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TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO

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TUTORIAL  MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO - Pagina 9 Empty Re: TUTORIAL MODIFICHE TPA 3116 COMPLETO

Messaggio Da ghiglie Sab 12 Mar 2016 - 0:43

In ottica lowcost, ho trovato dei condensatori della ITT, 330uF 35V, NOS. Il diametro però è da 16mm, ne potrò montare 5 forse. Dici che non basta?
ghiglie
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Messaggio Da sonic63 Sab 12 Mar 2016 - 0:47

Olegol ha scritto:
sonic63 ha scritto:


Scusami, ma come fà un trasformatore 1:1 ad avere un guadagno di 15db?
Per quanto ne sò una caratteristica esclude l'altra.

Non è il guadagno ma il  livello massimo di input :

Line Input Transformer
1 : 1 Winding Ratio - Dual Shields Optional
• Use to balance unbalanced inputs
• High input impedance: 18kS with 15K load
• Good bandwidth (-3 dB at 72 kHz - 15K load)
• Excellent CMRR: Single shield - 105 dB at 60 Hz
• Dual shield - 110 dB at 60 Hz
• Maximum input level +20 dBu at 20 Hz

beh...avevi scritto guadagno, adesso i conti tornano.

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Messaggio Da Olegol Sab 12 Mar 2016 - 11:21

sonic63 ha scritto:
Olegol ha scritto:

Non è il guadagno ma il  livello massimo di input :

Line Input Transformer
1 : 1 Winding Ratio - Dual Shields Optional
• Use to balance unbalanced inputs
• High input impedance: 18kS with 15K load
• Good bandwidth (-3 dB at 72 kHz - 15K load)
• Excellent CMRR: Single shield - 105 dB at 60 Hz
• Dual shield - 110 dB at 60 Hz
• Maximum input level +20 dBu at 20 Hz

beh...avevi scritto guadagno, adesso i conti tornano.

Hai perfettamente ragione.
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Messaggio Da Olegol Sab 12 Mar 2016 - 11:30

ghiglie ha scritto:In ottica lowcost, ho trovato dei condensatori della ITT, 330uF 35V, NOS. Il diametro però è da 16mm, ne potrò montare 5 forse. Dici che non basta?

Potrebbe bastare ma hai una riserva della metà.
Dipende sempre dal filtro  dell'alimentatore e dal tipo di condensatore .
I panasonic FM sono fra i migliori per le caratteristiche che servono all'ampli ma una prova con altri può dare buoni risultati comunque.
Su uno dei miei ho montato anche i Rubycon zl che avevo in casa ma su gli altri sempre i Panasonic fm e non sono tornato indietro perchè si sono rivelati fra i migliori insieme ai più costosi OS-CON .
Tutti i componenti elencati a suo tempo danno sommati il risultato finale migliore.
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Messaggio Da ghiglie Sab 12 Mar 2016 - 13:32

Olegol ha scritto:
ghiglie ha scritto:In ottica lowcost, ho trovato dei condensatori della ITT, 330uF 35V, NOS. Il diametro però è da 16mm, ne potrò montare 5 forse. Dici che non basta?

Potrebbe bastare ma hai una riserva della metà.
Dipende sempre dal filtro  dell'alimentatore e dal tipo di condensatore .
I panasonic FM sono fra i migliori per le caratteristiche che servono all'ampli ma una prova con altri può dare buoni risultati comunque.
Su uno dei miei ho montato anche i Rubycon zl che avevo in casa ma su gli altri sempre i Panasonic fm e non sono tornato indietro perchè si sono rivelati fra i migliori insieme ai più costosi OS-CON .
Tutti i componenti elencati a suo tempo danno sommati il risultato finale migliore.

Anche in altri progetti, come il Mael modificato, mi hanno consigliato gli FM (ma gli FR sono più nuovi?) e non ho mai avuto segni di cedimento anche in scenari più al limite... Ora valuto, già i Murata costicchiano e non volevo investire troppe banconote da 10€. I cap di alimentazione non paiono male, ma i 680uF hanno l'aria farlocchissima.. Do precedenza a quelli.

Mentre ci sono, se qualcuno in zona Ancona vuole cimentarsi, avanzo una coppia di MCap e qualche Arcotronics!

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Messaggio Da danilopace Lun 14 Mar 2016 - 12:10

Piccolo aggiornamento dopo un week end di ascolti del Breeze modificato.

