TPA 3116

Potresti mettere foto e eventualmente link dei condensatori da sostituire di bootstrsp ? Grazie

kalium ha scritto:Potresti mettere foto e eventualmente link dei condensatori da sostituire di bootstrsp ? Grazie

Per spendere poco questi :
http://it.rs-online.com/web/p/products/7407789/
http://it.rs-online.com/web/p/products/6197813/

oppure

http://www.mouser.it/ProductDetail/TDK/FK20X7R2E224K/?qs=jWT7qdL72mj%2FO7h0U2%252bM2A%3D%3D

L 'importante è che siano X7R e da 250 v e cioè almeno 10 volte la tensione di lavoro per essere piu' stabili.
In base alle dimensioni e ai costi ti regoli.
Gli smd costano poco e vanno bene.

ghiglie ha scritto:So che è una richiesta "della cippa", ma potresti riassumere quelle che consigli per il Breeze? Quasi quasi ne metto in cantiere uno ma mi piacerebbe riuscire a ordinare il materiale partendo da una listarelle...

Non mi dire che cedi anche tu alla tentazione di andare a smanettare su 'sto coso.
Il lupo perde il pelo...

Olegol ha scritto:

kalium ha scritto:Potresti mettere foto e eventualmente link dei condensatori da sostituire di bootstrsp ? Grazie

Per spendere poco questi :
http://it.rs-online.com/web/p/products/7407789/
http://it.rs-online.com/web/p/products/6197813/

oppure

http://www.mouser.it/ProductDetail/TDK/FK20X7R2E224K/?qs=jWT7qdL72mj%2FO7h0U2%252bM2A%3D%3D

L 'importante è che siano X7R e da 250 v e cioè almeno 10 volte la tensione di lavoro per essere piu' stabili.
In base alle dimensioni e ai costi ti regoli.
Gli smd costano poco e vanno bene.

Mi sembra di capire che i tdk sono più facili da saldare gli altri saranno così piccoli che mi sembra impossibile saldare a mano

kalium ha scritto:

Olegol ha scritto:

Per spendere poco questi :
http://it.rs-online.com/web/p/products/7407789/
http://it.rs-online.com/web/p/products/6197813/

oppure

http://www.mouser.it/ProductDetail/TDK/FK20X7R2E224K/?qs=jWT7qdL72mj%2FO7h0U2%252bM2A%3D%3D

L 'importante è che siano X7R e da 250 v e cioè almeno 10 volte la tensione di lavoro per essere piu' stabili.
In base alle dimensioni e ai costi ti regoli.
Gli smd costano poco e vanno bene.

Mi sembra di capire che i tdk sono più facili da saldare gli altri saranno così piccoli che mi sembra impossibile saldare a mano

Ti ho messo qualche esempio e vedi quelli che riesci a gestire meglio.
I TDK sono piu' facili ma puoi guardare altri smd di dimensioni piu' grandi .
I marchi contano poco, contano le caratteristiche X7R .
rs per il momento non ha i tdk indicati ma li avrà fra qualche settimana.
Vanno bene anche i kemet o altro , verifica sempre le dimensioni e i costi.
cap mlcc e cioè cap ceramici multistrato con dielettrico x7r 250v

Ok grazie, a cosa servono questi condensatori ? Migliorano sensibilmente il suono?

Ale.Nico ha scritto:

kalium ha scritto:Appena arrivato il breeze e già collegato,  in effetti suono più rotondo potente anche le alte frequenze sembrano più vitali , sopratutto il basso è spettacolare,  dovrò prenderne un altro per fare le modifiche, questo esemplare è completamente silenzioso

La cosa che non mi quadra è che di questo smsl prima si tessono lodi, preferendolo (e di gran lunga anche) al breeze, dicendo che sta su un altro livello, che è di tutta un'altra categoria ecc. ...ma poi si torna indietro ...è un fuoco di paglia?

Guarda, li ho entrambi dallo scorso anno, suonano molto simili, ma concordo con quanto espresso a suo tempo da altri forumer, confortato anche dalle opinioni di amici appassionati.
Quando li abbiamo confrontati, hanno preferito l'SMSL perchè non affetto da loudness sul medio basso e quindi più corretto.
Sarebbe bello se qualcuno che ne ha la possibilità li misurasse confermando o meno queste impressioni.
Comunque alla fine preferire l'uno o l'altro rimane più che altro una questione di gusto personale.

kalium ha scritto:Ok grazie,  a cosa servono questi condensatori ? Migliorano sensibilmente il suono?

