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Biamping con casse mono

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Messaggio Da BASO Mar 6 Feb 2018 - 21:45

Ciao a tutti, sono nuovo... ho cercato ma non ho risolto questo dubbio, se qualcuno volesse aiutarmi gliene sono grato..
Ho recentemente comprato due casse kef q350, hanno 8 ohm e 87 db con un utilizzo consigliato di almeno 15watt. Attualmente le sto pilotando con un t-amp prima versione. Il risultato è buono, suonano dettagliate e dinamiche, anche i bassi sono buoni a dispetto della bassa potenza del t-amp (10watt) e della media sensibilità delle casse. La stanza di ascolto non è molto grande (12 mq).
Mi è venuta però questa insana idea... vista la bassa potenza dell'ampli pensavo di prendere un altro t-amp e fare pilotare la cassa destra con un t-amp e quella sinistra con l'altro. In questo modo avrei il doppio della potenza e credo, un deciso miglioramento dei bassi. Ha senso questa cosa?

In sostanza il segnale di destra della sorgente lo collegherei al tamp1, dal quale esco utilizzando tutti e quattro i suoi morsetti e andando ad alimentare la cassa destra ( monowiring), rispettando rosso e nero ovviamente.
Stessa cosa farei con il segnale di sinistra per l'altra accoppiata tamp2 e cassa sinistra.

spero si sia capito qualcosa...  grazie!! Laughing

BASO
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Messaggio Da sportyerre Mar 6 Feb 2018 - 22:13

Non mi sembra che la Kef siano predisposte per il biwiring, se pensi di collegare le due uscite in parallelo, è meglio che non ci provi.
Semmai apri le casse e prova a vedere se il crossover è sezionabile.
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi

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Messaggio Da BASO Mar 6 Feb 2018 - 22:57

In che senso: è meglio che non ci provo? Perchè?

Cmq no, non mi interrssa il biwiring, volevo metterle in parallelo solo per fare in modo che a ciascuna cassa arrivi il doppio della potenza così da far lavorare meglio il woofer.. o almeno questa era la mia idea...

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Messaggio Da sportyerre Mar 6 Feb 2018 - 23:19

Non si può, si brucerebbe in una frazione di secondo
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Messaggio Da valterneri Mer 7 Feb 2018 - 0:18

... e non aumenterebbe neppure la potenza data alla cassa!

Ti spiego con un esempio:
se a una pila da 1,5 volt tu attacchi una lampadina
questa si accende,
se alla pila colleghi un'altra pila uguale in parallelo
la lampadina non si illuminerà di più,
perché riceverà sempre 1,5 volt.
Per far illuminare di più la lampadina
le pile devi metterle in serie per ottenere 3 volt,
ovvero gli amplificatori dovresti metterli "a ponte"
(bridged)
ma questo è possibile solo con un circuito sfasatore supplementare
ma gli amplificatori T neppure sempre lo permettono,
perché al loro interno spesso hanno già adottato questa tecnica per poter fare i 10 watt su 8 Ohm con solo 12 .volt.

In verità è possibile mettere gli amplificator in parallelo come chiedevi,
ma lo si fa solo per pilotare carichi di impedenza bassissima,
ma è una tecnica delicata, non sempre possibile,
e praticamente mai adottata.
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Messaggio Da franzfranz Mer 7 Feb 2018 - 0:45

BASO ha scritto:In che senso: è meglio che non ci provo? Perchè?

Cmq no, non mi interrssa il biwiring, volevo metterle in parallelo solo per fare in modo che a ciascuna cassa arrivi il doppio della potenza così da far lavorare meglio il woofer.. o almeno questa era la mia idea...

Hai le idee un po' confuse...
il biwiring consiste nell'usare un amplificatore per i due woofer ed un altro per i due tweeter... le Kef sono coassiali, hanno un solo
altoparlante, quindi nisba.
Cmq davvero non fare esperimenti pazzi !
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Messaggio Da sportyerre Mer 7 Feb 2018 - 7:21

franzfranz ha scritto:
BASO ha scritto:In che senso: è meglio che non ci provo? Perchè?

Cmq no, non mi interrssa il biwiring, volevo metterle in parallelo solo per fare in modo che a ciascuna cassa arrivi il doppio della potenza così da far lavorare meglio il woofer.. o almeno questa era la mia idea...

Hai le idee un po' confuse...
il biwiring consiste nell'usare un amplificatore per i due woofer ed un altro per i due tweeter... le Kef sono coassiali, hanno un solo
altoparlante, quindi nisba.
Cmq davvero non fare esperimenti pazzi !
Le Kef hanno DUE altoparlanti coassiali e si può fare ma solo dopo aver modificato il crossover per separare gli ingressi e passare al biamp, magari orizzontale
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Messaggio Da BASO Mer 7 Feb 2018 - 9:08

Non voglio fare biwiring, mi sembra di averlo scritto diverse volte.

L’esempio delle lampadine peró non mi è chiaro... se ad una pila da 1,5 v sono collegate due lampadine gli arriva 0,75 ciascuna, sbaglio? Beh se le pile diventano due, completamente seprate, e a ciascuna pila gli collego solo UNA lampadina... arriva per forza 1,5v (il doppio di prima) a ciascuna lampadina...