Setup:
- Sorgente DAC FiiO D07 che riceve il segnale digitale dal ricevitore bluetooth NuForce
- Alimentatore Alpha
- Ampli Breeze con tutte le modifiche consigliate da Olegol
- Casse Scyhthe Kro Kraft Rev. B

La prima impressione di un "incupimento" del suono del Breeze, si è rivelata falsa. Dopo qualche ora di ascolto, mi sono accorto di quanto artefatto era il suono PRIMA delle modifiche, compreso l'effetto loudness. Tra l'altro, da he ne so io, l'effetto loudness dovrebbe falsare anche le alte frequenze, o perlomeno sugli ampli di una volta il tastino "Loud" faceva questo effetto.
L'abbassamento del guadagno in ingresso è assolutamente indispensabile: l'amplificatore non diventa affatto "moscio" e non perde basse frequenze. Piuttosto le basse frequenze, che prima erano poco controllate e strabordanti, ora sono al loro posto.
Il suono che si ottiene è estremamente equilibrato. Ovviamente fa la sua bella parte anche il potenziometro logaritmico, al posto di quello lineare.....con controllo molto più preciso del volume.
Quindi in definitiva, alzando il volume, la potenza è tutta lì, non manca niente. E il suono è decisamente più equilibrato e corretto.

Purtroppo non ho l'esperienza per poter fare prove particolari, nè per utilizzare termini adatti. Ma spero di aver reso un po' l'idea.

In ogni caso, il cambiamento è netto.
Attenzione: il suono estremamente corretto ed equilibrato mette in risalto le pecche del resto della catena. Per esempio, se prima le Kro Kraft sembravano l'abbinamento ideale (data la loro mancanza di bassi, colmata dall'effetto loudness del Breeze), ora potrebbero non essere più la scelta più azzeccata. Ma solo perchè il Breeze diventa, così, un ampli di un'altra classe, e vorrebbe diffusori adeguati.

Ciao a tutti
Danilo

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Messaggio Da ghiglie Lun 14 Mar 2016 - 12:13

Strano, perchè invece a me con le Kro era piaciuto... Di più forse che con le BX2, più sensibili.
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Messaggio Da giucam61 Lun 14 Mar 2016 - 12:19

Concordo che il breeze merita altri diffusori, io praticamente lo uso come finale con il pre dac asus e regolo il volume da lì, i miei sono a 4 vie e li pilota alla grande. Sto costruendo un monovia e sono curioso di sentire l'abbinamento.

giucam61
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Messaggio Da danilopace Lun 14 Mar 2016 - 12:58

ghiglie ha scritto:Strano, perchè invece a me con le Kro era piaciuto... Di più forse che con le BX2, più sensibili.

Ma parli del Breeze liscio o modificato?

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Messaggio Da danilopace Lun 14 Mar 2016 - 13:01

giucam61 ha scritto:Concordo che il breeze merita altri diffusori, io praticamente lo uso come finale con il pre dac asus e regolo il volume da lì, i miei sono  a 4 vie e li pilota alla grande. Sto costruendo un monovia e sono curioso di sentire l'abbinamento.

Sarei curioso di provarlo con minidiffusori più raffinati....chissà con delle Indiana Line Tesi 240 come va. L'ho provato con le sorellone a torre Tesi 560 e va molto ma molto bene...

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Messaggio Da Olegol Lun 14 Mar 2016 - 23:55

ghiglie ha scritto:Strano, perchè invece a me con le Kro era piaciuto... Di più forse che con le BX2, più sensibili.

Quei diffusori senza crossover fanno quello che possono per quello che costano.
Con altre cassa il Breeze fa sentire tutta la sua voce e abbinato a un pre valvolare prende il volo e si proietta in altra categoria (sempre modificato naturalmente)
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Messaggio Da Olegol Lun 14 Mar 2016 - 23:57

danilopace ha scritto:
giucam61 ha scritto:Concordo che il breeze merita altri diffusori, io praticamente lo uso come finale con il pre dac asus e regolo il volume da lì, i miei sono  a 4 vie e li pilota alla grande. Sto costruendo un monovia e sono curioso di sentire l'abbinamento.

Sarei curioso di provarlo con minidiffusori più raffinati....chissà con delle Indiana Line Tesi 240 come va. L'ho provato con le sorellone a torre Tesi 560 e va molto ma molto bene...

Ciao, provalo con diffusori a sospensione di qualità .
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Messaggio Da danilopace Mar 15 Mar 2016 - 9:03

Olegol ha scritto:
danilopace ha scritto:

Sarei curioso di provarlo con minidiffusori più raffinati....chissà con delle Indiana Line Tesi 240 come va. L'ho provato con le sorellone a torre Tesi 560 e va molto ma molto bene...

Ciao, provalo con diffusori a sospensione di qualità .