Si usano questi cap x7r che vengono utilizzati nei circuiti switching on-off proprio per far lavorare al meglio il chip avendo caratteristiche di ESR bassa per uso in alta frequenza.
Meglio il circuito è stabile e meglio rende il chip.
In altre circostanze i caps ceramici sono il diavolo per gli audiofili ma in questo caso fanno il loro dovere. Si usano a queste alte tensioni perchè essendo piu' instabili come tipo di caps innalzando la tensione di lavoro e sollecitati a bassa tensione non si scompongono e rimangono perfettamente stabili.
I Caps di ingresso sono quelli responsabili del timbro o del colore dell 'ampli e per questo motivo si usano solitamente mkp che sono piu' adatti ad essere attraversati dal segnale e a reagire in modo diverso.
Ogni componente ha funzioni proprie e i Cinesi usano quello che capita senza tante considerazioni e con valori spesso non corretti.
I 2 cap elettrolitici on board da 220 come da datasheet si trovano nascosti sotto il dissipatore e sarebbero da cambiare con os-con ma il lavoro diventa complicato perchè occorre ridurre il dissipatore in lunghezza e aumentarlo in altezza e non lo consiglio se non a persone molto esperte.In questo ampli comunque il filtraggio è ben presente con i 10 cap sull'alimentazione a differenza di altre implementazioni e mettendo os-con oppure panasonic fm si ha a disposizione una buona riserva di energia da 3300 o 4700 uf che aiuta notevolmente.
Se l' implementazione fosse corretta e con i componenti studiati ad hoc come Texas instruments suggerisce questi piccoli ampli sarebbero a un livello ancora superiore ma i costi lieviterebbero e allora si ricorre alla sostituzione dei componenti non adatti e a volte farlocchi per sistemare le cose e non tanto per fare cambi a casaccio senza logica di sorta.
Se il chip di suo ha ottime capacità implementato al meglio renderà molto di piu'.
Si usano tutti elettrolitici con impedenza bassa e spunto veloce per avere prontezza e velocità in questo tipo di circuitazioni e induttanze il piu' possibile schermate (quando lo spazio è sufficiente)
per correnti elevate di saturazione che contribuiscono a fare il resto nello stadio lp di filtro
Va da sè che dopo questi cambiamenti il chip lavora meglio in condizione piu'a suo agio e adatta alle sue caratteristiche e quindi tutte quelle che sono le doti generali non possono fare altro che migliorare e i difetti causati da errori e poca cura nel progetto diminuire.

Smanetton ha scritto:

ghiglie ha scritto:So che è una richiesta "della cippa", ma potresti riassumere quelle che consigli per il Breeze? Quasi quasi ne metto in cantiere uno ma mi piacerebbe riuscire a ordinare il materiale partendo da una listarelle...

Non mi dire che cedi anche tu alla tentazione di andare a smanettare su 'sto coso.
Il lupo perde il pelo...

Guarda, ho scoperto che il NAD non riuscirà mai a entrare nella casa di Ancona, in più tutto il resto del setup (che figo dirlo così!) è ancora tutto cabriolet... e questo sembra essere sufficientemente piccolo e "fatto" da potersi usare.... Poi vabbhè, se è moddabile è cosa da avere.

Tra l'altro, uno originale ce l'ha mio fratello (che se lo tiene stretto) e una schedina rossa...

ghiglie ha scritto:Poi vabbhè, se è moddabile è cosa da avere.

Se me ne capitasse uno in mano io farei le modificie prima su un canale solo, per quanto possibile, così da provare in tempo reale (e non a memoria!) se e quali migliorie il modding può portare.
A quanto pare questo giocattolino ha fatto di nuovo prudere le mani a parecchi, come qualche anno fa i TA202x e LM3886...
E come dar loro torto, visto il costo.
Riuscirà mai un TPA3116 ben vestito a superare la qualità di un TA2024 in livrea Notsobad?

Riuscirà mai un TPA3116 ben vestito a superare la qualità di un TA2024 in livrea Notsobad?[/quote]

Sono equiparabili:il primo ha dato il La e il secondo si sta Accordando

Grazie Olegol molto esaustivo

altra domanda , per il rodaggio lo possolasciare acceso con l'interrutore su mute ? il segnale deve per forza arrivare all'amplii o basta lasciarlo acceso ?

Scusate qualcuno ha avuto modo di confrontarlo con un Tripath 2050 ?

mako ha scritto:Scusate qualcuno ha avuto modo di confrontarlo con un Tripath 2050 ?

Se non ricordo male per i più risultava preferibile il tpa3116, salvo il parere di altri che (non provando però il tpa con alimentazione lineare) ponevano i 2 chip grossomodo sullo stesso piano, ognuno con sfumature diverse. Credo che molto dipenda anche dal connubio ampli/diffusori.

kalium ha scritto:Grazie Olegol molto esaustivo

altra domanda , per il rodaggio lo possolasciare acceso con l'interrutore su mute ?  il segnale deve per forza arrivare all'amplii o basta lasciarlo acceso ?

Fallo suonare a basso volume

mako ha scritto:Scusate qualcuno ha avuto modo di confrontarlo con un Tripath 2050 ?

Per certi versi sono somiglianti ovvero come potenza in assoluto e timbro sonoro.
Il 2050 deve essere ottimizzato per diffusori da 8 oppure 4 ohm per rendere al meglio mentre il 3116 è meno noioso anche se occorrerebbe sempre verificare il valore delle induttanze.
Possono essere tranquillamente fratelli ma la differenza la fa la circuitazione  bilanciata in ingresso che a mio parere ,nel 3116 , con una buona implementazione potrebbe dare maggiori risultati in fatto di minor distorsione in assoluto  e quindi maggior pulizia ma sono dettagli tecnici  alla fine.
Personalmente mi piacciono entrambe e a parità di qualità di implementazione non noto differenze eclatanti .

