quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Lo zio dovrebbe avere un finale AA,non ricordo la sigla ma dovrebbe essere quello da te postato,ne era molto soddisfatto.
Guarda che per molti le "scatolette" non sono di transizione ma definitive (se esiste qualcosa di definitivo in hifi),soprattutto con ncore 400/500.
...poi io ho un classe A...
Guarda che per molti le "scatolette" non sono di transizione ma definitive (se esiste qualcosa di definitivo in hifi),soprattutto con ncore 400/500.
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giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
dei ncore 400 c'è una recensione con le misure...giucam61 ha scritto:Lo zio dovrebbe avere un finale AA,non ricordo la sigla ma dovrebbe essere quello da te postato,ne era molto soddisfatto.
Guarda che per molti le "scatolette" non sono di transizione ma definitive (se esiste qualcosa di definitivo in hifi),soprattutto con ncore 400/500.
...poi io ho un classe A...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-hypex-nc400-diy-amp.5907/
nerone- Membro classe argento
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Mi spiace ma non so leggere le misure.
Conosco un appassionato di lunga data che ha preferito nel proprio impianto 2 mono nc500, neanche i top di gamma,ad integrati molto blasonati.
Conosco un appassionato di lunga data che ha preferito nel proprio impianto 2 mono nc500, neanche i top di gamma,ad integrati molto blasonati.
giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
nerone ha scritto:dei ncore 400 c'è una recensione con le misure...giucam61 ha scritto:Lo zio dovrebbe avere un finale AA,non ricordo la sigla ma dovrebbe essere quello da te postato,ne era molto soddisfatto.
Guarda che per molti le "scatolette" non sono di transizione ma definitive (se esiste qualcosa di definitivo in hifi),soprattutto con ncore 400/500.
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https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-hypex-nc400-diy-amp.5907/
si l'ho letta; molto interessante; sarebbe da sentire ma dove...?
Rougaudio sembra interessante e su un prezzo umano e li avevo contattati, anche se mi avevano consigliato moduli ICE (1200).
C'è da dire che se è vero che un ampli ideale non aggiunge niente, moltiplica e basta il volume, a certi livelli la differenza tra un finale e un altro se non confrontati direttamente non la si dovrebbe neppure percepire.
Quini Hypex, AA, Schiit, Yamaha,ADCOM, .... se ascoltati da soli sono sempre buoni...quindi diventano importanti altri parametri, tipo appeal, connettività, consumi, brand, potenza, qualità dei componenti...
ADvance Acustic ha "sti 2 VUMETERS" moolto sexy
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
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Molto tempo fa ci avevo fatto anch'io un pensierino...
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giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Riesumo questa discussione,qualcuno conosce i finali audio gd?
In rete parlano molto bene di quelli grossi,il piccolino mi sembra interessante...
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audio-gd-precision-3-2020-edition-balanced-class-a-amplifier-acss-2x-70w-8-ohm-p-14805.html
In rete parlano molto bene di quelli grossi,il piccolino mi sembra interessante...
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giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
2 * 70 watt in classe A con quei dissipatorini lì....
almo70- Membro di riguardo
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
almo70 ha scritto:2 * 70 watt in classe A con quei dissipatorini lì....
È un semplice A/B,forse si riferisce all'acronimo ACSS...
giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
"Quando è moda è moda" cantava Giorgio Gaber. Dico la mia su "classe AB vs classe D". Quando è esplosa la bolla del Tripath ne sono stato coinvolto anch'io: erano anni che non ascoltavo più "l'impianto stereo", che era li, in soggiorno, a coprirsi di polvere. Non avevo ne il tempo ne la voglia di farlo, mi dedicavo ad altro. L'unica musica che ascoltavo era la radio in auto e quella che usciva da due cassettine passive, grosse poco più di un pacchetto di sigarette, attaccate al pc. Poi ho letto gente che aveva ascoltato di tutto da 40 e più anni che diceva che il Tripath era una sorta di miracolo. Costava una cifra accettabile e l'ho comprato, ho trasferito le casse e il lettore cd nel mio studio, gliel'ho attaccato e l'ho ascoltato: rispetto all'autoradio e ai due pacchetti di sigarette passivi sembrava musica celestiale. Gasatissimo ho telefonato a un mio amico che sapevo vecchio appassionato di HIFI e lui mi ha organizzato un incontro per provarlo da un suo amico, un professionista, un mago dei crossover per casse che faceva impianto personalizzati di car audio: aveva uno Yamaha CA 2010. Dal confronto il tripath, semplicemente, non aveva armoniche rispetto allo yamaha, su certe frequenze non ci arrivava proprio e la musica che uscive era piatta e una sorta di mappazzone (come direbbe Barbieri). Le casse erano delle bookshelf, non dei monoliti o roba troppo ostica. Il tripath è uscito dal confronto letteralmente ridicolizzato. Io ci sono rimasto male: questi confronti diventano inevitabilmente una sorta di gara e io avevo perso...e nessuno gode perdere. Ma più che altro c'ero cascato come un pollo e la realtà mi aveva aperto gli occhi. A casa poi l'ho confrontato col "modesto" NAD 3020i che avevo e che costava ai tempi più o meno come il Tripath: anche il NAD lo faceva a pezzi. Sono andato sul forum dove avevo letto magnificenze del Tripath (non era questo) esponendo semplicemente la verità: sono stato coperto di insulti e alla fine mi hanno bannato come "troll". Stavo semplicemente esponendo dei fatti, la verità. Negli ultimi 15 anni ho ascoltato un po di tutto, anche dei classe D alimentati da una coppia di bei toroidali che pesano come un classe A/B e buttano fuori 400WPC ma da un punto di vista qualitativo, per me, non si avvicinano neanche lontanamente ad un classe A/B di pari prezzo e con le stesse caratteristiche: le armoniche, la dinamica, i picchi, la separazione dei singoli strumenti, tutte quelle caratteristiche che fanno di un impianto HIFI un buon impianto HIFI e che alla fine si traducono in "emozione e piacere" nella mia scarsa esperienza un classe D non regge il confronto con un classe A/B di stesso livello. E anche in senso assoluto. Quello che mi ha colpito in tutto questo è come alcune persone si rifiutino di credere alle proprie orecchie e preferiscano credere ad un tizio, che magari non hanno nemmeno mai visto in vita loro, che su un forum gli dice che il Tripath suona in modo celestiale. E per rendersi conto che non è vero impieghino 15 anni, dopo che decine e centinaia di altre persone gli abbiano detto che si stanno sbagliando, non "da soli". Cioè preferiscano seguire le mode, anche se non valgono NIENTE, piuttosto che la verità.
Ma tornando a classe A/B e classe D io oggi ho un Denon POA 2400a e un TDA 3116 (il NAD lo uso per altro): quando voglio godere accendo il Denon, altrimenti uso il 3116. E secondo me il "valore" di questi ampli è proprio questo: il mio l'ho pagato 6 euro e lo alimento con un trasformatore da 16v recuperato fra il materiale da buttar via. Non pagherei 10 euro in più per prenderlo. E per me ha dei grossi pregi: ha una risposta in frequenza ampia, non come il tripath, nel senso che riesce perfino a muovere i woofer da 30 delle mie casse, che già di per se mi sembra un miracolo. E, soprattutto, se lo ascolto 8/10 ore consuma come il Denon in 1/4 d'ora a volumi relativamente bassi (misurato). Per sonorizzare video o la tv o per ascoltare la radio via internet, per una musica di sottofondo va benissimo, ma se devo spendere più di 25/50 euro per "ascoltare musica" allora è meglio prendere l'equivalente di pari costo in classe A/B che magari consuma lo stesso (e di costi anche molto inferiori: il mio Denon costa molto meno di certi Hypex o altro ma suona mille volte meglio!) .
...a meno che lo sviluppo tecnologico non arrivi a proporre oggetti che smentiscano quello che l'esperienza e le mie orecchie oggi mi dicono.
