Why USB Cables Can Make a Difference
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Why USB Cables Can Make a Difference
http://positive-feedback.com/audio-discourse/why-usb-cables-can-make-a-difference/
So there is this controversy of sorts… well not really for many of us, but certainly for some of us. See, the argument is that USB cables cannot and will not change the sound since it is just passing along 1's and 0's from point A to point B. It is all digital and so there you go. Nothing more, nothing less. But, many people beg to differ as there is more going on than just that and for sure we hear a difference between and among USB cables. So I asked a few cable designers what they thought was happening in a USB cable to cause these differences, or improvements over say a generic USB cable, and here are the results…
E adesso scannatevi pure.
So there is this controversy of sorts… well not really for many of us, but certainly for some of us. See, the argument is that USB cables cannot and will not change the sound since it is just passing along 1's and 0's from point A to point B. It is all digital and so there you go. Nothing more, nothing less. But, many people beg to differ as there is more going on than just that and for sure we hear a difference between and among USB cables. So I asked a few cable designers what they thought was happening in a USB cable to cause these differences, or improvements over say a generic USB cable, and here are the results…
E adesso scannatevi pure.
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
impara l'inglese, va...prima di postare. gia' non comprendi un testo in italiano, che dovrebbe essere la tua lingua madre, figurati in inglese...
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
schwantz34 ha scritto: che dovrebbe essere la tua lingua madre...
Mia maddre ?
Non nominare mia Maddre. (cit. Johnny)
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Io, essendo daltonico, non percepisco le differenze tra i cavi USB
sportyerre- Membro classe argento
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Bellino l'articolo!
Per risolvere alla radice il problema del trasporto USB basterebbe tornare a usare una scheda audio che usi il bus PCI Express, magari progettata con criteri audiofili. Ma in questo modo si perderebbe il feticcio dello scatolotto esterno.
Per risolvere alla radice il problema del trasporto USB basterebbe tornare a usare una scheda audio che usi il bus PCI Express, magari progettata con criteri audiofili. Ma in questo modo si perderebbe il feticcio dello scatolotto esterno.
Smanetton- Membro classe argento
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cavi usb - fine delle discussioni
Mi sembra che l'articolo metta fine ad ogni discussione.
Non sapevo che nello streaming audio non ci fosse controllo di integrità del pacchetto. Pensavo che il protocollo USB applicasse gli stessi controlli a qualunque diavolo passasse sul cavo. Invece non e' cosi', due pesi e due misure. Un file, uno spool di stampa, ecc. sono soggetti a controllo di integrità, mentre lo streaming no.
E' chiaro che il segnale elettrico puo' presentare deformazioni e rumori che danno origine a una corruzione dell'informazione originaria "la quaglia" senza un adeguato riprocessamento non verrebbe corretta.
Se le cose stanno cosi' l'unico modo per minimizzarli e' quello di un cavo ben progettato e realizzato.
Ora andro' a fare delle prove che mi sono sempre rifiutato di fare.
Il gioco non finisce mai.
Non sapevo che nello streaming audio non ci fosse controllo di integrità del pacchetto. Pensavo che il protocollo USB applicasse gli stessi controlli a qualunque diavolo passasse sul cavo. Invece non e' cosi', due pesi e due misure. Un file, uno spool di stampa, ecc. sono soggetti a controllo di integrità, mentre lo streaming no.
E' chiaro che il segnale elettrico puo' presentare deformazioni e rumori che danno origine a una corruzione dell'informazione originaria "la quaglia" senza un adeguato riprocessamento non verrebbe corretta.
Se le cose stanno cosi' l'unico modo per minimizzarli e' quello di un cavo ben progettato e realizzato.
Ora andro' a fare delle prove che mi sono sempre rifiutato di fare.
Il gioco non finisce mai.
magistercylindrus- Appassionato
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Diffusori: Audio Nirvana Super 12" in cabinet DIY da progetto Common Sense Audio 5.6 MkII + Subwoofer SVS SB2000
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Impianto Near Field/ Cuffie:
Ampli/DAC: IFI Micro i-DSD Black Label
Cuffie: Hifiman HE 400i
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
magistercylindrus ha scritto:
Ora andro' a fare delle prove che mi sono sempre rifiutato di fare.
Il gioco non finisce mai.
Questi due commenti sono i migliori che ho letto da molto tempo.
Fare delle prove e giocare, alla fine è tutto qui.
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Re: Cavi USB può fare la differenza
Che dite va un po' meglio cosi ?
