Biamping con TA 10.1
+13
Flightangel
Fabio
K8
Virgilio
nd1967
MaurArte
pincellone
robertor
marioni
Silver Black
mgiombi
pallapippo
giorgio zannoni
17 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: Trends Audio TA 10.1
Pagina 1 di 3
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
due ta10.1 per biamp...
Cari amici del forum, scusate se questa non è una risposta, ma una serie di domande, è la mia prima volta in questo forum .
Ho da poco acquistato un ta10.1 che uso collegato ad un pre a valvole della lector, mi piace il suono di questa scatolina, ma vorrei aumentare un pò la qualità nelle basse frequenze, visto che devono pilotare due Dahlquist dq10, notoriamente dure (84 db). Avrei pensato di prendere un altro trends e collegare il tutto in biamping. A questo punto le domande: some si collega l'uscita del pre ai due trends? Bastano due semplici sdoppiatori ai quali applicare due coppie di cavi di segnale? A quale uscita dei trends vanno collegati i cavi di potenza che vanno alle casse, visto che sono due per ampli ? Tutta questa operazione vi sembra una buona idea o mi conviene cercare un finale più potente del trends?
Vi ringrazio anticipatamente e vi saluto cordialmente , Giorgio Zannoni, Pisa.
Ho da poco acquistato un ta10.1 che uso collegato ad un pre a valvole della lector, mi piace il suono di questa scatolina, ma vorrei aumentare un pò la qualità nelle basse frequenze, visto che devono pilotare due Dahlquist dq10, notoriamente dure (84 db). Avrei pensato di prendere un altro trends e collegare il tutto in biamping. A questo punto le domande: some si collega l'uscita del pre ai due trends? Bastano due semplici sdoppiatori ai quali applicare due coppie di cavi di segnale? A quale uscita dei trends vanno collegati i cavi di potenza che vanno alle casse, visto che sono due per ampli ? Tutta questa operazione vi sembra una buona idea o mi conviene cercare un finale più potente del trends?
Vi ringrazio anticipatamente e vi saluto cordialmente , Giorgio Zannoni, Pisa.
giorgio zannoni- Novizio
- Data d'iscrizione : 27.07.08
Numero di messaggi : 3
Re: Biamping con TA 10.1
Ciao.
1) 84 db mi sembrano comunque pochi (con la biamplificazione non è che raddoppi la potenza...);
2) Per collegarlo ai pre basterebbero degli sdoppiantori;
3) e più importante: le casse sono predisposte per il biwiring? Se sì (e con la sicurezza che le masse degli altoparlanti non hanno punti in comune a livello di crossover) si può fare, se no (e così mi sembrerebbe, da una foto che ho visto sul web), no. Il TA-2024 (il chip del Trends, del t-amp, etc) non può essere messo a ponte, lo bruceresti :affraid: .
Ciao. Luca.
1) 84 db mi sembrano comunque pochi (con la biamplificazione non è che raddoppi la potenza...);
2) Per collegarlo ai pre basterebbero degli sdoppiantori;
3) e più importante: le casse sono predisposte per il biwiring? Se sì (e con la sicurezza che le masse degli altoparlanti non hanno punti in comune a livello di crossover) si può fare, se no (e così mi sembrerebbe, da una foto che ho visto sul web), no. Il TA-2024 (il chip del Trends, del t-amp, etc) non può essere messo a ponte, lo bruceresti :affraid: .
Ciao. Luca.
Ultima modifica di pallapippo il Lun 28 Lug 2008 - 12:19 - modificato 1 volta.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
pallapippo ha scritto:Ciao.
1) 84 db mi sembrano comunque pochi (con la biamplificazione non è che raddoppi la potenza...);
2) Per collegarlo ai pre basterebbero degli sdoppiantori;
3) e più importante: le casse sono predisposte per il biwiring? Se sì (e con la sicurezza che le masse degli altoparlanti non hanno punti in comune a livello di crossover) si può fare, se no, no (il TA-2024 non può essere messo a ponte, lo bruceresti :affraid: ).