Eh...a trovarne... Wink

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Messaggio Da norbertom Mer 16 Mar 2016 - 9:45

Ciao ragazzi, stavo facendo la lista delle cose da prendere e pensavo di prendere tutto online senza girare a cercare il tutto, sapete di qualche negozio che ha più o meno tutto e che sia affidabile? Grazie mille Smile

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Messaggio Da danilopace Mer 16 Mar 2016 - 10:17

norbertom ha scritto:Ciao ragazzi, stavo facendo la lista delle cose da prendere e pensavo di prendere tutto online senza girare a cercare il tutto, sapete di qualche negozio che ha più o meno tutto e che sia affidabile? Grazie mille Smile

C'è RS Components, oppure ancora meglio (più economico) TME....ma credo che non abbia i condensatori "audiofili"....in quel caso prendi quasi tutto lì e i condensatori li prendi su ebay.

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Messaggio Da norbertom Mer 16 Mar 2016 - 10:58

Perfetto, Grazie Smile

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Messaggio Da giucam61 Mer 16 Mar 2016 - 11:24

i miei sono in SP e si abbinano molto bene al breeze,secondo me piccoli diffusori raffinati tipo i vecchi Sonus Faber, Chario o qualche versione di ls/3a sono la morte sua (ovviamente non in saloni da 100 mq) Smile

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Messaggio Da cesarevox Mer 16 Mar 2016 - 12:01

danilopace ha scritto:
norbertom ha scritto:Ciao ragazzi, stavo facendo la lista delle cose da prendere e pensavo di prendere tutto online senza girare a cercare il tutto, sapete di qualche negozio che ha più o meno tutto e che sia affidabile? Grazie mille Smile

C'è RS Components, oppure ancora meglio (più economico) TME....ma credo che non abbia i condensatori "audiofili"....in quel caso prendi quasi tutto lì e i condensatori li prendi su ebay.


confermo:
da TME di base ci trovi sempre i Panasonic FC (low ESR), moltissimi WIMA (MKP/MKS/MKF), Arcotronics, KEMET

buona................. sunny
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Messaggio Da cesarevox Mer 16 Mar 2016 - 14:34

Olegol ha scritto:
A questo punto occorre ritoccare il guadagno che risulta troppo elevato e sensibile ai disturbi.
Inseriamo una resistenza con reofori su quella preesistente da 39 k per arrivare a 20 e quindi portiamo il guadagno a 26db se la resistenza ha valore 393 che si evince guardandola con una lente.
In molti casi hanno montato 473 che è 47k e a questo punto meglio toglierla e sostituirla con una nuova smd del valore appropriato e consigliato 20k
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pensierino della sera...............
Night

sulla mia PCB ci sono rispettivamente:
R1=47K
R2=100K

ora sostituire R1 con un SMD da 20K mi crea qualche pensiero (dovrò cambiare gli occhiali).
20K, la trovo con (0603)
20K, la trovo con (0805)
22K, la trovo con (1206)
cosa mi accatto?

R2 resta li, così com'è,............. spero
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Messaggio Da paolofb65 Mer 16 Mar 2016 - 17:34

Dai un'occhiata qui.
Bye

http://www.microcontroller.it/T&T/Elettronica/codicismd.htm

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Messaggio Da cesarevox Gio 17 Mar 2016 - 11:02

paolofb65 ha scritto:Dai un'occhiata qui.
Bye

http://www.microcontroller.it/T&T/Elettronica/codicismd.htm

Ti ringrazio, ottima tabella, ma volevo sapere quale SMD può essere scelto tra i sottoelencati:
20K, la trovo con (0603)
20K, la trovo con (0805)
22K, la trovo con (1206)
cosa mi accatto?


(@Olegol): R2 resta li, così com'è,............. spero
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Messaggio Da paolofb65 Gio 17 Mar 2016 - 18:12

cesarevox ha scritto:
paolofb65 ha scritto:Dai un'occhiata qui.
Bye

http://www.microcontroller.it/T&T/Elettronica/codicismd.htm

Ti ringrazio, ottima tabella, ma volevo sapere quale SMD può essere scelto tra i sottoelencati:
20K, la trovo con (0603)
20K, la trovo con (0805)
22K, la trovo con (1206)
cosa mi accatto?


