Progetto Audiojam: Keah oppure Spika MKII

porfido ha scritto:

Rino88ex ha scritto:

Esattamente! e gli amici ingegneri sono diventati 2 più alcuni giovanotti del liceo che stuadiano elettronica. Sinceramente sto già realizzando il sesto progetto originale, altre due torri. Purtroppo non trovo ancora nessuno nella mia zona con la strumentazione adatta per effettuare le misurazioni, ho solo le mie orecchie a disposizione. Poi il mio è sempre un parere, spero non del tutto infondato.

Sei disarmante...   
Ma dov'è il problema a dire: "non capisco una mazza di elettroacustica, ma sto cercando di capirne di più" (cosa che farebbe anche un certo onore, direi...)?
Perchè voler insistere a sembrare ciò che non si può essere  (ancora)?
Addirittura continuando a consigliare alla gente dove spendere i propri soldi?
Io, permettimi, che non capisco una mazza di elettroacustica, sto comodo nell'ultimo banco, perchè è da lì che si impara guardando tutti gli altri...
Volendo mettersi per forza in primo banco, si danno le spalle a tutti e non hai davvero il tempo di vedere i calci in culo che arrivano!
Ma sei giovane, Rino! Ti piace la materia? Ti piace muovere anche le mani? Bravissimo! E studia, ostia!   
POI parlerai!
Hanno cercato di fartelo capire in tanti, qua in mezzo, fin'ora...
Non c'è davvero fretta, credimi.
 

Rino88ex ha scritto:

porfido ha scritto:

Sei disarmante...   
Ma dov'è il problema a dire: "non capisco una mazza di elettroacustica, ma sto cercando di capirne di più" (cosa che farebbe anche un certo onore, direi...)?
Perchè voler insistere a sembrare ciò che non si può essere  (ancora)?
Addirittura continuando a consigliare alla gente dove spendere i propri soldi?
Io, permettimi, che non capisco una mazza di elettroacustica, sto comodo nell'ultimo banco, perchè è da lì che si impara guardando tutti gli altri...
Volendo mettersi per forza in primo banco, si danno le spalle a tutti e non hai davvero il tempo di vedere i calci in culo che arrivano!
Ma sei giovane, Rino! Ti piace la materia? Ti piace muovere anche le mani? Bravissimo! E studia, ostia!   
POI parlerai!
Hanno cercato di fartelo capire in tanti, qua in mezzo, fin'ora...
Non c'è davvero fretta, credimi.
 

A suo tempo ti avevo già detto che sei antipatico e che dovresti bere meno caffè. E lo hai detto tu stesso:consiglio. Non costringo nessuno con la pistola puntata alla testa. Tutti sono liberi di fare e di parlare (art. 21 Cost.). Perciò non spreco più parole con te.

porfido ha scritto:

Rino88ex ha scritto:

Esattamente! e gli amici ingegneri sono diventati 2 più alcuni giovanotti del liceo che stuadiano elettronica. Sinceramente sto già realizzando il sesto progetto originale, altre due torri. Purtroppo non trovo ancora nessuno nella mia zona con la strumentazione adatta per effettuare le misurazioni, ho solo le mie orecchie a disposizione. Poi il mio è sempre un parere, spero non del tutto infondato.

Sei disarmante...   
Ma dov'è il problema a dire: "non capisco una mazza di elettroacustica, ma sto cercando di capirne di più" (cosa che farebbe anche un certo onore, direi...)?
Perchè voler insistere a sembrare ciò che non si può essere  (ancora)?
Addirittura continuando a consigliare alla gente dove spendere i propri soldi?
Io, permettimi, che non capisco una mazza di elettroacustica, sto comodo nell'ultimo banco, perchè è da lì che si impara guardando tutti gli altri...
Volendo mettersi per forza in primo banco, si danno le spalle a tutti e non hai davvero il tempo di vedere i calci in culo che arrivano!
Ma sei giovane, Rino! Ti piace la materia? Ti piace muovere anche le mani? Bravissimo! E studia, ostia!   
POI parlerai!
Hanno cercato di fartelo capire in tanti, qua in mezzo, fin'ora...
Non c'è davvero fretta, credimi.
 