Ciao. Luca.
4) Alimentazione adeguata
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
Secondo me per chi ha un ampli fa 6 W per canale cercare di rimediare alla (troppo) bassa sensibilità delle casse con un altro amplificatore di pari potenza per implementare una configurazione biamping... è una perdita di soldi e di tempo. E anche un modo per complicarsi la vita.
Meglio spendere i 300 euro risparmiati in un amplificatore più potente, a questo punto, se non si vuole cambiare diffusori.
Oppure acquistare diffusori più sensibili con lo stesso budget.
Meglio spendere i 300 euro risparmiati in un amplificatore più potente, a questo punto, se non si vuole cambiare diffusori.
Oppure acquistare diffusori più sensibili con lo stesso budget.
_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black- Amministratore
- Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Biamping con TA 10.1
Silver Black ha scritto:Secondo me per chi ha un ampli fa 6 W per canale cercare di rimediare alla (troppo) bassa sensibilità delle casse con un altro amplificatore di pari potenza per implementare una configurazione biamping... è una perdita di soldi e di tempo. E anche un modo per complicarsi la vita.
Meglio spendere i 300 euro risparmiati in un amplificatore più potente, a questo punto, se non si vuole cambiare diffusori.
Oppure acquistare diffusori più sensibili con lo stesso budget.
Lapalissiano e giustissimo :!:
marioni- Affezionato
- Data d'iscrizione : 16.05.08
Numero di messaggi : 228
Località : Milano
Impianto : ampli TA 10.1 con ZetaGi FT146 / casse Klipsch RF82 / meccanica CDP Philips 723 (modificato) / DAC Beresford Caiman
Re: Biamping con TA 10.1
Quindi secondo voi una bi-amplificazione (sia con 1 ampli per diffusore che con entrambi gli ampli sui diffusori, 1 per gli alti/medi 1 per i bassi) è del tutto inutile, giusto?
Mi interessa il vostro parere perchè, in futuro, mi sarebbe piaciuto sperimentare la seconda soluzione.
Mi interessa il vostro parere perchè, in futuro, mi sarebbe piaciuto sperimentare la seconda soluzione.
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
pallapippo ha scritto:
3) e più importante: le casse sono predisposte per il biwiring? Se sì (e con la sicurezza che le masse degli altoparlanti non hanno punti in comune a livello di crossover) si può fare, se no (e così mi sembrerebbe, da una foto che ho visto sul web), no. Il TA-2024 (il chip del Trends, del t-amp, etc) non può essere messo a ponte, lo bruceresti :affraid: .
Ciao. Luca.
Belle casse! Direi che però non sono predisposte per il bi-wiring. Qui si vede un particolare dei connettori.
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/dahlquist/dahlquist.htm
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
mgiombi ha scritto:Quindi secondo voi una bi-amplificazione (sia con 1 ampli per diffusore che con entrambi gli ampli sui diffusori, 1 per gli alti/medi 1 per i bassi) è del tutto inutile, giusto?
Mi interessa il vostro parere perchè, in futuro, mi sarebbe piaciuto sperimentare la seconda soluzione.
A parte il rischio frittura totale nel caso connetti a ponte l'ampli (anche senza saperlo), il bi-amping (sia verticale che orizzontale) non è inutuile, ma di sicuro non porta grossi guadagni in potenza globale, che di sicuro NON RADDOPPIA.
Se le casse non sono adatte (perché di efficenza troppo scarsa) il biamping NON E' la soluzione.
marioni- Affezionato
- Data d'iscrizione : 16.05.08
Numero di messaggi : 228
Località : Milano
Impianto : ampli TA 10.1 con ZetaGi FT146 / casse Klipsch RF82 / meccanica CDP Philips 723 (modificato) / DAC Beresford Caiman
Re: Biamping con TA 10.1
marioni ha scritto:mgiombi ha scritto:Quindi secondo voi una bi-amplificazione (sia con 1 ampli per diffusore che con entrambi gli ampli sui diffusori, 1 per gli alti/medi 1 per i bassi) è del tutto inutile, giusto?