Un saluto
Vinse
.
flovato ha scritto:
https://translate.google.it/translate?sl=en&tl=it&js=y&prev=_t&hl=it&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fpositive-feedback.com%2Faudio-Discourse%2FWhy-USB-Cables-can-make-a-Difference%2F&edit-text=&act=url
Quindi c'è questa polemica di sorta... Beh, non proprio per molti di noi, ma certamente per alcuni di noi. Vedi, l'argomento è che i cavi USB non possono e non cambierà il suono dal momento che esso è solo di passaggio lungo di 1 e di 0 dal punto al punto B. È tutto digitale e così ci si va. Niente di più, niente di meno. Ma, molte persone permetto di dissentire come c'è da fare più di questo e di sicuro abbiamo sentito una differenza tra e tra cavi USB. Così ho chiesto qualche cavo progettisti cosa pensavano che stava accadendo in un cavo USB a causa di queste differenze, o miglioramenti sulla dire un generico cavo USB, e qui sono i risultati...
E adesso scannatevi pure.
Che dite va un po' meglio cosi ?
Un saluto
Vinse
.
vinse- Appassionato
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Ai dount andstènd 'na mazz. Dis translescion bai Gugol iz terribol.vinse ha scritto:...Quindi c'è questa polemica di sorta....
Smanetton- Membro classe argento
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Non sono nessuno a livello audio ma so qualcosina di correzione del segnale, errori e buffer.
L'articolo si basa tutto sul concetto che il segnale audio non puo' essere ritrasmesso in caso di errori poiche' in streaming/diretta rispetto alla sorgente.
Questo secondo me non e' vero, poiche' in caso di buffer il software ricevente ha tutto il tempo di farsi ritrasmettere l'informazione corretta.
Basta un buffer di 1sec per fare tutto i controlli del mondo e farsi ritrasmettere 10 volte le informazioni errata (che peraltro sono dell'ordine dello 0,0x per cento).
Io con i miei scarsi strumenti alla mano (asus xonar essence one e pop pulse pro 707) non percepisco differenza tra un cavo da 100 euro e un cinese da 2,99 euro (provato blind test piu' di una volta).
Se qualcuno in un onesto blind test li riconosce allora ditemelo pure che cambio idea.
L'articolo si basa tutto sul concetto che il segnale audio non puo' essere ritrasmesso in caso di errori poiche' in streaming/diretta rispetto alla sorgente.
Questo secondo me non e' vero, poiche' in caso di buffer il software ricevente ha tutto il tempo di farsi ritrasmettere l'informazione corretta.
Basta un buffer di 1sec per fare tutto i controlli del mondo e farsi ritrasmettere 10 volte le informazioni errata (che peraltro sono dell'ordine dello 0,0x per cento).
Io con i miei scarsi strumenti alla mano (asus xonar essence one e pop pulse pro 707) non percepisco differenza tra un cavo da 100 euro e un cinese da 2,99 euro (provato blind test piu' di una volta).
Se qualcuno in un onesto blind test li riconosce allora ditemelo pure che cambio idea.
dmnet75- Appassionato
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Provincia : Piemonte
Impianto :
- Sorgenti: Fanless HTPC, Sony Blu-Ray, Sky HD
- Amplificatore: Pioneer SC-LX 57
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- Rear speakers: Klipsch RB51 MK II
- Cavi potenza: QED Silver Anniversary XT
T-Impianto :
- Sorgente: PC Desktop Silent
- Dac Usb: Schiit Fulla 2
- Ampli: Onkyo TX-8020B
- Speaker: [da acquistare]
- Cuffie Sennheiser HD595 e Sennheiser Pc131
- Cavi potenza: DCSk black
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
dmnet75 ha scritto:
Se qualcuno in un onesto blind test li riconosce allora ditemelo pure che cambio idea.
Con tutto, il rispetto, ENORME rispetto per le opinioni di tutti... ma quali strumenti... c'è una differenza ABISSALE, ripeto ABISSALE !!!
Questo è il commento di un Maestro di musica, un pianista di fama internazionale scritto nella mia chat qualche settimana fa:
Paurosa la resa dell'usb [MARCA E MODELLO] in confronto a un normale cavo usb!
Ha dei bassi incredibili e una scena apertissima.
Io non riesco a capire come fanno certi cialtroni a scrivere minchiate sui forum. Sono talebani!!
Dovrebbero sturarsi le orecchie e ascoltare senza pregiudizi
Questo cavo mi sta facendo ricredere su pre e finale [MARCA E MODELLO] che avevo quasi pensato di vendere
Una goduria assoluta!!!
Ma provare prima di affidarsi alle teorie costa troppa fatica ?
