attaccare le gambe alla tavola

CHAOSFERE ha scritto:Visto che cmq tutti i piani in legno prima o poi si piegano/imbarcano
potresti prevedere una gamba in più posizionata in zona più centrale possibile
tenendo conto del suo ingombro ed anche di dove andranno posizionate
le elettroniche più pesanti.
D'accordo per un'eventuale fissaggio a parete anche con 2 semplici L

ho finito di scrivere il post lungo e.... dicevo proprio questa cosa della 5° gamba

sul muro non si fa, l'ho scritto prima..... voglio abbastanza aria dietro ai diffusori... e la parete andrà pannellata con fonoassorbente....

con la quinta gamba secondo me stai tranquillo, a quel punto lo sbalzo maggiore che hai è un metro e mezzo, credo che sia flessione che pesi supportati stai a posto, le gambe quanto saranno alte? Se sono molto alte, tenuto conto che è una costruzione lunga e stretta, come già ha scritto qualcuno, non sottovalutare movimenti laterali, o meglio la resistenza della struttura a questo tipo di sollecitazione, nei mobili di solito un trucco che si usa è ampliare la superficie su cui lavora la leva del movimento laterale, mettendo una parte di tavola più grande dell'appoggio del piede, ma non abbastanza grande da potersi vedere, che viene avvitata al ripiano, poi le viti che fissano i piedi prendono sia il ritaglio che la tavola, ti permettte di usare viti molto più lunghe senza salire troppo con lo spessore del piano, e aumenta la resistenza ai movimenti laterali.

Mettendo tre gambe "posteriori" il piano avrebbe molta più stabilità
e la flessione sarebbe inesistente. L'area di carico si ridurrebbe in maniera significativa.
Dai 3 mt iniziali andremo a gravare solo su un metro e 10 circa
Però potrebbe portare ad uno sbilanciamento nel verso opposto quindi sul davanti.
(fondamentale a questo punto conoscere la disposizione dei pesi maggiori)
Sappiamo che il piano superiore ha una lunghezza di 3 mt;
Se non ho capito male il tavolo con ruote che va sotto di esso è largo 130 cm;
Quindi le 2 gambe anteriori potrebbero essere messe leggermente dissastate
rispetto quelle posteriori quindi leggermente più "strette" in modo da aiutare il davanti;
1° gamba post. sx a 30 cm dai bordi
2° gamba post. dx a 30 cm dai bordi
3° gamba post. centrale a 150 cm dai bordi
Per un risultato ottimale dovrebbe stare anch'essa ad almeno 30 cm dal bordo
(Se si riuscisse a mettere ancora qualche cm più internamente sarebbe eccellente
- tipo 40 cm - ma qui entra in gioco la "profondità" del tavolo sotto;
4° gamba ant. sx a 45 cm dai bordi
5° gamba ant. dx a 45 cm dai bordi
Tra le gambe anteriori rimane spazio sufficiente a far passare il tavolino da 130 cm
ed al tempo stesso abbiamo "aiutato" il davanti del tavolo;

@ fritznet
la gamba è questa, ha cinque fori di fissaggio



quindi consigli se ho capito bene di creare, quanti, due o più tasselli per gamba di quanto, tre cm diciamo... e la vite che a quel punto sarà da 5 attraversa il tassello passa dal buco della gamba di acciaio e penetra nella tavola per 2 cm?

ho capito bene?