Mi interessa il vostro parere perchè, in futuro, mi sarebbe piaciuto sperimentare la seconda soluzione.
A parte il rischio frittura totale nel caso connetti a ponte l'ampli (anche senza saperlo),
Cosa intendi con "anche senza saperlo"?
marioni ha scritto:
il bi-amping (sia verticale che orizzontale) non è inutuile, ma di sicuro non porta grossi guadagni in potenza globale, che di sicuro NON RADDOPPIA.
Se le casse non sono adatte (perché di efficenza troppo scarsa) il biamping NON E' la soluzione.
Sono d'accordo. Ma non è una potenza raddoppiata quello che mi aspetto di ottenere. Tu hai fatto delle esperienza in merito?
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
quando ero giovane e scellerato pilotavo le dalquist DQ10 con i MAC a valvole e precisamente con gli MC 60.
corrente da vendere e suono non molto valvolare nel senso che diamo a questo termine.
andavano meglio con gli MC 30, meno potenti ma piú vellutati nel medio alto.
sinceramente ci sono diffusori piú ostici da pilotare anche se piú sensibili.
le dalquist non hanno la possibilitá del bi-wiring e spero bene che tu non voglia trasformarle a tale scopo.
anche se sei un maestro del DIY rovineresti un capolavoro, sarebbe come mettere le mani sulle ESL 57.
ma con meno spesa o + o - uguale non si acquistano prodotti ben piú potenti e altrettanto ben suonanti?
non volermene, sono solo considerazioni personali.
robertor
corrente da vendere e suono non molto valvolare nel senso che diamo a questo termine.
andavano meglio con gli MC 30, meno potenti ma piú vellutati nel medio alto.
sinceramente ci sono diffusori piú ostici da pilotare anche se piú sensibili.
le dalquist non hanno la possibilitá del bi-wiring e spero bene che tu non voglia trasformarle a tale scopo.
anche se sei un maestro del DIY rovineresti un capolavoro, sarebbe come mettere le mani sulle ESL 57.
ma con meno spesa o + o - uguale non si acquistano prodotti ben piú potenti e altrettanto ben suonanti?
non volermene, sono solo considerazioni personali.
robertor
Re: Biamping con TA 10.1
Il biwiring non serve a NULLA!!!! Il segnale va sempre a finire nella stessa presa dell'ampli.
Non confondetelo con il biamping, che e' invece piu' che legittimo.
A chi mastica l'inglese consiglio la lettura dell'articolo del grande Ethan Winer sui falsi miti dell'audiofilia:
http://www.ethanwiner.com/audiophoolery.html
Agli altri, uno sforzo nell'interpretare il senso del suddetto articolo dopo una pessima traduzione con Google. (Raga', questo passa il convento... )
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ethanwiner.com%2Faudiophoolery.html&hl=it&ie=UTF8&sl=en&tl=it
L'articolo e' talmente interessante che meriterebbe di essere tradotto in Italiano. Chi si offre volontario? Google ha gia' fatto una parte. Io purtroppo sono preso da altre cose...
Non confondetelo con il biamping, che e' invece piu' che legittimo.
A chi mastica l'inglese consiglio la lettura dell'articolo del grande Ethan Winer sui falsi miti dell'audiofilia:
http://www.ethanwiner.com/audiophoolery.html
Agli altri, uno sforzo nell'interpretare il senso del suddetto articolo dopo una pessima traduzione con Google. (Raga', questo passa il convento... )
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ethanwiner.com%2Faudiophoolery.html&hl=it&ie=UTF8&sl=en&tl=it
L'articolo e' talmente interessante che meriterebbe di essere tradotto in Italiano. Chi si offre volontario? Google ha gia' fatto una parte. Io purtroppo sono preso da altre cose...
pincellone- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.06.08
Numero di messaggi : 2867
Località : Troppo lontano da casa mia...