Se mi dite che non si puó fare mi fido eh... peró davvero non capisco.. il segnale arriva dalla sorgente già diviso in canale destro e canale sinistro, il destro va ad un ampli e il sinistro va all’altro e a ciascun ampli è collegata una sola cassa. Risettando le polarità rosso e nero.
grazie ancora!

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Messaggio Da scontin Mer 7 Feb 2018 - 9:41

BASO ha scritto:

L’esempio delle lampadine peró non mi è chiaro... se ad una pila da 1,5 v  sono collegate due lampadine gli arriva 0,75 ciascuna, sbaglio?

Sbagli.
Sempre 1,5 volt.
evidentemente non ti è chiara la differenza tra tensione e intensità di corrente..... W=A x V.

Nel caso degli ampli:

1) Se colleghi 1 canale e metti a ponte i morsetti, collegando fra di loro 2 neri e 2 rossi, il t-amp brucia istantaneamente.

2) Nel collegamento normale, la STESSA potenza va ad entrambi i canali.

E, se anche fosse possibile, per come lo hai descritto, sempre LA STESSA potenza avresti.

Come diceva Walter, dovresti avere un amp bridgeable, e i t-amp NON lo sono.

Mettiti il cuore in pace.

Se la potenza NON ti basta, cambia ampli. Stop.
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Messaggio Da lello64 Mer 7 Feb 2018 - 11:53

non è esatto dire che i t-amp non possano funzionare in bridge, dipende dal t-amp
io ne ho uno, basato su 2022, che lo consente
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Messaggio Da dinamanu Mer 7 Feb 2018 - 19:53

BASO ha scritto:
In sostanza il segnale di destra della sorgente lo collegherei al tamp1, dal quale esco utilizzando tutti e quattro i suoi morsetti e andando ad alimentare la cassa destra ( monowiring), rispettando rosso e nero ovviamente.
Stessa cosa farei con il segnale di sinistra per l'altra accoppiata tamp2 e cassa sinistra.

spero si sia capito qualcosa...  grazie!! Laughing

-l'idea e' mezza buona e tecnicamente errata , puoi fare il biamp verticale tirando fuori il tw , oppure un canale non lo colleghi ed avresti il psu tutto x un solo canale quindi alla fine ti ritroveresti con gli stessi watt e un poco di spinta' in piu... ipotizzando che il psu originale sia sottodimensionato altrimenti ciccia!
- un tamp piu potente suonera sempre meglio ma butta il pwm e fatti un AB decente lo e' anche onkyo a due lire....o un buon G-amp!
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The excess risk of serious adverse events found in our study points to the need for formal harm-benefit analyses, particularly those that are stratified according to risk of serious outcomes.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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Messaggio Da franzfranz Mer 7 Feb 2018 - 20:07

sportyerre ha scritto:
franzfranz ha scritto:
BASO ha scritto:In che senso: è meglio che non ci provo? Perchè?

Cmq no, non mi interrssa il biwiring, volevo metterle in parallelo solo per fare in modo che a ciascuna cassa arrivi il doppio della potenza così da far lavorare meglio il woofer.. o almeno questa era la mia idea...

Hai le idee un po' confuse...
il biwiring consiste nell'usare un amplificatore per i due woofer ed un altro per i due tweeter... le Kef sono coassiali, hanno un solo
altoparlante, quindi nisba.
Cmq davvero non fare esperimenti pazzi !
Le Kef hanno DUE altoparlanti coassiali e si può fare ma solo dopo aver modificato il crossover per separare gli ingressi e passare al biamp, magari orizzontale

Hai ragione...ho confuso coassiale con larga banda... Laughing
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Messaggio Da scontin Mer 7 Feb 2018 - 20:16

lello64 ha scritto:non è esatto dire che i t-amp non possano funzionare in bridge, dipende dal t-amp
io ne ho uno, basato su 2022, che lo consente

Hai ragione.
QUASI TUTTI i t-amp non possono funzionare in bridge... specie quello in oggetto in questo thread
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Messaggio Da BASO Mer 7 Feb 2018 - 20:52

Grazie a tutti delle spiegazioni. Insomma non se pò fa... in compenso oggi ho cambiato i cavi ed è pazzesco come sia cambiata la spinta in basso... ho sostituito dei cat-5 con dei supra classic 1.6. Sono ancora da rodare eppure... i bassi sono scesi di parecchio, sono più solidi e presenti.

[quote="dinamanu"]
BASO ha scritto:
- un tamp piu potente suonera sempre meglio ma butta il pwm e fatti un AB decente lo e' anche onkyo a due lire....o un buon G-amp!

Per curiosità.. un buon G, cosa hai in mente?

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Messaggio Da dinamanu Mer 7 Feb 2018 - 20:55

chiedi a lello Smile
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Messaggio Da scontin Mer 7 Feb 2018 - 21:03

BASO ha scritto:Per curiosità.. un buon G, cosa hai in mente?


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