CHAOSFERE ha scritto:Mettendo tre gambe "posteriori" il piano avrebbe molta più stabilità
e la flessione sarebbe inesistente. L'area di carico si ridurrebbe in maniera significativa.
Dai 3 mt iniziali andremo a gravare solo su un metro e 10 circa
Però potrebbe portare ad uno sbilanciamento nel verso opposto quindi sul davanti.
(fondamentale a questo punto conoscere la disposizione dei pesi maggiori)
Sappiamo che il piano superiore ha una lunghezza di 3 mt;
Se non ho capito male il tavolo con ruote che va sotto di esso è largo 130 cm;
Quindi le 2 gambe anteriori potrebbero essere messe leggermente dissastate
rispetto quelle posteriori quindi leggermente più "strette" in modo da aiutare il davanti;
1° gamba post. sx a 30 cm dai bordi
2° gamba post. dx a 30 cm dai bordi
3° gamba post. centrale a 150 cm dai bordi
Per un risultato ottimale dovrebbe stare anch'essa ad almeno 30 cm dal bordo
(Se si riuscisse a mettere ancora qualche cm più internamente sarebbe eccellente
- tipo 40 cm - ma qui entra in gioco la "profondità" del tavolo sotto;
4° gamba ant. sx a 45 cm dai bordi
5° gamba ant. dx a 45 cm dai bordi
Tra le gambe anteriori rimane spazio sufficiente a far passare il tavolino da 130 cm
ed al tempo stesso abbiamo "aiutato" il davanti del tavolo;

avevo pensato anche io a distribuire le gambe in modo da ridurre le superfici che possono imbarcarsi
devo però capire quanto mi posso spingere
ad esempio la gamba centrale a 150 cm dal bordo con il piano di appoggio principale che è 80 e la tastiera/tavolino che è 40 cm circa mi lascerebbe ben poco da entrare sotto al tavolo temo... così come speravo di inserire due cassettiere soto ai lati.... per cui la gamba troppo in mezzo me lo impedirebbe... devo valutare

Sicuramente da valutare attentamente gli ingombri
Se le misure sono esatte le gambe anteriori potrebbero essere sostituite direttamente
dalle due cassettiere che in questo caso, però, risulterebbero fisse.
Altrimenti si potrebbero stringere ancora un poco verso l'interno
(abbiamo ancora spazio in larghezza per il tavolino) lasciando più posto per le cassettiere

Da valutare

nel frattempo ho fatto i calcoli con tabelle trovate in rete e le tavole dovrebbero pesare

17 kg quella sopra (mi era sembrato molto di più....)
67 kg la tavola di tre metri

quasi un quintale solo di tavole, quando carichi tutto sopra poi.... mi sa che devo rivedere tutto... quantomeno le gambe

lello64 ha scritto:@ fritznet
la gamba è questa, ha cinque fori di fissaggio


quindi consigli se ho capito bene di creare, quanti, due o più tasselli per gamba di quanto, tre cm diciamo... e la vite che a quel punto sarà da 5 attraversa il tassello passa dal buco della gamba di acciaio e penetra nella tavola per 2 cm?

ho capito bene?

si esatto, in pratica l'unico scopo è quello di poter usare viti più lunghe, in questo modo il carico laterale (colpi, spostamentii etc) è intuitivo, viene sopportato meglio.

però leggevo delle cassettiere, se le metti sotto potresti valutare di unirle al ripiano e togliere direttamente i piedi laterali, lasciando solo un piede centrale, o anche toglierlo e sostituirlo con un tramezzo fissato di costa al piano e sulle due teste alle cassettiere, chiaramente non tanto largo, se no le spine diventano un obbligo



mi pareva troppo, in effetti sono poco meno di 70 kg solo la tavola in lamellare

ho pensato molto a questa ultima idea..... sarebbe anche comodo

se ad esempio due di questi per lato (uno dietro l'altro fanno 39x2.... quasi tutta la profondità della tavola)

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/50305739/?cid=it|ps|pla|go|20161025_18&gclid=CLbomvTK6dECFVEo0wodANsJTg

potessero reggere avrei risolto

ma 4 di quegli elementi sopporterebbero ben oltre un quintale?