Buon weekend figlioli.
flovato- UTENTE BANNATO
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sportyerre- Membro classe argento
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
miracolo! un cavo usb (che di solito si collega a un dac e un pc o oggetto similare tipo squeeebox) che ti fa cambiare dal giorno alla notte ADDIRITTURA pre e finali che, fino a poco prima di aver messo il miracoloso cavettino da 350 euro usb, volevi buttare e adesso invece ascolti con tanta goduria...
senza commento...
senza commento...
schwantz34- Membro classe diamante
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
pensate, grazie alla connessione usb tra convertitore e pc, quanti amp e preamp ringrziano di essere stati salvati... ma prima della connessione usb, con che cosa ascoltava il cdp e/o il giradischi connessi al pre?
quando li aveva comprati aveva le orecchie otturate?
c'e' voluto un cavo usb per far diventare delle grandi elettroniche quelle che prima si volevano vendere...
ma allora a sto punto teniamo fisso, come pietra angolare, in un setup hifi il cavo usb e gli costruiamo attorno il resto... amp, casse , lettori cd, l'importante e' che non si prescinda dal cavetto usb...
quando li aveva comprati aveva le orecchie otturate?
c'e' voluto un cavo usb per far diventare delle grandi elettroniche quelle che prima si volevano vendere...
ma allora a sto punto teniamo fisso, come pietra angolare, in un setup hifi il cavo usb e gli costruiamo attorno il resto... amp, casse , lettori cd, l'importante e' che non si prescinda dal cavetto usb...
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
Località : Caerdydd
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Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
schwantz34 ha scritto:pensate, grazie alla connessione usb tra convertitore e pc, quanti amp e preamp ringrziano di essere stati salvati...
Se almeno una volta nella vita ti ponessi il dubbio magari potresti leggere quello che scrivo senza preconcetti.
Anche se so che è partita persa provo a risponderti seriamente.
Sono alle prese con I2S, per adesso non sono riuscito a far funzionare nulla quindi sono "costretto" ad utilizzare USB.
Qualche settimana fa ho comprato per mia figlia un micropc, TRONSMART ARA X5 che arriva con Windows 10 preinstallato.
Ho montato i driver del mio dac ma poi ero senza cavo USB "buono" perché avevo venduto tutto in blocco.
A quel punto ho cercato in casa e l'unico cavo che ho trovato era il cavo USB collegato alla stampante HP di mia moglie.
Ho preso il cavo e ho collegato il tutto... per riassumere Windows 10 collegato al Gustard X20 tramite cavo stampante.
Il suono era stridulo, sgradevole e soffocato quindi ho pensato che fosse il Micro Pc non adatto.
Qualche giorno dopo ho incontrato Gianpaolo che mi ha detto <<Se vuoi ti presto il mio USB>> (sempre la stessa marca), a quel punto, la sera stessa ho riprovato, non senza rottura di balle e cioè rifregando il micropc a mia figlia e ricollegando il tutto.
Come suonava ?
Un altro pianeta... non sfumature... un altro pianeta.
Non ci credi ?
E' un tuo problema... stammi bene.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
DO NOT WASTE PREAMPS, BUY ECO-USB
sportyerre- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.02.11
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
sportyerre ha scritto:DO NOT WASTE PREAMPS, BUY ECO-USB
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
Ma che senso ha mettere un articolo dove i referenti sono tutti produttori di cavi?
Tu vendi software ed è normale che decanti il perchè lo vendi e perchè il tuo prodotto ha un senso sul mercato.
E poi l'ennesimo articolo sui cavi.... inutile....
Tu vendi software ed è normale che decanti il perchè lo vendi e perchè il tuo prodotto ha un senso sul mercato.
E poi l'ennesimo articolo sui cavi.... inutile....
thepescator- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.12.10
Numero di messaggi : 1015
Località : Lombardia.
Provincia : easy
Occupazione/Hobby : dipende dai giorni / SAP, Moto, Hifi, pesca
Impianto : Bushmaster MKII
tpa3116
cavi
Neat Motive 2
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
thepescator ha scritto:
E poi l'ennesimo articolo sui cavi.... inutile....
Scusami ma chi decide cosa è inutile e cosa è utile ?
I forum sono contenitori dove c'è di tutto, hai voglia spazzatura, basta leggere quello che ti interessa e questo vale per ogni pubblicazione.
Vuoi un esempio ?
Corriere on line di oggi Venerdi 19 Febbraio 2016: www.corriere.it
Alice Sabatini: la gaffe a Miss Italia? Devastante, ma ora riconosco gli squali.
Secondo te a me interessa il pensiero di Missi Italia ????