Provincia : Tra i fiori il ciliegio, tra gli uomini il guerriero
Occupazione/Hobby : Cercare di migliorare le cose
Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Biamping con TA 10.1
pincellone ha scritto:Il biwiring non serve a NULLA!!!! Il segnale va sempre a finire nella stessa presa dell'ampli.
Non confondetelo con il biamping, che e' invece piu' che legittimo.
A chi mastica l'inglese consiglio la lettura dell'articolo del grande Ethan Winer sui falsi miti dell'audiofilia:
http://www.ethanwiner.com/audiophoolery.html
Agli altri, uno sforzo nell'interpretare il senso del suddetto articolo dopo una pessima traduzione con Google. (Raga', questo passa il convento... )
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ethanwiner.com%2Faudiophoolery.html&hl=it&ie=UTF8&sl=en&tl=it
L'articolo e' talmente interessante che meriterebbe di essere tradotto in Italiano. Chi si offre volontario? Google ha gia' fatto una parte. Io purtroppo sono preso da altre cose...
Grazie, me lo leggerò con attenzione.
Comunque si stava parlando di bi-amplificazione (2 ampli quindi), orizzontale o verticale.
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
OK, l'avevo capito, ma mi si e' accesa la lampadina quando roberor ha nominato il biwiring...
Comunque, ecco un altro articolo da non perdere. E' sempre di Ethan
http://www.ethanwiner.com/myths.html
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ethanwiner.com%2Fmyths.html&hl=it&ie=UTF8&sl=en&tl=it
Comunque, ecco un altro articolo da non perdere. E' sempre di Ethan
http://www.ethanwiner.com/myths.html
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.ethanwiner.com%2Fmyths.html&hl=it&ie=UTF8&sl=en&tl=it
pincellone- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.06.08
Numero di messaggi : 2867
Località : Troppo lontano da casa mia...
Provincia : Tra i fiori il ciliegio, tra gli uomini il guerriero
Occupazione/Hobby : Cercare di migliorare le cose
Impianto : Si sente bene, almeno per me.
Re: Biamping con TA 10.1
mgiombi ha scritto:Quindi secondo voi una bi-amplificazione (sia con 1 ampli per diffusore che con entrambi gli ampli sui diffusori, 1 per gli alti/medi 1 per i bassi) è del tutto inutile, giusto?
Mi interessa il vostro parere perchè, in futuro, mi sarebbe piaciuto sperimentare la seconda soluzione.
1) Per me, è evidente che non è inutile (vedi firma...); c'è da dire che io di fatto utilizzo una soluzione ibrida, essendo una biamplificazione passiva ma con anche una componente attiva ("taglio" effettuato su un canale ciascuno dei t-amp modiifcati)
2) Io utilizzo la 1a soluzione (un t-amp per cassa, o "biamplificazione orizzontale"). Anche perché, utilizzando un ampli per i bassi, ed uno per gli alti (biamplificazione verticale), di fatto l'amplificazione viene così trasformata in un mega controllo di tono... : quale sarà mai il punto giusto?
Nell'altro modo, invece, al massimo si rischia uno sbilanciamento dei canali, immediatamente percepibile e risolvibile.
Luca.
P.s.: un certo Lucio Cadeddu (mai sentito nominare? ), nel lontano 1999 così scriveva:
http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
a pincellone si é accesa la lampadina quando ho detto una c.....ta.
chiedo scusa, nella frettolosa lettura del 3D ho clippato.
quando si nominano le DQ10 mi viene un piccolo infarto. :affraid:
se la bi-amplificazione verticale diventa un mega controllo di tono, la bi-amplificazione orrizzontale diventa un mega balance.
a cosa serve un mega balance?
meglio avere un mega balance o meglio avere un mega controllo di toni?
come scriveva L.C. nel 1999 il miglior modo é la bi-amplificazione con finali monofonici oppure la bi-amplificazione attiva.
credo che nessuno di questi é il tuo caso.
il t-amp non puó essere ponticellato e, a meno che tu non lo tieni nascosto, non hai un crossover esterno.