(@Olegol): R2 resta li, così com'è,............. spero

Per sceglire basta prendere le misure di quelle originali e le confrontarle con quelle riportate in tabella.
Comunque dimensioni a parte anche 22K è un valore che rispetta la tolleranza del detasheet (20%).
La resistenza da 100 k rimane, si toglie passando a 20 db di gain (r1 in questo caso diventa 5,6 k). Il mio è settato così e non trovando differenze con 26 db di gain l'ho lascito regolato così.
My2c

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Messaggio Da norbertom Gio 17 Mar 2016 - 21:34

Stavo preparando una lista con tutti i componenti, e non sembra ma ci ho perso diverso tempo. Sopratutto perché non conoscevo le varie unità di misura, e magari non trovavo i valori in uf per poi scoprire che erano in nf ecc   Laughing
Ad ogni modo, posto quello che c'è da prendere, magari torna utile a chi come me non è del mestiere.. Penso sia tutto corretto

3 x Condensatore in poliestere WIMA MKS4 2,2μF ±10%, 100 V cc, 63 V ca, Su foro
http://it.rs-online.com/web/p/condensatori-in-poliestere/1083012/

2 x mkp Mundorf 250 volt 2,2uF
http://www.ebay.it/itm/Mundorf-MCap250-2-2uF-MKP-Audio-Kondensator-MCap-capacitor-2-2-F-250V-852971-/182053602794?hash=item2a633d85ea

1 x Potenziometro Alps serie RK097 20kΩ Logaritmico
http://it.rs-online.com/web/p/potenziometri/7293518/

Resistenza per guadagno 20 o 26db
devo vedere quali ho sul mio breeze

4 x murata 0,22uF 250v serie X7R
http://it.rs-online.com/web/p/products/7236760/

4 x cap smd da 330pf
http://it.rs-online.com/web/p/condensatori-ceramici-multistrato/6197885/

4 x Resistore a filo avvolto ad alta potenza Bourns 10Ω ±5%, 1W, Assiale, serie FW
http://it.rs-online.com/web/p/resistori-montaggio-a-foro-passante/7757551/?

4 x wima 63v 0.68uf
http://it.rs-online.com/web/p/condensatori-in-poliestere/1082586/

10 x Condensatore elettrolitico radiale Panasonic serie FM 470uf
http://it.rs-online.com/web/p/products/5261553/


Domande:
ad esempio per le resistenze da 10ohm, ho visto che ce ne sono diversi tipi (es da 1 o 5w), fanno la differenza?
noto inoltre che nella guida viene sostituito praticamente tutto ad eccezione dei 4 condensatori nella posizione 103 (vicino i wima da 0.68uf, "stadio finale EMI"), visto il costo irrisorio, a sto punto cambio pure quelli no?  Smile sui miei c'è scritto 10nj 250, e dovrebbero essere questi:

4 x Condensatore in poliestere Epcos B32529 0,01μF ±10%, 250 V c.c.
http://it.rs-online.com/web/p/products/8961363/

Alla fine se ci si ferma solo alle modifiche del breeze, il costo è abbastanza contenuto, al massimo gli altri componenti si possono aggiungere successivamente

Per il resto... Un GRAZIE a @Olegol per l'ottima guida  Smile

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Messaggio Da Olegol Gio 17 Mar 2016 - 22:43

[quote="norbertom"]Stavo preparando una lista con tutti i componenti, e non sembra ma ci ho perso diverso tempo. Sopratutto perché non conoscevo le varie unità di misura, e magari non trovavo i valori in uf per poi scoprire che erano in nf ecc   Laughing
Ad ogni modo, posto quello che c'è da prendere, magari torna utile a chi come me non è del mestiere.. Penso sia tutto corretto

Condensatore ceramico multistrato TDK C 220nF, ±10%, 250 V c.c., SMD
Codice RS740-7789


Resistenza film metallico 10R 0.25W Codice RS148-017

Resistore SMD 1206

http://www.tme.eu/it/details/rc1206fr-0720k/resistori-smd-1206/yageo/rc1206fr-0720kl/


Resistore 10 ohm un quarto di watt


Resistore a film metallico TE Connectivity 10Ω ±1%, 0,6W, Assiale, serie LR1F
Codice RS148-017

Il resto va bene eccetto i cap da 0,01 che devono essere molto più piccoli e quindi da 50 volt più o meno.
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Messaggio Da Olegol Gio 17 Mar 2016 - 22:50

cesarevox ha scritto:
paolofb65 ha scritto:Dai un'occhiata qui.
Bye

http://www.microcontroller.it/T&T/Elettronica/codicismd.htm

Ti ringrazio, ottima tabella, ma volevo sapere quale SMD può essere scelto tra i sottoelencati:
20K, la trovo con (0603)
20K, la trovo con (0805)
22K, la trovo con (1206)
cosa mi accatto?


(@Olegol): R2 resta li, così com'è,............. spero


R1 da 20k e l'altra rimane al suo posto.
Resist. smd 1206 possibilmente all'uno per cento di tolleranza , un paio di occhiali e 1 minuto.
Cool
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