Ma tornando a classe A/B e classe D io oggi ho un Denon POA 2400a e un TDA 3116 (il NAD lo uso per altro): quando voglio godere accendo il Denon, altrimenti uso il 3116. E secondo me il "valore" di questi ampli è proprio questo: il mio l'ho pagato 6 euro e lo alimento con un trasformatore da 16v recuperato fra il materiale da buttar via. Non pagherei 10 euro in più per prenderlo. E per me ha dei grossi pregi: ha una risposta in frequenza ampia, non come il tripath, nel senso che riesce perfino a muovere i woofer da 30 delle mie casse, che già di per se mi sembra un miracolo. E, soprattutto, se lo ascolto 8/10 ore consuma come il Denon in 1/4 d'ora a volumi relativamente bassi (misurato). Per sonorizzare video o la tv o per ascoltare la radio via internet, per una musica di sottofondo va benissimo, ma se devo spendere più di 25/50 euro per "ascoltare musica" allora è meglio prendere l'equivalente di pari costo in classe A/B che magari consuma lo stesso (e di costi anche molto inferiori: il mio Denon costa molto meno di certi Hypex o altro ma suona mille volte meglio!) .
...a meno che lo sviluppo tecnologico non arrivi a proporre oggetti che smentiscano quello che l'esperienza e le mie orecchie oggi mi dicono.
robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
scusate TPA3116, non TDA: TPA3116D2 per la precisione.
robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Scusate...volevo far notare una cosa: quando sono intervenuto in quel forum descrivendo l'esperienza che avevo appena vissuto ero stato particolarmente attento ad usare termini tecnici molto neutri, tipo "meno esteso", "più ampio", "maggiormente ridotto" o simili. Mi ero ben guardato dall'usare termini coloriti ma molto più espressivi e sintetici del tipo "fa ca..re" o simili (e' anche per questo che a volte, come in questo caso, sono un po prolisso). Erano i "modaioli" che avevano iniziato ad andar giù con gli insulti. Per poi buttarmi fuori in malo modo. E dall'esperienza avuta in particolare negli ultimi anni ho notato che quelli che "credono ciecamente" in qualcosa diventano particolarmente aggressivi se metti in dubbio le loro credenze, soprattutto se lo fai avendo degli argomenti validi. E poi girano la frittata e dicono che sei tu il troll o l'aggressivo, magari solo perchè cerchi di limitarli e chiedi di smetterla di insultare ma di rispondere portando delle argomentazioni sensate, perchè a nessuno piace essere insultato senza ragione sapendo, peraltro, di avere delle ottime ragioni per affermare quello che affermi.
robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
...ah scusate: forse non era uno yamaha ca 2010, forse era un 1010...la memoria...
...ma è comunque irrilevante...
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robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Mi sa che non hai mai ascoltato un classe D di alto livello,un TPA 3116 (un Breeze ce l'ho anch'io) è miracoloso per il costo ma è un lontano parente di Ncore, Icepower, Purifi, Powersoft e compagnia.
...poi che a te piaccia altro ci può stare benissimo.
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giucam61- Membro classe diamante
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Quotogiucam61 ha scritto:Mi sa che non hai mai ascoltato un classe D di alto livello,un TPA 3116 (un Breeze ce l'ho anch'io) è miracoloso per il costo ma è un lontano parente di Ncore, Icepower, Purifi, Powersoft e compagnia.
...poi che a te piaccia altro ci può stare benissimo.
nerone- Membro classe argento
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
nerone ha scritto:Quotogiucam61 ha scritto:Mi sa che non hai mai ascoltato un classe D di alto livello,un TPA 3116 (un Breeze ce l'ho anch'io) è miracoloso per il costo ma è un lontano parente di Ncore, Icepower, Purifi, Powersoft e compagnia.
...poi che a te piaccia altro ci può stare benissimo.
Quotone !!
almo70- Membro di riguardo
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
in effetti io sono rimasto a hypex o icepower come classe D di "alta qualità". E per quanto costano o costavano per me non sono paragonabili a dei classe A o A/B di pari prezzo: moolto meglio i classe A e A/B!
Una domanda: quelli da voi citati quanto costano?
Una domanda: quelli da voi citati quanto costano?
robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
...dimenticavo: un hypex ce l'ho in configurazione dual mono con due bei toroidali classici per alimentarlo (...non so come sbarazzarmene).
Dovrebbe erogare 200wpc su 8 ohm...quando l'ho messo a confronto col Denon...mi scappa da ridere...Denon che costava 1/3-1/4 fra l'altro
Non parliamo di certi valvolari in classe A che ho ascoltato e che ho anche avuto.
Beh, devo ammettere che probabilmente ha una risposta in frequenza piatta, il problema è che è tutto piatto e la musica che ne esce è piatta...ma non parlo solo di pieni orchestrali, che sono difficili e che in classe D uscivano piallati, ma anche di musica da camera, di gruppi rock-pop.