per singolo elemento si parla di una portata di soli 13 kg per i ripiani.... ma tutta la struttura sollecitata da sopra quanto reggerà?
l'ikea si sbottona poco con questo tipo di informazioni

lello64 ha scritto:ho pensato molto a questa ultima idea..... sarebbe anche comodo

se ad esempio due di questi per lato (uno dietro l'altro fanno 39x2.... quasi tutta la profondità della tavola)

http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/50305739/?cid=it|ps|pla|go|20161025_18&gclid=CLbomvTK6dECFVEo0wodANsJTg

potessero reggere avrei risolto

ma 4 di quegli elementi sopporterebbero ben oltre un quintale?

per singolo elemento si parla di una portata di soli 13 kg per i ripiani.... ma tutta la struttura sollecitata da sopra quanto reggerà?
l'ikea si sbottona poco con questo tipo di informazioni

ah, il mitico kallax, ne ho preso uno più grande per gli LP, dovrei montarlo appena riesco...

non so se regga un peso totale simile, dipende anche da cosa metti poi nei cassetti, al peso totale di quasi 90 kg di struttura (diciamo 100 con le staffe?) devi aggiungere un altro quintale di attrezzatura, sono 50 kg per ogni kallax, non so...

diciamo che il peso che regge in appoggio è probabilmente diverso da quello supportato dai ripiani, ci sarebbe da guardare come è fatta la struttura, io al momento non ti posso aiutare con il kallax che monterò, perchè per motivi logistici (spazio scarso nella stanza dove verranno montati i mobili) ho messo il kallax come ultimo

anche guardando il pdf delle istruzioni non si capisce molto di più, secondo me.

se non sei di fretta io il kallax le mani glie le metto addosso, e ti saprò dire qualcosa di più preciso (impressioni ovviamente, non chiedermi di saltarci sopra per vedere se regge 80 kg ) ma dubito di riuscirci, tra lavoro famiglia e cose varie, prima di 10/15 giorni

rogito a metà febbraio, per adesso sto solo fantasticando come un mulo
prenditi tutto il tempo che vuoi, nel frattempo sto pensando a soluzioni con piano di soli 2 mt così come la mensola superiore e due extension laterali da aggiungere

ho trovato un'altro negozio a bologna che propone questa tavola

https://www.bricoman.it/n/falegnameria/tavole-ripiani-mensole/legno-lamellare/faggio/tavola-250x125-cm-spessore-27-mm/10030304/

che tagliata mi darebbe la mensola sopra e il piano sotto in un sol colpo

una tavola di 2000x800x2.7 peserebbe da un minimo di 34 kg ad un massimo di 43 kg (il peso specifico va da 777 a 1000 kg/mc)
la superiore 2000x300x2.7 invece da 13 kg a 16 kg

quindi un totale di 59 kg di legno nella peggiore delle ipotesi, mi sembra più umano
guardando cose già fatte e pesate in rete mi pare che il dato minimo del peso specifico sia quello ricorrente per cui con tavolo sotto di 2 mt facilmente si starebbe sotto addirittura 50 kg di legno

adesso faccio la conta dei pesi della roba da appoggiare e non avendo una pesapersone a casa devo cercare i dati in rete, poi ti dico
grazie ancora

tieni conto che con il lamellare in genere io starei verso l'alto con il peso specifico, perchè credo che con la lavorazione e la giunzione (pressione, colla) rispetto ad un massello sia più verso la tonnellata che gli ottocento kg, poi magari mi sbaglio.

comunque su tavole come queste calcola pure il peso specifico massimo che non sbagli, se poi le tavole pesano qualche kg in meno tanto meglio, è sempre meglio progettare sul carico massimo imho

se sei ancora nella fase preliminare meglio così, appena ci arrivo al kallax, ti faccio sapere cosa ne penso di un carico direttamente sulla struttura, magari con qualche foto

va bene così, mi diverte molto di più divagare su queste cose che parlare di sterei o fili

queste sono robe serie fritznet... qui non siamo mica a dire "ho come l'impressione che la struttura si sia imbarcata".... oppure "mi pare che si sia squartato tutto ma potrebbe essere psicoscapocchioneria" .... o ancora "il palcoscenico si è stretto molto complice lo sfascio totale del mobilio"....

lello64 ha scritto:queste sono robe serie fritznet... qui non siamo mica a dire "ho come l'impressione che la struttura si sia imbarcata".... oppure "mi pare che si sia squartato tutto ma potrebbe essere psicoscapocchioneria" .... o ancora "il palcoscenico si è stretto molto complice lo sfascio totale del mobilio"....

