In trenta anni mai sentito suonare un cavo....

natale55 ha scritto:poi apri un diffusore commerciale e te lo trovi cablato cosi , prima pero' hai speso 1000 euro di ciabatta e 2000 x cavi di potenza , ottimo investimento

ma è una cassa gnucca o una cassa con pretese?

lello64 ha scritto:ma quale pretese mauz... sono di quelle tesi cinquecentoqualcosa dove smonti gli altoparlanti una volta e alla seconda le viti vanno a vuoto
mi ricordo quelle belle madreviti di una volta annegate nel legno....

queste invece sono le heresy , la seconda la serie rf poi tannoy e infine pure acoustic , ma si potrebbe continuare , allora come dicono in molti i cavi di potenza a cosa servono ? non sarebbe meglio che si curasse prima di tutto quello che ci vendono? oppure i cavi non sono cosi importanti ? di sicuro in un diffusore come tannoy dal prezzo importante magari un cablaggio migliore me lo sarei aspettato. mha ?

lello64 ha scritto:ma quale pretese mauz... sono di quelle tesi cinquecentoqualcosa dove smonti gli altoparlanti una volta e alla seconda le viti vanno a vuoto
mi ricordo quelle belle madreviti di una volta annegate nel legno....

....come sei antico!

io ho cablato le mie con un semplice cavo di massa da 2,5mm e ho utilizzato lo stesso x un cavo diffusori da 2,5mt,non mi sembra che manchi niente
se qualcuno volesse prestarmi un cavo diffusori costoso però sarei curioso di provarlo

giucam61 ha scritto:io ho cablato le mie con un semplice cavo di massa da 2,5mm e ho utilizzato lo stesso x un cavo diffusori da 2,5mt,non mi sembra che manchi niente
se qualcuno volesse prestarmi un cavo diffusori costoso però sarei curioso di provarlo

@lello
ah, ok. rassicurato.

ma a quali anni si può far risalire la scoperta dei cavi prestigiuosi?

dinamanu ha scritto:con questa mentalita' non vai molto lontano...
hai presente quanta distorsione di seconda e terza armonica ha un altoparlante ? (senza contare le peggiori 5-7)  guarda caso eccome se lo senti la distorsione dell'amplificatore che ne ha  decimo/centesimo ...
nel impianto si sentono le differenza tra le marche/tipi resistenze di carico della testina pensa un po'!


il litz e' una cosa seria non se lo e' inventato il marketing informati
http://www.litzwire.com/litz_types.htm

Un cavo qualsiasi ha una induttanza dell'ordine di 0,0005+- mH.

Sotto mano ho una bobina con induttanza di 7mH e una variazione del 5% potrebbe comportare un valore di 7,35mH, e nella pratica parliamo di una variazione di taglio da 159,15hz a 151,58hz, variazione di cui forse nemmeno il microfono se ne renderebbe conto.

Se mi dovessi preoccupare della variazione introdotta da un cavo qualsiasi, come indicata prima di 0,0005mH (che è già un valore considerevolmente alto), il cambio di taglio starebbe intorno a 159,14 e 151,57 rispettivamente.

Se la bobina fosse da 0.5mH, un cavo con la stessa induttanza comporterebbe un cambio da 2228hz a 2225hz, se il cavo avesse un'induttanza di 0.00025mh (la metà) la variazione sarebbe di 2227hz....

Vi rendete conto delle grandezze in gioco? se avvicinate un conduttore ad una bobina o a qualsiasi altro campo magnetico, la variazione sarebbe pure più grande di quella introdotto dal cavo stesso.

Allego un grafico che evidenza la problematica dell'effetto pelle.



Nello stesso sito litz è chiaro e scritto che si tratta di impieghi per alte frequenze, aldisopra dei limiti umani udibili. Alla mia età faccio fatica ad arrivare ai 19khz, un 50enne è fortunato se arriva già ai 15khz.

In più, volendo, si può parlare delle induttanze delle bobine mobili degli altoparlanti stessi.

Scusate il tono, ma non so che altro modo spiegarvelo.

dinamanu ha scritto:

In foto vedo un'induttanza costruita con l'avvolgimento di un cavo anti-induttanza, non vi sembra incoerente? Non voglio essere sarcastico, ma vi invito a riflettere.