Albers ha scritto:

porfido ha scritto:

Sei disarmante...   
Ma dov'è il problema a dire: "non capisco una mazza di elettroacustica, ma sto cercando di capirne di più" (cosa che farebbe anche un certo onore, direi...)?
Perchè voler insistere a sembrare ciò che non si può essere  (ancora)?
Addirittura continuando a consigliare alla gente dove spendere i propri soldi?
Io, permettimi, che non capisco una mazza di elettroacustica, sto comodo nell'ultimo banco, perchè è da lì che si impara guardando tutti gli altri...
Volendo mettersi per forza in primo banco, si danno le spalle a tutti e non hai davvero il tempo di vedere i calci in culo che arrivano!
Ma sei giovane, Rino! Ti piace la materia? Ti piace muovere anche le mani? Bravissimo! E studia, ostia!   
POI parlerai!
Hanno cercato di fartelo capire in tanti, qua in mezzo, fin'ora...
Non c'è davvero fretta, credimi.
 

ma è lo stesso utente che qualche tempo fa girava per il forum dotato di fidanzata esperta che gli passava suggestive teorie di elettrotecnica, secondo te andrea? vagamente ricordo di giradischi impolverati con bracci in plastica da riportar in vita, mangiadischi piezoelettrici, stereo 8, domande cruciali per le sorti della vita umana cui frotte di guri forumeschi offrivano generosamente pagine indimenticabili di 'sapere supremo'! mah... forse ricordo male   

quanto è vera quella cosa che hai scritta!! gli ultimi banchi sono la vera scuola di vita, il segreto sta tutto lì: apprendere, come usare le 'chiavi' prima di metterle nella toppa e... saper scegliere da chi   

Rino88ex ha scritto:

Albers ha scritto:

ma è lo stesso utente che qualche tempo fa girava per il forum dotato di fidanzata esperta che gli passava suggestive teorie di elettrotecnica, secondo te andrea? vagamente ricordo di giradischi impolverati con bracci in plastica da riportar in vita, mangiadischi piezoelettrici, stereo 8, domande cruciali per le sorti della vita umana cui frotte di guri forumeschi offrivano generosamente pagine indimenticabili di 'sapere supremo'! mah... forse ricordo male   

quanto è vera quella cosa che hai scritta!! gli ultimi banchi sono la vera scuola di vita, il segreto sta tutto lì: apprendere, come usare le 'chiavi' prima di metterle nella toppa e... saper scegliere da chi   

Sí, sono io, ed è qui presente con me. CMQ sono stato ultime file per tanto tempo e sto imparando di più ora, imbrattandomi le mani che non in passato. Cioè mettendo in pratica... Io avrei tutte altre critiche rispetto a quelli che stanno nelle ultime file. Fino a prova contraria, questo forum è composto più da scimani che da scienziati, me compreso.

In conclusione, non mi prendete a male, non ho detto che Bellino sia incompetente. Lui ha un criterio tutto suo di fare le cose, naturalmente che non sempre condivido.

natale55 ha scritto:

Rino88ex ha scritto:

Sí, sono io, ed è qui presente con me. CMQ sono stato ultime file per tanto tempo e sto imparando di più ora, imbrattandomi le mani che non in passato. Cioè mettendo in pratica... Io avrei tutte altre critiche rispetto a quelli che stanno nelle ultime file. Fino a prova contraria, questo forum è composto più da scimani che da scienziati, me compreso.

In conclusione, non mi prendete a male, non ho detto che Bellino sia incompetente. Lui ha un criterio tutto suo di fare le cose, naturalmente che non sempre condivido.

domanda fondamentale , hai sentito forse qualche sua realizzazione o tu basi sulle tue grandi conoscenze di elettroacustica ?  è chiaro che conosci tutti gli altoparlanti e come sono costruiti
dalla membrana al motore, oppure solo su grafici e numeri ?  

e dulcis in fundo , ritengo un professionista un po' piu' esperto, dico solo un po', di qualsiasi di noi , pur bravo che sia nella realizzazione di diffusori , poi ..... mi sbagliero' , se sei un genio , non perdere tempo e buttati in affari

Albers ha scritto:
quanto è vera quella cosa che hai scritta!! gli ultimi banchi sono la vera scuola di vita, il segreto sta tutto lì: apprendere, come usare le 'chiavi' prima di metterle nella toppa e... saper scegliere da chi   

Rino88ex ha scritto:CMQ sono stato ultime file per tanto tempo e sto imparando di più ora, imbrattandomi le mani che non in passato. Cioè mettendo in pratica... Io avrei tutte altre critiche rispetto a quelli che stanno nelle ultime file.

porfido ha scritto:

Rino88ex ha scritto:CMQ sono stato ultime file per tanto tempo e sto imparando di più ora, imbrattandomi le mani che non in passato. Cioè mettendo in pratica... Io avrei tutte altre critiche rispetto a quelli che stanno nelle ultime file.

Hombre, senza offesa, ma tu non hai nemmeno ancora intravisto la sedia... Figuriamoci il banco...   

Rino88ex ha scritto:

porfido ha scritto:

Hombre, senza offesa, ma tu non hai nemmeno ancora intravisto la sedia... Figuriamoci il banco...   