a meno che non consideri come crossover esterno il t-amp modificato.
robertor
chiedo scusa, nella frettolosa lettura del 3D ho clippato.
quando si nominano le DQ10 mi viene un piccolo infarto. :affraid:
se la bi-amplificazione verticale diventa un mega controllo di tono, la bi-amplificazione orrizzontale diventa un mega balance.
a cosa serve un mega balance?
meglio avere un mega balance o meglio avere un mega controllo di toni?
come scriveva L.C. nel 1999 il miglior modo é la bi-amplificazione con finali monofonici oppure la bi-amplificazione attiva.
credo che nessuno di questi é il tuo caso.
il t-amp non puó essere ponticellato e, a meno che tu non lo tieni nascosto, non hai un crossover esterno.
a meno che non consideri come crossover esterno il t-amp modificato.
robertor
Re: Biamping con TA 10.1
robertor ha scritto:
a cosa serve un mega balance?
meglio avere un mega balance o meglio avere un mega controllo di toni?
un mega balance non serve a nulla, è solo un rompimento... ma, a meno di non mettere un preamp (od un semplice potenziometro stereo) a monte, me lo devo tenere come minore dei mali (rispetto al mega controllo di toni ).
robertor ha scritto:
il t-amp non puó essere ponticellato e, a meno che tu non lo tieni nascosto, non hai un crossover esterno.
a meno che non consideri come crossover esterno il t-amp modificato.
robertor
Infatti non è ponticellato (non potrebbe): e non ho un crossover esterno. Come ho detto, la mia è una soluzione ibrida. Per quanto riguarda il tweeter (e solo per quello), il risultato del crossover esterno lo ottengo con un adeguata scelta del condensatore (polipropilene) di ingresso, con conseguente taglio delle basse frequenze (adeguatamente meditato in funzione della frequenza di taglio, nominale ed effettiva, delle mie casse).
Ciao. Luca.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
mgiombi ha scritto: Cosa intendi con "anche senza saperlo"?
Connetti le casse metendo in corto i due poli freddi (i neri dei due canali) dell'ampli.
mgiombi ha scritto: Sono d'accordo. Ma non è una potenza raddoppiata quello che mi aspetto di ottenere. Tu hai fatto delle esperienza in merito?
No, ma per quel che riguarda la potenza è una semplice questione di matematica.
Altri vantaggi potrebbero esserci, ma anche tante complicazioni (effetto TONE o effetto BALANCE).
marioni- Affezionato
- Data d'iscrizione : 16.05.08
Numero di messaggi : 228
Località : Milano
Impianto : ampli TA 10.1 con ZetaGi FT146 / casse Klipsch RF82 / meccanica CDP Philips 723 (modificato) / DAC Beresford Caiman
Re: Biamping con TA 10.1
Provo a chiarire il mio pensiero..
Per quanto riguarda il conterraneo toscano con le Dalquist (84 db), la mia opinione è che la vedo dura... le mie casse, sia pur di sensibilità medio bassa, hanno pur sempre 87 db (e 3 db di differenza è tanta roba...). In genere con i nanerottoli si dice di non scendere sotto i 90 db...
Per quanto riguarda la biamplificazione in generale, salvo i casi probabilmente perdenti in partenza (vedi gli 84 db...e per di più non predisposte per il biwiring, il che taglia la testa al toro! ), uno può provare (meglio se prendendo un altro ampli in prestito ) . Se non dà i risultati sperati, amen.
Personalmente, stimo che l'aumento della potenza ottenibile con la biamplificazione orizzontale (per carità, è una stima a lume di naso, non lapidatemi se sbaglio... ) sia attorno al 30%-50%. Nel mio caso, visti gli 87 db, l'aumento di potenza è stato decisamente utile, sia a livello di pressione sonora, sia (e soprattutto) a livello di dinamica. E pensate che nel mio caso ho anche rischiato l'acquisto del secondo ampli (in zona, che sappia, sono il solo ad averlo).
