa. Leggendo in giro, anche su DIYaudio.com, il segnale digitale quando viaggia in un cavo che supera i pochi cm, diventa linea di trasmissione. La linea di trasmissione esterna per eccellenza usa coassiale a 50 o 75 ohm con connettori BNC.

In effetti.... il clock esterno nei DAC e nei trasporti solitamente usa un BNC (mi pare 50 ohm).  I segnali video che vanno portati lontano, usano BNC + coassiale (75 ohm). Il segnale dei ricevitori satellitari viaggia per decine e decine di metri con un coassiale e usa connettori appositi (non ricordo il nome) ma che seguono lo schema BNC. Le reti di calcolatori usavano BNC + coassiale (50 ohm), poi sono passate al cavo intrecciato (connettori RJ45) per praticità, costi e altri validi motivi. Tra l'altro, ci sono sempre stati i raccordi BNC per collegare i cavi BNC tra di loro con una perdita infinitesima nella qualità di trasmissione: se guardate bene come si aggancia un BNC, crea un continuo tra i cavi coassiali. Guarda caso, il Black Cat Silver Star scelto alla fine da Fabio (flovato) è un BNC con adattatori RCA. Se uno vuole trasmettere il segnale AES/EBU 110 ohm a lunga distanza, vendono degli adattatori di impedenza per passare a BNC su 75 ohm (poi riprendo questo punto).

Ma allora perché 'sti produttori di DAC hanno abbandonato il BNC, lasciandolo solo per il world clock esterno ?!?!?   

Notate che non possono esistere connettori RCA a 75ohm, anche se cercano di venderli come tali, proprio perché non garantiscono la continuità del coassiale come i BNC: trovate in rete varie discussioni, sembra che l'RCA per come è costruito lascia scappare il segnale digitale. E il segnale digitale è bastardo: essendo trasmesso ad altissima frequenza, come trova uno spazietto, scappa via da lì! Dovendo scegliere tra uscita RCA e BNC per l'Hiface One, Manunta mi consigliò la BNC, sia perché il trasformatore dentro è di qualità ma anche perché il segnale digitale si trasmette esternamente con il BNC. Punto.

Fine delle lamentele. Se avete trasporto SPDIF e DAC con prese BNC per l'SPDIF, usate un buon cavo BNC e siete a posto!

Se avete solo l'RCA, beh, non c'è molto da fare. Forse si può mettere un connettore BNC al suo posto.

Idea. Se avete l'AES/EBU, allora potete creare una linea di trasmissione. Non è economica, ma la ricetta è semplice: usate uno o due adattatori di impedenza da AES/EBU 110 Ohm a BNC 75 Ohm e un cavo BNC. Ciascun adattatore è passivo e ha al suo interno un trasformatore e va usato come una spina collegata direttamente nel trasporto o DAC. Il collegamento è quindi:

trasporto presa AES/EBU -> spina adattatore AES/EBU BNC -> cavo coassiale BNC 75 ohm -> adattatore AES/EBU BNC -> DAC presa AES/EBU.

Se avete già una presa BNC, vi risparmiate uno degli adattatori. Credo che alla fine sia meglio avere sempre almeno un adattatore: in questo modo isolate ancora meglio il trasporto dal DAC, che non è male visto che le interferenze digitali sono subdole.

In rete ho trovato gli adattatori d'impedenza Neutrik (costano poco meno di 50 euro l'uno):

http://www.neutrik.com/en/accessories/aes-ebu-impedance-transformers/

Ci sono anche i Canare (costano meno di 40 euro ma non so se si trovano in Italia):

http://www.canare.com/ProductItemDisplay.aspx?productItemID=15

Nel mio caso, ho una Hiface One con uscita BNC e quindi pensavo di usare un cavo BNC con l'adattatore d'impedenza Neutrik NADITBNC-MX, e anche un raccordo BNC maschio-maschio da sostituire eventualmente al cavo BNC, in modo da collegare direttamente l'HIface One al Neutrik NADITBNC-MX. Li ordino e poi vi faccio sapere.

Non esiste un miglior cavo digitale possibile! I cavi (specialmente digitali) suonano semplicemente diversi tra loro, andrebbero confrontati ad orecchio e scelti in funzione del (-le colorazioni del) resto dell'impianto. Stessa roba anche per i cavi USB, che come colorazioni introdotte si possono perfettamente assimilare ai cavi SPDIF.

Ciao

Silver Black ha scritto:E questo ha reso ricchi parecchi sedicenti "esperti" di hifi e anche venditori. L'unica cosa in grado di contrastare simili argomentazioni è la razionalità dettata dal cervello unità alla capacità di saper discernere tra chi parla tanto per farsi bello (o per un ritorno economico) e chi invece parla mosso da vera passione per la Musica, che è il vero e anche unico fine dell'hifi.

Mulo ha scritto:Parlare oltre di cose che io (e grazie al cielo tanti veri appassionati!!) conosco e voi no perchè la presunzione vi tiene ben alla larga dal mettere in dubbio i vostri illusori preconcetti non avrebbe alcun senso.   

Ciao

Mulo ha scritto:

Silver Black ha scritto:E questo ha reso ricchi parecchi sedicenti "esperti" di hifi e anche venditori. L'unica cosa in grado di contrastare simili argomentazioni è la razionalità dettata dal cervello unità alla capacità di saper discernere tra chi parla tanto per farsi bello (o per un ritorno economico) e chi invece parla mosso da vera passione per la Musica, che è il vero e anche unico fine dell'hifi.