Beh, io sul kallas ciò tenuto per anni un acquario da 100 litri, e ancora adesso che l' acquario non c'è più, continua a fare il suo lavoro. Nonostante mi abbia dato sempre la sensazione di poca robustezza (pesa niente) soprattutto quando ho cercato di spostarlo non scaricandolo di peso. Nonostante tutto è ancora in piedi. Anche io al momento sono impegnato alla grande con i rompicapo di mister Ikea.

Biagio De Simone ha scritto:Beh, io sul kallas ciò tenuto per anni un acquario da 100 litri, e ancora adesso che l' acquario non c'è più, continua a fare il suo lavoro. Nonostante mi abbia dato sempre la sensazione di poca robustezza (pesa niente) soprattutto quando ho cercato di spostarlo non scaricandolo di peso. Nonostante tutto è ancora in piedi. Anche io al momento sono impegnato alla grande con i rompicapo di mister Ikea.

Bene! Io sto arredando un corridoio, visto che poi ci terrò i dischi, ci metto due rottami HiFi, una brandina e ci vado a vivere

Biagio ma io non trovo complicati, mediamente, i mobili Ikea, da ex praticante di Lego mi trovo bene

se un kallas regge 100 kg ..... allora quattro.... stokallas.... devo ripensarci ai 3mt.... 77 cm da un lato e 77 cm dall'altro lascerebbero scoperta solo un'area di 1.60 per imbarcarsi... grazie biagio per il feedback

tieni presente che il mio appoggia con tutta la sua superficie a terra, su le quattro ruote non saprei se i problemi aumentano, vedo che c'è un modello già previsto con ruote e forse sarebbe il caso indagare su quello, e vedere quanto reggono le ruote, anche rispetto alla struttura, che a volte mi da l'impressione del cartone pressato.
Fede, ho una quintalata di viti chiodi e ferramenteria varia, che mi è rimasta dai vari montaggi, spero che reggano

Biagio, mi preoccupi, qualche anno fa Ikea metteva viti e giunzioni in più, nel caso si perdesse qualcosa, adesso contano anche i chiodini

Di solito si avanzano pezzi se si mettono meno ripiani o cose così...

e siccome so che ora li contano per difetto, ecco perchè sono preoccupato.

a parte che le ruote lo portano ad una altezza incompatibile mentre 77 è perfetto.... comunque ho dubbi sulla portata senza... figuriamoci se metto quelle ruote... va bene così..... tra l'altro non avrei esigenza di muovere nulla

Biagio, basta che hai messo i fissaggi al muro, il resto è solo estetica, al massimo implodono

Preferisco personalmente farmi delle paranoie prima, che tirare accidenti dopo

Oggi ho fissato un mobile sospeso, dopo aver tirato le viti di fissaggio ho messo le ante, registrate, e non ho messo le coperture ai fissaggi, perché fra un paio di giorni controllo che riempiendo il mobile è mettendo le ante, i fissaggi siano ancora assolutamente saldi

ho fissato, ho fissato......

Ecco vedi, non avevo dubbi


Devo trovare una soluzione per i dischi, ho preso le antine per il kallax, e dal lato cerniere le suddette sporgono, mi devo studiare un tramezzo di copertura

lello64 ha scritto:a parte che le ruote lo portano ad una altezza incompatibile mentre 77 è perfetto.... comunque ho dubbi sulla portata senza... figuriamoci se metto quelle ruote... va bene così..... tra l'altro non avrei esigenza di muovere nulla

.....e fai bene...