Poi la biamplificazione ti permette di ottimizzare più accuratamente l'impianto... da cui ne discendono altri vantaggi, che altrimenti non sarebbe possibile avere. Ad esempio, con la scelta adeguata del condensatore di ingresso nel mio caso il canale del chip che serve il tweeter non spreca nessuna potenza... per cui lavora sempre a livelli moderati, con indubbi vantaggi sulla distorsione (e quindi sul risultato finale ), ed assorbe di conseguenza poca corrente, lasciandola quindi a disposizione per l'altro canale, che lavora full band e quindi necessita di maggior (e rapida) alimentazione.
Per quanto riguarda il problema balance, che ho immediatamente evidenziato, rompe perché può costringere, quando cambia il volume (ad esempio perché hai cambiato cd, ed il nuovo è inciso ad un livello diverso), a doverti rialzare di nuovo dalla poltrona perché ti accorgi che la variazione di volume che hai fatto sui 2 ampli non è stata egualmente calibrata (e te ne riaccorgi solo dopo seduto... va bé, del movimento fa bene... ). Fatto ciò, fine del problema. Poi, basterebbe penso mettere un potenziometro stereo a monte, e risolvere la cosa alla radice... ma non ho voglia di fare un altro scatolotto, altri cavi, ecc.: penso poi che più roba si aggiunge, più è facile che peggiori la qualità finale.
Luca.
Per quanto riguarda il conterraneo toscano con le Dalquist (84 db), la mia opinione è che la vedo dura... le mie casse, sia pur di sensibilità medio bassa, hanno pur sempre 87 db (e 3 db di differenza è tanta roba...). In genere con i nanerottoli si dice di non scendere sotto i 90 db...
Per quanto riguarda la biamplificazione in generale, salvo i casi probabilmente perdenti in partenza (vedi gli 84 db...e per di più non predisposte per il biwiring, il che taglia la testa al toro! ), uno può provare (meglio se prendendo un altro ampli in prestito ) . Se non dà i risultati sperati, amen.
Personalmente, stimo che l'aumento della potenza ottenibile con la biamplificazione orizzontale (per carità, è una stima a lume di naso, non lapidatemi se sbaglio... ) sia attorno al 30%-50%. Nel mio caso, visti gli 87 db, l'aumento di potenza è stato decisamente utile, sia a livello di pressione sonora, sia (e soprattutto) a livello di dinamica. E pensate che nel mio caso ho anche rischiato l'acquisto del secondo ampli (in zona, che sappia, sono il solo ad averlo).
Poi la biamplificazione ti permette di ottimizzare più accuratamente l'impianto... da cui ne discendono altri vantaggi, che altrimenti non sarebbe possibile avere. Ad esempio, con la scelta adeguata del condensatore di ingresso nel mio caso il canale del chip che serve il tweeter non spreca nessuna potenza... per cui lavora sempre a livelli moderati, con indubbi vantaggi sulla distorsione (e quindi sul risultato finale ), ed assorbe di conseguenza poca corrente, lasciandola quindi a disposizione per l'altro canale, che lavora full band e quindi necessita di maggior (e rapida) alimentazione.
Per quanto riguarda il problema balance, che ho immediatamente evidenziato, rompe perché può costringere, quando cambia il volume (ad esempio perché hai cambiato cd, ed il nuovo è inciso ad un livello diverso), a doverti rialzare di nuovo dalla poltrona perché ti accorgi che la variazione di volume che hai fatto sui 2 ampli non è stata egualmente calibrata (e te ne riaccorgi solo dopo seduto... va bé, del movimento fa bene... ). Fatto ciò, fine del problema. Poi, basterebbe penso mettere un potenziometro stereo a monte, e risolvere la cosa alla radice... ma non ho voglia di fare un altro scatolotto, altri cavi, ecc.: penso poi che più roba si aggiunge, più è facile che peggiori la qualità finale.
Luca.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
A mio avviso la biamplificazione da ottimi risultati in termini di pulizia e dinamica.