Tutto piatto...rispetto ai classe A e A/B ovviamente
Ma ripeto, magari negli ultimi anni la tecnologia ha fatto passi da gigante. Però se mi parlate di oggetti che si avvicinano ai 1000 euro e li superano allora ha un senso metterli a confronto con oggetti di pari prezzo in classe A e A/B e per quel che ho ascoltato io non c'è paragone.
Ma vi e mi lascio il beneficio del dubbio. Per il tripath invece di dubbi non ne ho...e io non ne avevo neanche 15 anni fa. Per alcuni ci sono voluti 15 anni...
Dovrebbe erogare 200wpc su 8 ohm...quando l'ho messo a confronto col Denon...mi scappa da ridere...Denon che costava 1/3-1/4 fra l'altro
Non parliamo di certi valvolari in classe A che ho ascoltato e che ho anche avuto.
Beh, devo ammettere che probabilmente ha una risposta in frequenza piatta, il problema è che è tutto piatto e la musica che ne esce è piatta...ma non parlo solo di pieni orchestrali, che sono difficili e che in classe D uscivano piallati, ma anche di musica da camera, di gruppi rock-pop.
Tutto piatto...rispetto ai classe A e A/B ovviamente
Ma ripeto, magari negli ultimi anni la tecnologia ha fatto passi da gigante. Però se mi parlate di oggetti che si avvicinano ai 1000 euro e li superano allora ha un senso metterli a confronto con oggetti di pari prezzo in classe A e A/B e per quel che ho ascoltato io non c'è paragone.
Ma vi e mi lascio il beneficio del dubbio. Per il tripath invece di dubbi non ne ho...e io non ne avevo neanche 15 anni fa. Per alcuni ci sono voluti 15 anni...
robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
ho citato il tpa3116 perchè è l'unico che ho tenuto, perchè per quel che costa e per l'uso che ne faccio va bene. Tutto il resto, che ho ascoltato, o lo ho lasciato dove era con piacere oppure, qualora lo avessi comprato per sbaglio, me ne sono sbarazzato velocemente...tranne quegli hypex che mi sono portato a casa in una permuta "un po complicata" e che mi sono rimasti sul groppone
secondo me non ci siamo capiti bene
però ammetto che non sono aggiornatissimo...
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robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
È possibile togliere la foto con quelle 4 schede buttate in quel case?
Sono un tipo sensibile.. queste cose mi fanno stare male
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Firace- Membro classe argento
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
hehe...sai avevo pensato di venderlo a pezzi visto che non so come sbarazzarmeneFirace ha scritto:È possibile togliere la foto con quelle 4 schede buttate in quel case?
Sono un tipo sensibile.. queste cose mi fanno stare male
anzi se a qualcuno interessano i pezzi, anche solo il case può valere qualcosa...è un hifi2000 originale
Ultima modifica di robzi il Ven 15 Gen 2021 - 13:55 - modificato 1 volta.
robzi- Affezionato
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almo70- Membro di riguardo
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
almo70 ha scritto:Ucd400 ?
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robzi- Affezionato
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Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
raga..ma non vi ricordate quando è uscito il tripath?
l'"AMMAZZA GIGANTI"!
Un oggetto che costava sui 100/150 euro ma che suonava non "come" ma "MOLTO MEGLIO" di amplificatori in classe A, A/B e B che costavano 10 volte di più!
La realtà: suonava MOLTO PEGGIO di amplificatori che costavano 100/150 euro, perchè sfido chiunque con qualsiasi cassa a metterlo a confronto col mio NAD 3020ì (valore medio di mercato sui 150 euro) che non so neanche se è in classe A/B, secondo me è in classe B, ma lascio agli esperti l'ultima parola su questo.
Allora tutti a dire "è di qualità eccelsa, solo che bisogna accoppiarlo a casse adeguate, molto sensibili (come si faceva coi 300b)". Allora tutti a buttarsi sulle Klipsch (tranne me ).
Poi tutti a dire "no, bisogna andare su classe D ma veramente potenti...e allora vedete". E quali erano? Gli Hypex, gli Icepower, ma non con alimentazioni scarse, ma di quelle veramente buone, con due bei toroidali.