Ma per piacere! Da quella foto: sono passate 5 modifiche. Ora ho il calcio, tu non hai altro da fare?

porfido ha scritto:

Albers ha scritto:
quanto è vera quella cosa che hai scritta!! gli ultimi banchi sono la vera scuola di vita, il segreto sta tutto lì: apprendere, come usare le 'chiavi' prima di metterle nella toppa e... saper scegliere da chi   

Ma poi non è da pazzi togliersi il gusto del "viaggio" verso il primo banco?!?
Non è forse quello il gusto?   

Rino88ex ha scritto:
Infatti ho detto svariate volte che il modo in cui lui progetta non mi piace, mi basta la risposta del complesso, i parametri degli altoparlanti e lo schema del filtro per farmi un'idea. .

Alessandro Asborno ha scritto:

Rino88ex ha scritto:
Infatti ho detto svariate volte che il modo in cui lui progetta non mi piace, mi basta la risposta del complesso, i parametri degli altoparlanti e lo schema del filtro per farmi un'idea. .

Lungi da me l'idea di diventare l'avvocato difensore di Bellino, ma avendoci avuto a che fare non capisco come tu possa dire una tale scemenza.
Si puo' discutere se un diffusore possa piacere o meno, ma dargli dell'incompetente e' quantomeno grottesco, penso sia l'unica persona a cui affiderei la riparazione e la progettazione di qualsiasi diffusore.
A parte la mia esperienza personale, con una revisione splendida delle mie vecchie Indiana Line BMX (tre vie con midrange e tweeter a tromba, ha riprogettato il crossover con risultati meravigliosi, imho), parlo della sua competenza, realizza e ricerca nuovi tipi di trasduttori, nel suo laboratorio mi ha fatto sentire un tweeter di sua realizzazione con membrana in metallo, ha progettato un nuovo tipo di carico, tutte cose che si possono leggere nel suo sito. Dico questo non per simpatia, ma perché vedere contestata la sua competenza mi pare proprio bizzarro, consiglio una visita da lui, forse il suono delle sue casse potra' non piacerti, ma di sicuro non ti verra' voglia di dargli un feeback negativo cosi ad minchiam.

Rino88ex ha scritto:
Scusa eh, ma questi due non sono dei progettoni, se hai un minimo di amore patrio, io punterei su un progetto CIARE altrettanto valido. Bellino fa ancora le simulazioni con dei software datati che non tengono conto della risposta di ogni singolo altoparlante (sempre che non abbia cambiato (sul sito audiocostruzioni vedi i suoi interventi), e sempre che non abbia deciso di realizzare a mano la risposta su foglio bianco e ricalcolando l'influenza del filtro sulla risposta su un grafico fatto a mano). A parte questo, io ritengo che ogni prodotto o progetto, abbia una timbrica scelta dal produttore o dal progettista, che al consumatore finale può o non può piacere.

Io quando l'avevo consultato mi aveva dato delle risposte che, con l'esperienza che ho oggi dopo la realizzazione di 5 diffusori costruiti, sono fuori luogo, o meglio: sono consigli che non seguirei, o almeno non sempre del tutto, ma ora ne faccio totalmente a meno. Io ti consiglio di considerare più che altro il rapporto prezzo/qualità, che su questi due progetti che hai indicato, mi sembra sotto la media dei suoi progetti. Il mercato è vasto e gusti personali giocano un grandissimo ruolo al momento di decidere. Non pensare che il "primo" sarà il definitivo.

Il tweeter dello spika ha una frequenza di risonanza di 1600hz (troppo alto per un due vie)
e non  a caso Bellino complica il filtro, mettendoci una rete antirisonante, una resistenza in serie, un rete di equalizzazione, ecc (poi ci guardo meglio). Del woofer non ho trovato la risposta in frequenza ma già dai parametri Tiel & shield non piace molto. Ricordati che avrai un diffusore da 4 ohm e dalla tenuta di potenza molto bassa.

Il Keah, è poco sensibile ma mi pare una scelta migliore, anche se qui troverai una marea di correttivi al tweeter.

Purtroppo caro Giovanni, mi sembra che tu non abbia dei punti di riferimento. Se non ho capito male, questi sono i tuoi primi diffusori. Perciò andrai alla cieca comunque, ed in futuro acquisterai maggiore esperienza e conoscenza e forse cambierai idea, perciò prendi la scelta di adesso come un primo passo. Io non ho ascoltato alcun diffusore di Bellino (non ancora) ma come ti dicevo prima, il rapporto qualità/prezzo, io, non l'ho trovato conveniente.