La sensazione di aumento di potenza,profondità e realismo è nettamente percepibile.
Come scritto da Pallapippo è necessario tagliare in basso l'ampli per le vie superiori per avere migliori prestazioni.
Con la biamplificazione è caldamente consigliato l'uso di un preamplificatore e ADEGUATA alimentazione per i TA2024.
Ciao, Maurizio
La sensazione di aumento di potenza,profondità e realismo è nettamente percepibile.
Come scritto da Pallapippo è necessario tagliare in basso l'ampli per le vie superiori per avere migliori prestazioni.
Con la biamplificazione è caldamente consigliato l'uso di un preamplificatore e ADEGUATA alimentazione per i TA2024.
Ciao, Maurizio
Re: Biamping con TA 10.1
marioni ha scritto:mgiombi ha scritto: Cosa intendi con "anche senza saperlo"?
Connetti le casse metendo in corto i due poli freddi (i neri dei due canali) dell'ampli.mgiombi ha scritto: Sono d'accordo. Ma non è una potenza raddoppiata quello che mi aspetto di ottenere. Tu hai fatto delle esperienza in merito?
No, ma per quel che riguarda la potenza è una semplice questione di matematica.
Altri vantaggi potrebbero esserci, ma anche tante complicazioni (effetto TONE o effetto BALANCE).
Beh, se intendi questo...allora ci sono tanti altri modi di fare danni senza saperlo ...quindi, secondo me, questo non è un vero problema.
Effetto TONE e BALANCE: se configuro 2 TA come finali e li attacco a un pre...che effetti dovrei avere? Non mi è molto chiaro quello che vuoi dire.
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
MaurArte ha scritto:A mio avviso la biamplificazione da ottimi risultati in termini di pulizia e dinamica.
La sensazione di aumento di potenza,profondità e realismo è nettamente percepibile.
Come scritto da Pallapippo è necessario tagliare in basso l'ampli per le vie superiori per avere migliori prestazioni.
Con la biamplificazione è caldamente consigliato l'uso di un preamplificatore e ADEGUATA alimentazione per i TA2024.
Ciao, Maurizio
Grazie del tuo intervento.
A questo punto siamo tutti d'accordo che, sperimentare una biamplificazione NON è una perdita di tempo...o no? :cheers:
Come dice MaurArte pulizia e dinamica...proprio questo mi aspetto da una biamplificazione.
mgiombi- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 19.02.08
Numero di messaggi : 3107
Località : Pesaro
Provincia : Sinusoidale
Impianto :
Re: Biamping con TA 10.1
MaurArte ha scritto:A mio avviso la biamplificazione da ottimi risultati in termini di pulizia e dinamica.
La sensazione di aumento di potenza,profondità e realismo è nettamente percepibile.
Come scritto da Pallapippo è necessario tagliare in basso l'ampli per le vie superiori per avere migliori prestazioni.
Con la biamplificazione è caldamente consigliato l'uso di un preamplificatore e ADEGUATA alimentazione per i TA2024.
Ciao, Maurizio
Vedermi da te citato mi inorgoglisce... grazie! :cheers:
Per quanto riguarda il miglioramento della spazialità/realismo ottenibile (e nel mio caso, ottenuto!) con la biamplificazione, penso che possa dipendere anche dal fatto che (almeno nella biamplificazione orizzontale) la diafonia tra i canali dell'amplificatore, nel caso del t-amp non eccezionale , vedi
http://www.michael.mardis.com/sonic/measure/5066-cross.html
viene del tutto azzerata. E ciò, ai fini di una fedele riproduzione spaziale, non penso sia un male!
Luca.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
mgiombi ha scritto:
Effetto TONE e BALANCE: se configuro 2 TA come finali e li attacco a un pre...che effetti dovrei avere?
Non dovresti aver alcun problema.