Ordinato potenziometro alps e cond x7r , intanto il rodaggio continua e sta diventando fantastico ., ma io mi chiedo come mai quelli della smsl non sono riusciti a fare una bella implementazione di questo chip

kalium ha scritto:Ordinato potenziometro alps e cond x7r , intanto il rodaggio continua e sta diventando fantastico ., ma io mi chiedo come mai quelli della smsl non sono riusciti a fare una bella implementazione di questo chip

Smsl non è male comunque.
Rimane piu' compassato ed equilibrato e piu' hifi come si suol dire senza quel lieve effetto loudness che ha il breeze inizialmente ma che con le modifiche tende a sparire.
Il breeze liscio piace perchè è piu' sfrontato e potrebbe risultare piu' accattivante ma alla lunga ,ascoltando altro, si notano i nei.
Quando si progetta si tiene conto del costo e a volte alcune ciambelle riescono senza buco.
Breeze ha indovinato con un costo irrisorio un buon progettino mentre Smsl ha cercato di fare un lavoro piu' fine e nel progetto e nella scelta dei componenti ma che di primo ascolto sembra essere meno accattivante.
Meglio la sfrontatezza o la linearità?

Olegol ha scritto:
Meglio la sfrontatezza o la linearità?

Certe volte l'amplificatore lo si progetta apposta non-lineare per sopperire alle non-linearità dei diffusori. Ricordo che 15 anni fa acquistai un PC e mi vennero regalate delle plasticosissime cassettine Trust, che subito snobbai vistosamente, ma che invece non si comportavano per niente male, compatibilmente si capisce.

Una di esse conteneva un amplificatore stereo single chip, non digitale, preceduto da una rete di equalizzazione RC. Rete che, evidentemente, era lì per far fronte alle carenze del piccolo singolo altoparlante per canale. Il risultato finale, cioè il suono emesso, era probabilmente lineare. Non l'ho mai misurato, ma era certo comunque molto godibile. In quel caso ampli e diffusori erano un tutt'uno e il giochino era permesso.

Ho preso un alps 20k , però mi ricordo che ne avevo messo uno uguale nel breeze che poi rovinai definitivamente , e in quell'occasione mi ricordo che aveva compresso la dinamica, non vorrei che 20k non sono adatti a questo a amp , che ne dite?

kalium ha scritto:Ho preso un alps 20k , però mi ricordo che ne avevo messo uno uguale nel breeze che poi rovinai definitivamente , e in quell'occasione mi ricordo che aveva compresso la dinamica,  non vorrei che 20k non sono adatti a questo a amp , che ne dite?  

ProbabIlmente era qualcosa di altro che aveva compromesso la dinamica e non di certo un alps da 20k.

PHIL MASNAGH ha scritto:

Olegol ha scritto:
Meglio la sfrontatezza o la linearità?

Certe volte l'amplificatore lo si progetta apposta non-lineare per sopperire alle non-linearità dei diffusori. Ricordo che 15 anni fa acquistai un PC e mi vennero regalate delle plasticosissime cassettine Trust, che subito snobbai vistosamente, ma che invece non si comportavano per niente male, compatibilmente si capisce.

Una di esse conteneva un amplificatore stereo single chip, non digitale, preceduto da una rete di equalizzazione RC. Rete che, evidentemente, era lì per far fronte alle carenze del piccolo singolo altoparlante per canale. Il risultato finale, cioè il suono emesso, era probabilmente lineare. Non l'ho mai misurato, ma era certo comunque molto godibile. In quel caso ampli e diffusori erano un tutt'uno e il giochino era permesso.

A bassi livello di costo tutto è consentito ma quando i prodotti costano dei soldi e molti non è piu' permesso

E chi ci dice che le casse attive attualmente in circolazione, di qualsiasi livello di prezzo, non siano equalizzate per avere una risposta lineare all'ascolto e non all'uscita dell'ampli? Boh? In fondo checcifrega che l'ampli inside abbia una curvadi risposta piatta?

Seguire il thread da cellulare è una tragedia! Cmq... Temo posterò qualche foto per avere una conferma prima di dissaldare. Se porto a mio moglie un amplificatore che non suona... Argh!

kalium ha scritto: ma io mi chiedo come mai quelli della smsl non sono riusciti a fare una bella implementazione di questo chip

Perché imho dovevano lasciar perdere tasto loudness, doppio input e discorsi "sulla carta".
Onestamente mancava proprio di dinamica e peso, rapportato al Breeze...mi sembrava di sentire una meravigliosa radiolina, suono preciso e di qualità ma leggero come una radiolina.
Col Breeze invece esce la VITA dai diffusori, sembra che scorra un master analogico in real time, strabordante. Sempre, sul mio sistema.