Non sai che la resistenza in AC dipende dalla frequenza  e che con l'aumentare della frequenza si sviluppa l'effetto pelle ,il segnale passera' solo nella circonferenza del cavo  aumentando a dismisura le perdite ! ecco il perche' del filtro in litz del mio ex tripath da 200w
e' ignoranza non incoerenza

Mentre per il pippone che hai scritto ti faccio notare che un ampificatore che si rispetti  DEVE avere una banda passante di 100khz   ben al di sopra del nostro  udito ,come vedi e' molto piu complicato di quello che pensi.
Poi prenditi un metro di supra EFF I e se non senti differenze ,dico nette ,non pippe...... cambia hobby
Rino niente di personale amici come prima

Rino88ex ha scritto:

dinamanu ha scritto:con questa mentalita' non vai molto lontano...
hai presente quanta distorsione di seconda e terza armonica ha un altoparlante ? (senza contare le peggiori 5-7)  guarda caso eccome se lo senti la distorsione dell'amplificatore che ne ha  decimo/centesimo ...
nel impianto si sentono le differenza tra le marche/tipi resistenze di carico della testina pensa un po'!


il litz e' una cosa seria non se lo e' inventato il marketing informati
http://www.litzwire.com/litz_types.htm

Un cavo qualsiasi ha una induttanza dell'ordine di 0,0005+- mH.

Sotto mano ho una bobina con induttanza di 7mH e una variazione del 5% potrebbe comportare un valore di 7,35mH, e nella pratica parliamo di una variazione di taglio da 159,15hz a 151,58hz, variazione di cui forse nemmeno il microfono se ne renderebbe conto.

Se mi dovessi preoccupare della variazione introdotta da un cavo qualsiasi, come indicata prima di 0,0005mH (che è già un valore considerevolmente alto), il cambio di taglio starebbe intorno a 159,14 e 151,57 rispettivamente.

Se la bobina fosse da 0.5mH, un cavo con la stessa induttanza comporterebbe un cambio da 2228hz a 2225hz, se il cavo avesse un'induttanza di 0.00025mh (la metà) la variazione sarebbe di 2227hz....

Vi rendete conto delle grandezze in gioco? se avvicinate un conduttore ad una bobina o a qualsiasi altro campo magnetico, la variazione sarebbe pure più grande di quella introdotto dal cavo stesso.

Allego un grafico che evidenza la problematica dell'effetto pelle.



Nello stesso sito litz è chiaro e scritto che si tratta di impieghi per alte frequenze, aldisopra dei limiti umani udibili. Alla mia età faccio fatica ad arrivare ai 19khz, un 50enne è fortunato se arriva già ai 15khz.

In più, volendo, si può parlare delle induttanze delle bobine mobili degli altoparlanti stessi.

Scusate il tono, ma non so che altro modo spiegarvelo.

dinamanu ha scritto:

In foto vedo un'induttanza costruita con l'avvolgimento di un cavo anti-induttanza, non vi sembra incoerente? Non voglio essere sarcastico, ma vi invito a riflettere.

hai perfettamente ragione, troppo marketing/pippe per dei cavi che si e no portano ad una differenza infinitesimale. Ogni settore però ha questi miti

Ad ogni modo sono sempre dell'idea di prendere dei cavi buoni ma non costosi come un rene.

Credete che il problema della rettificazione non esista ? beccatevi questo !http://savethenbn.com/res/CopperOxide.pdf

gianni1879 ha scritto:
hai perfettamente ragione, troppo marketing/pippe per dei cavi che si e no portano ad una differenza infinitesimale. Ogni settore però ha questi miti

Ad ogni modo sono sempre dell'idea di prendere dei cavi buoni ma non costosi come un rene.

concordissimo.... mi era venuto in mente tempo fa ma non volevo "riaprire la ferita", ma visto che ce n'è l'occasione.... in ambito chitarristico , (e possiamo dire che siamo in ambito quasi "pro"... i chitarristi si fan poche pippe per queste cose , ma...) possiamo molto tranquillamente dire che le differenze tra un cavo da bancone (10/15 € per 2 mt.) ed uno serio (Neutrik e mogami ad es. ) sono udibile anche da un sordo .... poi magari possono anche non piacere ma il cavo "buono" è sempre più squillante, definito ed ha maggior dinamica. E non sempre è quello che si cerca ....