Ti piacerebbe! Purtroppo anche i venditori sanno essere appassionati di musica, anzi molto spesso lo sono più di quelli a cui vendono (per lo meno quelli che ho frequentato io). Il resto è propaganda, una cosa di cui questo forum trabocca.


Ciao

beppe61 ha scritto:@Mulo, ma per veri appassionati tu cosa intendi?
Perche' se intendi una cosa sul genere di coloro che fanno tuning all'utilitaria fino a spendere cifre pari al costo della stessa, allora ci siam capiti, ma non puoi pretendere che un forum che fa del concetto di "Homo Oeconomicus" il suo baluardo ti segua, ci sono altri tipi di comunita' per questo..

Il concetto e'... "data una certa e definita disponibilita' economica, se devo acquistare un Dac  ed ho 300 € prendo un Dac da 100 e 200 € di cavi per vedere quale e' meglio o uno da 280 € ed un cavetto da 20?"

Detto questo, sono sicuro che continuerai sulla tua strada che ti auguro la meno impervia possibile
 

Silver Black ha scritto:

Mulo ha scritto:
Ti piacerebbe! Purtroppo anche i venditori sanno essere appassionati di musica, anzi molto spesso lo sono più di quelli a cui vendono (per lo meno quelli che ho frequentato io). Il resto è propaganda, una cosa di cui questo forum trabocca.


Ciao

Sì sì, bravissimo, i venditori sono solo appassionati di musica e tutto ciò che dicono e fanno è per questo scopo, vai tranquillo che non ti fregano e non cercheranno mai di ottenere più soldi possibile da te, no no, vogliono solo il tuo bene per farti ascoltare ottima musica!     

Mulo ha scritto:

Silver Black ha scritto:

Mulo ha scritto:
Ti piacerebbe! Purtroppo anche i venditori sanno essere appassionati di musica, anzi molto spesso lo sono più di quelli a cui vendono (per lo meno quelli che ho frequentato io). Il resto è propaganda, una cosa di cui questo forum trabocca.


Ciao

Sì sì, bravissimo, i venditori sono solo appassionati di musica e tutto ciò che dicono e fanno è per questo scopo, vai tranquillo che non ti fregano e non cercheranno mai di ottenere più soldi possibile da te, no no, vogliono solo il tuo bene per farti ascoltare ottima musica!     

Guarda io ho conosciuto bene un certo Yair Wahal che era tra l'altro in stretto contatto con Marco Lincetto di Velut Luna. Ciao

Mulo ha scritto:Mah guarda, io prendo il mondo hi-fi anglosassone ad esempio.... certo non quello italiano (che è fatto di estremismi in un senso tanto quanto nell'altro). Ma comunque sia, elitarismo o meno, le cose in hi-fi si provano per poter dire di capirci qualcosa perchè l'hi-fi è una pratica (e proprio nella pratica si esprime la passione!).


Ciao

Mulo ha scritto:

beppe61 ha scritto:@Mulo, ma per veri appassionati tu cosa intendi?
Perche' se intendi una cosa sul genere di coloro che fanno tuning all'utilitaria fino a spendere cifre pari al costo della stessa, allora ci siam capiti, ma non puoi pretendere che un forum che fa del concetto di "Homo Oeconomicus" il suo baluardo ti segua, ci sono altri tipi di comunita' per questo..

Il concetto e'... "data una certa e definita disponibilita' economica, se devo acquistare un Dac  ed ho 300 € prendo un Dac da 100 e 200 € di cavi per vedere quale e' meglio o uno da 280 € ed un cavetto da 20?"

Detto questo, sono sicuro che continuerai sulla tua strada che ti auguro la meno impervia possibile
 

Mah guarda, io prendo il mondo hi-fi anglosassone ad esempio.... certo non quello italiano (che è fatto di estremismi in un senso tanto quanto nell'altro). Ma comunque sia, elitarismo o meno, le cose in hi-fi si provano per poter dire di capirci qualcosa perchè l'hi-fi è una pratica (e proprio nella pratica si esprime la passione!).

Ciao

francoiacc ha scritto:

Mulo ha scritto:Mah guarda, io prendo il mondo hi-fi anglosassone ad esempio.... certo non quello italiano (che è fatto di estremismi in un senso tanto quanto nell'altro). Ma comunque sia, elitarismo o meno, le cose in hi-fi si provano per poter dire di capirci qualcosa perchè l'hi-fi è una pratica (e proprio nella pratica si esprime la passione!).

Ciao

Ok allora dicci un cavo S/PDIF che suona bene ed uno che suona male.

Massimo ha scritto:

francoiacc ha scritto:


Ok allora dicci un cavo S/PDIF che suona bene ed uno che suona male.

Non può, lui dice che suonano diversi e che in un impianto potrebbe andar bene uno piuttosto che un altro, nell altro impianto si potrebbe verificare il contrario... se ho ben capito.

alessandro1 ha scritto:  dovrei bere molto di più per capire il senso di questo 3d...

Albert^ONE ha scritto:Ripeto cavo buono e buon connettori BNC  niente di esoterico!

alessandro1 ha scritto:  dovrei bere molto di più per capire il senso di questo 3d...