Luca.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Biamping con TA 10.1
e che valori hai usato per i condensatori in modo da differenziare i 2 T-amp?
lo chiedo perchè ne ho 2 anch'io e potrei provare a collegarli al pre.
robertor
lo chiedo perchè ne ho 2 anch'io e potrei provare a collegarli al pre.
robertor
Re: Biamping con TA 10.1
2,2 microF (il classico!) canale full range;
0,01 microF canale tweeter (per la frequenza reputata più idonea per le mie casse)
Nel mio caso, i due t-amp sono uguali (ogni t-amp ha un canale "tweeter", ed un canale full range: ognuno alimenta una cassa).
Luca.
0,01 microF canale tweeter (per la frequenza reputata più idonea per le mie casse)
Nel mio caso, i due t-amp sono uguali (ogni t-amp ha un canale "tweeter", ed un canale full range: ognuno alimenta una cassa).
Luca.
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Pagina 1 di 3 • 1, 2, 3
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: Trends Audio TA 10.1
Pagina 1 di 3
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ieri alle 22:56 Da mattia9210
» lenco l 75
Ieri alle 18:53 Da Quaiozi!
» lenco l 75
Ieri alle 18:47 Da Quaiozi!
» thorens td 145 mkII help
Ieri alle 17:41 Da morgana90
» TD 160 MOTORE
Ieri alle 12:16 Da philball1959
» Klipsch La Scala AL-3 crossover originali
Ieri alle 7:39 Da audiophile.1963
» Amplificatore Audiodesign AG6 per chitarra acustica.
Mer 6 Nov 2024 - 6:21 Da Skywalker_64
» Streaming - Qualità Radio online
Mar 5 Nov 2024 - 22:29 Da novembrino
» È morto Quincy Jones, il leggendario musicista e produttore aveva 91 anni
Mar 5 Nov 2024 - 16:29 Da ste-65
» consiglio acquisto impianto usato CAV AUDIO
Mar 5 Nov 2024 - 1:09 Da Sasasalvo
» Che musica ascoltate in questo momento?
Lun 4 Nov 2024 - 18:35 Da mauretto
» Il peggior componente che abbiamo mai acquistato
Lun 4 Nov 2024 - 17:11 Da arthur dent
» Quale ampli per sostituire Rega Brio r
Lun 4 Nov 2024 - 8:31 Da Marco Ravich
» KEF R3 META
Sab 2 Nov 2024 - 22:28 Da ste-65
» jbl Radiance 121 VX
Sab 2 Nov 2024 - 21:21 Da nino_cento
» Fosco Marain, Stefano Bollani e Massimo Altomare - Gnòsi delle Fànfole (2007)
Sab 2 Nov 2024 - 16:47 Da mauz
» Nuovo Eversolo DMP A-10
Gio 31 Ott 2024 - 10:23 Da giucam61
» Switch - Preamp
Mer 30 Ott 2024 - 22:15 Da Federico01
» sl pg460a non legge piu i cd .. e altri quesiti.
Mer 30 Ott 2024 - 11:25 Da fileo
» L' angolo di novembrino
Mar 29 Ott 2024 - 22:42 Da novembrino
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Mar 29 Ott 2024 - 14:47 Da arthur dent
» Buchardt Audio E50 (in preordine)
Mar 29 Ott 2024 - 8:48 Da Chardonnay
» Loxjie A40 vs "alternativa"
Lun 28 Ott 2024 - 0:16 Da erik42788088
» Troppi morsetti
Dom 27 Ott 2024 - 21:23 Da arthur dent
» Sony nw-a45 - cavo di registrazione
Sab 26 Ott 2024 - 16:41 Da chris75
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 26 Ott 2024 - 14:41 Da Gio_992
» Nad 3020i ai possessori ed ex
Sab 26 Ott 2024 - 10:58 Da giucam61
» Lista Diffusori Monitor
Ven 25 Ott 2024 - 23:39 Da marcando
» [VENDO] DAC "Aurora" by donluca 100 euro più spedizione
Ven 25 Ott 2024 - 15:14 Da donluca
» mobile porta tv / elettroniche 3/4 livelli
Ven 25 Ott 2024 - 9:42 Da giucam61