lello64 ha scritto:mulo.... per cortesia beccati tu questa (lascio alla tua immaginazione cosa)

sei ridicolo

luigigi ha scritto:
concordissimo.... mi era venuto in mente tempo fa ma non volevo "riaprire la ferita", ma visto che ce n'è l'occasione.... in ambito chitarristico , (e possiamo dire che siamo in ambito quasi "pro"... i chitarristi si fan poche pippe per queste cose , ma...) possiamo molto tranquillamente dire che le differenze tra un cavo da bancone (10/15 € per 2 mt.) ed uno serio (Neutrik e mogami ad es. ) sono udibile anche da un sordo .... poi magari possono anche non piacere ma il cavo "buono" è sempre più squillante, definito ed ha maggior dinamica. E non sempre è quello che si cerca ....

giustissimo, il mio semplice sommer x il Vox rispetto al rg58 o ad in semplice diy fa' parecchia differenza...

vai all'asilo

luigigi ha scritto:

gianni1879 ha scritto:
hai perfettamente ragione, troppo marketing/pippe per dei cavi che si e no portano ad una differenza infinitesimale. Ogni settore però ha questi miti

Ad ogni modo sono sempre dell'idea di prendere dei cavi buoni ma non costosi come un rene.

concordissimo.... mi era venuto in mente tempo fa ma non volevo "riaprire la ferita", ma visto che ce n'è l'occasione.... in ambito chitarristico , (e possiamo dire che siamo in ambito quasi "pro"... i chitarristi si fan poche pippe per queste cose , ma...) possiamo molto tranquillamente dire che le differenze tra un cavo da bancone (10/15 € per 2 mt.) ed uno serio (Neutrik e mogami ad es. ) sono udibile anche da un sordo .... poi magari possono anche non piacere ma il cavo "buono" è sempre più squillante, definito ed ha maggior dinamica. E non sempre è quello che si cerca ....

luigi , tu che ci capisci , cosa ne pensi del bullet cable BC 12SPRK l'ha preso un mio amico che suona in un gruppo rock , lui dice che è favoloso

natale55 ha scritto:

luigigi ha scritto:
concordissimo.... mi era venuto in mente tempo fa ma non volevo "riaprire la ferita", ma visto che ce n'è l'occasione.... in ambito chitarristico , (e possiamo dire che siamo in ambito quasi "pro"... i chitarristi si fan poche pippe per queste cose , ma...) possiamo molto tranquillamente dire che le differenze tra un cavo da bancone (10/15 € per 2 mt.) ed uno serio (Neutrik e mogami ad es. ) sono udibile anche da un sordo .... poi magari possono anche non piacere ma il cavo "buono" è sempre più squillante, definito ed ha maggior dinamica. E non sempre è quello che si cerca ....

luigi , tu che ci capisci , cosa ne pensi del bullet cable BC 12SPRK l'ha preso un mio amico che suona in un gruppo rock , lui dice che è favoloso

purtroppo non lo conosco ... ne ho fatti un tot con mogami 2524 ... sorry... ti chiamo domani per sapere le tue disponibilità...

luigigi ha scritto:

natale55 ha scritto:

luigi , tu che ci capisci , cosa ne pensi del bullet cable BC 12SPRK l'ha preso un mio amico che suona in un gruppo rock , lui dice che è favoloso

purtroppo non lo conosco   ... ne ho fatti un tot con mogami 2524 ... sorry... ti chiamo domani per sapere le tue disponibilità...

nessun problema , quando vuoi

luigigi ha scritto:

gianni1879 ha scritto:
hai perfettamente ragione, troppo marketing/pippe per dei cavi che si e no portano ad una differenza infinitesimale. Ogni settore però ha questi miti

Ad ogni modo sono sempre dell'idea di prendere dei cavi buoni ma non costosi come un rene.

concordissimo.... mi era venuto in mente tempo fa ma non volevo "riaprire la ferita", ma visto che ce n'è l'occasione.... in ambito chitarristico , (e possiamo dire che siamo in ambito quasi "pro"... i chitarristi si fan poche pippe per queste cose , ma...) possiamo molto tranquillamente dire che le differenze tra un cavo da bancone (10/15 € per 2 mt.) ed uno serio (Neutrik e mogami ad es. ) sono udibile anche da un sordo .... poi magari possono anche non piacere ma il cavo "buono" è sempre più squillante, definito ed ha maggior dinamica. E non sempre è quello che si cerca ....

L'ambito PRO, scusami il modo, ma mi pare il meno HIFI.

Per il resto sono d'accordo, un cavo buono va bene e tra cavi buoni ci vuole ben più di un normale udito umano per sentirne le differenze (a parità di condizioni naturalmente), ma il cavo rosso-nero fatto di cuore d'alluminio e rivestito con scarso rame, a parità di lunghezza e diametro, è assolutamente da scartare (se non si vuole alterare la timbrica).