Eccolo l'hypex coi toroidali, 200wpc su 8 ohm, valore di mercato allora sui 1000 euro. "Ma vedrai meglio di un Krell!"
... un Denon in classe A/B "optical", nemmeno pura, lo straccia come un giornalino.
Adesso mi venite a raccontare che l'UDC 400 è superato e che ci sono delle grandiose novità?
...in effetti il 3116 a 6 euro mi sembra un ottimo rapporto qualità prezzo.
...e intanto sto guardando quanto costano i classe A/B anni 70/80, ma purtroppo ho notato che non sono calati molto di prezzo anche se si avvicinano ai 50 anni di età...chissà come mai...
l'"AMMAZZA GIGANTI"!
Un oggetto che costava sui 100/150 euro ma che suonava non "come" ma "MOLTO MEGLIO" di amplificatori in classe A, A/B e B che costavano 10 volte di più!
La realtà: suonava MOLTO PEGGIO di amplificatori che costavano 100/150 euro, perchè sfido chiunque con qualsiasi cassa a metterlo a confronto col mio NAD 3020ì (valore medio di mercato sui 150 euro) che non so neanche se è in classe A/B, secondo me è in classe B, ma lascio agli esperti l'ultima parola su questo.
Allora tutti a dire "è di qualità eccelsa, solo che bisogna accoppiarlo a casse adeguate, molto sensibili (come si faceva coi 300b)". Allora tutti a buttarsi sulle Klipsch (tranne me ).
Poi tutti a dire "no, bisogna andare su classe D ma veramente potenti...e allora vedete". E quali erano? Gli Hypex, gli Icepower, ma non con alimentazioni scarse, ma di quelle veramente buone, con due bei toroidali.
Eccolo l'hypex coi toroidali, 200wpc su 8 ohm, valore di mercato allora sui 1000 euro. "Ma vedrai meglio di un Krell!"
... un Denon in classe A/B "optical", nemmeno pura, lo straccia come un giornalino.
Adesso mi venite a raccontare che l'UDC 400 è superato e che ci sono delle grandiose novità?
...in effetti il 3116 a 6 euro mi sembra un ottimo rapporto qualità prezzo.
...e intanto sto guardando quanto costano i classe A/B anni 70/80, ma purtroppo ho notato che non sono calati molto di prezzo anche se si avvicinano ai 50 anni di età...chissà come mai...
robzi- Affezionato
- Data d'iscrizione : 25.12.12
Numero di messaggi : 168
Località : parma
Impianto : sorgenti: foobar2000+RME digi96/8 PAD, Philips cd630, ipod 5g 80gb rockbox;
pre: NAD 3020i, pre passivo DIY con attenuatore a resistenze, RME DIGI 96/8 PAD;
ampli: NAD 3020i, Denon POA 2400a, TPA3116;
casse: Yamaha NS690 iii, Canton CT 1000;
cuffie: Beyerdynamic DT880, Koss portapro
Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
I gusti sono gusti ma...
https://www.tnt-audio.com/ampli/genesis_gr180.html
A parte il costo stratosferico per me sovradimensionato credo che le prestazioni ci siano tutte.
https://www.tnt-audio.com/ampli/genesis_gr180.html
A parte il costo stratosferico per me sovradimensionato credo che le prestazioni ci siano tutte.
almo70- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 20.06.12
Numero di messaggi : 805
Località : Padova
Provincia : ;)
Impianto : Amplificatore : T-amp , T2 Hifimedy , Tpa3116
Alientek D8 , Hypex UCD180HxR , Cyrus 8vs2
Dac : M-DAC Audiolab.
Casse : FE168Sigma + FT96H MLTL , Sonus Faber Liuto Tower.
Sorgenti : Squeezebox Touch , Lettore Cd Marantz DV7600 , UdooQuad , RaspberryPI3.
Re: quattro chiacchere su finali Classe AB vs CLASSE D
Amplificatori di 50 anni fa che allora costavano come un appartamento non si possono paragonare ad oggetti nuovi che costano meno di uno stipendio mensile di un operaio.
giucam61- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 26.09.15
Numero di messaggi : 11816
Provincia : verona
Occupazione/Hobby : lettura,sport
Impianto : .Nad c658, Audionirvana e altre cosette...
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