Eppure non vado a scrivere al Corriere che è un ennesimo articolo idiota... semplicemente non lo leggo.
thepescator ha scritto:Ma che senso ha mettere un articolo dove i referenti sono tutti produttori di cavi?
Tu vendi software ed è normale che decanti il perchè lo vendi e perchè il tuo prodotto ha un senso sul mercato.
E dove lo devo mettere l'articolo su Tutto Motori ?
E' ovvio che è un opinione di un produttore sta al lettore fare le sue valutazioni.
Conosci un posto in rete dove non ci siano speculazioni ?
Butta l'occhio a destra... cosa vedi ?
Scopri RiCable, The Future of Cable
Allora ogni volta che entri nel forum dovresti pensare la stessa cosa che sta scrivendo.
Inutile far presente che ovviamente tu non hai mai provato un cavo serio... vero ???
Un caloroso saluto.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
ma quali preconcetti? TU hai scritto, riferito parole di un signore, che con un cavo usb un impianto è cambiato totalmente dal giorno alla notte e che prima di inserire quel cavetto usb...USB, il pre e finali suonavano male, tanto che il signore in questione voleva venderli...L'HAI SCRITTO TU, mica io...
ecco ora continuo a ridere...grazie
ecco ora continuo a ridere...grazie
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
Località : Caerdydd
Provincia : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
e ribadisco...ma prima di quel cavo usb...se quei pre e amp suonavano cosi male , cosa li aveva presi a fare?!
naturalmente il cavetto è sempre il solito che sponsorizzi a ogni piè sospinto...sei patetico.
naturalmente il cavetto è sempre il solito che sponsorizzi a ogni piè sospinto...sei patetico.
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
Località : Caerdydd
Provincia : Caerdydd
Impianto : minimalista, uso un vecchio walkman con gli auricolari...
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
schwantz34 ha scritto:ma quali preconcetti? TU hai scritto, riferito parole di un signore, che con un cavo usb un impianto è cambiato totalmente dal giorno alla notte e che prima di inserire quel cavetto usb...USB, il pre e finali suonavano male, tanto che il signore in questione voleva venderli...L'HAI SCRITTO TU, mica io...
ecco ora continuo a ridere...grazie
Riconfermo quello che o scritto ma se hai letto io stesso avevo accantonato l'idea che il MicroPc potesse suonare dignitosamente per poi ricredermi una volta cambiato il cavo.
Si tratta di un collo di bottiglia in famoso "merd in -> merd out" se entra merda esce merda.
Cmq ridere fa bene alla pelle... ho una pelle liscia e vellutata.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
Impianto : (non specificato)
Re: Why USB Cables Can Make a Difference
schwantz34 ha scritto:naturalmente il cavetto è sempre il solito che sponsorizzi a ogni piè sospinto...sei patetico.
Che ne dici di provare questo http://ifi-audio.com/portfolio-view/accessory-gemini/
Adesso sponsorizzo pure gli Inglesi ?
Ovviamente assieme a me anche Matteo che scrive questo:
http://www.stereo-head.it/2014/02/ifi-gemini-il-cavo-usb-con-alimentazione-separata-recensione/
... tutti al soldo... azz siamo ricchi.
flovato- UTENTE BANNATO
- Data d'iscrizione : 23.12.10
Numero di messaggi : 12509
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
io sto parlando di pre e amp, tu parli di scatoletta pseudo pc da 50 euri dalla cina con furgone (dhl), di cosa stiamo parlando?
hai presente? mi sa di no...
hai presente? mi sa di no...
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
Numero di messaggi : 15857
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Re: Why USB Cables Can Make a Difference
flovato ha scritto:schwantz34 ha scritto:naturalmente il cavetto è sempre il solito che sponsorizzi a ogni piè sospinto...sei patetico.
Che ne dici di provare questo http://ifi-audio.com/portfolio-view/accessory-gemini/
Adesso sponsorizzo pure gli Inglesi ?
Ovviamente assieme a me anche Matteo che scrive questo:
http://www.stereo-head.it/2014/02/ifi-gemini-il-cavo-usb-con-alimentazione-separata-recensione/
... tutti al soldo... azz siamo ricchi.
non provo nulla, sto bene cosi, non ho il tarlo dell'insoddisfazione da fissato tipo te, perche' io ascolto la musica, non il suono che cambia cambiano un cavo, due cavi , tre cavi in un setup...questa è la differenza...fai i tuoi esperimenti , penso che a 53 anni il tempo non sia molto, come a 41, da usare, ecco io lo uso per fare cose che mi possono far crescere, è una questione di priorita' ...se tu butti il tempo in queste cazzate di cambio cavo è un problema squisitamente tuo...tanti saluti...
schwantz34- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 28.10.08
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