Fernando Micelli ha scritto:Rino, ma che dici?

In diverse occasioni, qui e altrove, ti ho "graziato" per le fesserie solenni che riuscivi
a dire ed anzi ho cercato di indirizzarti nel tuo "ri-progetto" del tuo kit Ciare ma è
evidente che il tutto non sia servito a nulla.

E' vero che c'è liberta di opinione ed espressione ma non di sparare fesserie e giudizi
sconclusionati su persone cui, per competenza, non sei in condizione nemmeno di
legare i lacci!

Da non credere!

Solo in questo tuo post c'è una quantità di scemità e fesserie impressionante oltre
che volgarissime denigrazioni di un tecnico VERO di cui non sei proprio in condizione
di capire il lavoro!

Rino88ex ha scritto:
Scusa eh, ma questi due non sono dei progettoni, se hai un minimo di amore patrio, io punterei su un progetto CIARE altrettanto valido. Bellino fa ancora le simulazioni con dei software datati che non tengono conto della risposta di ogni singolo altoparlante (sempre che non abbia cambiato (sul sito audiocostruzioni vedi i suoi interventi), e sempre che non abbia deciso di realizzare a mano la risposta su foglio bianco e ricalcolando l'influenza del filtro sulla risposta su un grafico fatto a mano). A parte questo, io ritengo che ogni prodotto o progetto, abbia una timbrica scelta dal produttore o dal progettista, che al consumatore finale può o non può piacere.

Io quando l'avevo consultato mi aveva dato delle risposte che, con l'esperienza che ho oggi dopo la realizzazione di 5 diffusori costruiti, sono fuori luogo, o meglio: sono consigli che non seguirei, o almeno non sempre del tutto, ma ora ne faccio totalmente a meno. Io ti consiglio di considerare più che altro il rapporto prezzo/qualità, che su questi due progetti che hai indicato, mi sembra sotto la media dei suoi progetti. Il mercato è vasto e gusti personali giocano un grandissimo ruolo al momento di decidere. Non pensare che il "primo" sarà il definitivo.

Il tweeter dello spika ha una frequenza di risonanza di 1600hz (troppo alto per un due vie)
e non  a caso Bellino complica il filtro, mettendoci una rete antirisonante, una resistenza in serie, un rete di equalizzazione, ecc (poi ci guardo meglio). Del woofer non ho trovato la risposta in frequenza ma già dai parametri Tiel & shield non piace molto. Ricordati che avrai un diffusore da 4 ohm e dalla tenuta di potenza molto bassa.

Il Keah, è poco sensibile ma mi pare una scelta migliore, anche se qui troverai una marea di correttivi al tweeter.

Purtroppo caro Giovanni, mi sembra che tu non abbia dei punti di riferimento. Se non ho capito male, questi sono i tuoi primi diffusori. Perciò andrai alla cieca comunque, ed in futuro acquisterai maggiore esperienza e conoscenza e forse cambierai idea, perciò prendi la scelta di adesso come un primo passo. Io non ho ascoltato alcun diffusore di Bellino (non ancora) ma come ti dicevo prima, il rapporto qualità/prezzo, io, non l'ho trovato conveniente.

Va!

Fai l'unica cosa sensata che tu possa fare:

chiedi scusa ad Alberto ed anche a Giovanni per il danno arrecato ad entrambi.

natale55 ha scritto:le stai peggiorando di molto , a parte che non hai nemmeno capito che  le spika che vuol fare giovanni sono il 3 vie e non il due vie , piccolo dettaglio .

denigrare il lavoro di un professionista mi sembra comunque da parte tua , un grosso peccato di presunzione , a 26 anni dubito molto della tua esperienza , comunque beato te che riesci ad essere cosi capace a 26 anni , io manderei un curriculum alla sonus faber , magari cercano un progetista valido . potresti essere tu

buona fortuna

giovanni , con le spika mk2 sei in una botte di ferro , altro che storiacce

Giovanni1975 ha scritto:Tutti,
Direi di darci un taglio con queste discussioni. Alla fin di tutto é sempre interessante sentire le opinioni di tutti, anche quando qualcuno potrebbe sembrare meno preparato o troppo acerbo per dir la sua. Per esperienza, ho imparato che alle volte ci si fossilizza nelle proprie convinzioni e non per presunzione ma semplicemente perché si da per scontato che certe scelte/soluzioni sembrano assodate. Per cui, cerchiamo di cogliere, col giusto spirito, le provocazioni e d'altro canto cerchiamo di usare il giusto tatto per insinuarle.

Detto questo, al rientro dalle ferie parto a bomba con la mia prima realizzazione. Per cui tenetevi pronti perché vi tempesterò di domande!