Re: Dove sono finite i diffusori in sospensione pneumatica?

Da gigetto Lun 9 Mar 2020 - 7:29

A me piacciono molto le casse in sospensione pneumatica ma rendono bene solo con coni superiori agli 8"

Da Marco Ravich Lun 9 Mar 2020 - 12:49

Giacinto ha scritto:Alle spalle del diffusore è ricavata una camera che sfocia verso il pavimento. Quando il Sub "spinge" l'aria fuori, da questa camera esce anch'essa l'aria "spinta" nella medesima direzione con la stessa intensità
Il risultato é come un'estensione virtuale della superficie del Sub. Questi spinge l'aria verso un cono deviatore-rifasatore espandendolo omnidirezionalmente. Da due condotti frontali l'aria viene "tirata" verso l'interno e con maggiore forza su quelli superiori. Da due condotti laterali il Visaton é completamente autonomo e lavora completando tutta la gamma. se ben ricordo le frequenze di taglio sono 150Hz, 1500Hz, 6000Hz ma non sono più sicuro... troppi traslochi, troppe variazioni e devo ritrovare il progetto che fù solo cartaceo

...ma quindi NON sono in sospensione pneumatica....

Interessante potrtebbe però essere il tweak dei drivers medio/alti, facci sapere.

Da SubitoMauro Lun 9 Mar 2020 - 12:58

gigetto ha scritto:A me piacciono molto le casse in sospensione pneumatica ma rendono bene solo con coni superiori agli 8"

e in effetti sono sparite anche le casse con woofer grossi (dai 25cm in su) a parte rarissime eccezzioni.
Si trovano i woofer da 20cm in molte casse da pavimento, magari anche doppi, potrebbero in quel caso farli in SP
ma...

Da lello64 Lun 9 Mar 2020 - 13:02

gigetto ha scritto:A me piacciono molto le casse in sospensione pneumatica ma rendono bene solo con coni superiori agli 8"

diametro del woofer e litraggio sono ovviamente fondamentali per l'impatto sonoro
ma bisogna anche considerare che un buon SP può avvalersi delle pareti per rinforzare la gamma bassa mentre per un BR le pareti se vicine danno solo fastidio

Da saltonm73 Lun 9 Mar 2020 - 14:28

Certo chè ci sono, un DIY molto costruito qui in Germania, e il Mona Kea.
Diffusori a quattro vie e SP (CB = Closed Box)

http://www.donhighend.de/?page_id=4005

Da giucam61 Lun 9 Mar 2020 - 16:00

saltonm73 ha scritto:Certo chè ci sono, un DIY molto costruito qui in Germania, e il Mona Kea.
Diffusori a quattro vie e SP (CB = Closed Box)

http://www.donhighend.de/?page_id=4005

A Verona il nome potrebbe essere equivocato...

Il grosso foro sul retro però dovrebbe essere per il bass reflex...

Da lello64 Lun 9 Mar 2020 - 16:26

e ci credo... con l'ignoranza che dilaga da quelle parti non sanno nemmeno che è il nome della montagna più grande della terra se si considera la parte sommersa... capiscono solo niente negri... magari se scrivevano mauna sarebbe stato meglio....

Da SubitoMauro Lun 9 Mar 2020 - 17:04

@saltonm73

a me sembra un BR, c'è il buco dietro
con fs 18 e qts 0.19 il woofer SPH-300CTC non è adatto alla SP
il woofer è un doppia bobina (TC sta per twin coil) e bisognerebbe sapere se i dati dichiarati sono misurati con una sola bob, con due bob in serie o con due bob in parallelo...

Da saltonm73 Lun 9 Mar 2020 - 17:08

“il grosso foro sul retro però dovrebbe essere per il bass reflex..“

In due versioni, cè chi lo costruisce in SP (CB), e altri l'anno costruito con il bassreflex BR

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 17:23

<...Le due bobine vocali parallele dell'SPH-300CTC portano a un woofer di circa 3 ohm. Come previsto, questo valore determina la classificazione dell'altoparlante come una scatola da 4 ohm. La curva di impedenza nella gamma dei bassi non raggiunge il segno di 4 ohm.....>
Avrà messo le bobine in parallelo.
Comunque il foro dietro penso sia per la vaschetta portacontatti

Da SubitoMauro Lun 9 Mar 2020 - 17:49

sarebbe opportuno avere tutti i parametri dell' AP nelle 3 condizioni
perchè variano parecchio e non solo l'impeenza.
Questo è un esempio del ciare hs251 preso dal sito dibirama

Dove sono finite i diffusori in sospensione pneumatica? - Pagina 5 Ciare_11

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 17:52

Da SubitoMauro Lun 9 Mar 2020 - 17:59

in tutti i casi
il grafico della risposta in frequenza del woofer non è quello di una CC ma è quello tipico di un BR (pendenza elevata)

un QT di 0.19 non è adatto a una Cassa Chiusa

il contoper la F-3 di una cassa chiusa è
(QTC/QT)*FS
QTC = 0.707 per risposta piatta
QT = q dell' AP in aria libera
FS = frequenza di risonanza dell AP in aria libera
nell'esempio =QTC=0.707 QT=0.19 FS=18
F-3 = .707/0.19*18 = 66.9Hz
non proprio una prestazione buona per un woofer da 30cm

servono woofer con Qt di almeno 0.4 per la SP

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 18:54

Come avere un woofer da 16cm... Teoricamente potrebbe riprodurre, con una buona intensità, molte armoniche avendo un grande cono, almeno all'ascolto é ciò che si dovrebbe percepire

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 19:02

Un woofer da 16 cm arriva a riprodurre basse frequenze dai 70Hz ... Un grande woofer filtrato quasi alla stessa maniera (ma direi più "castrato", se mi passate il termine... e non é una critica), dovrebbe generare una maggiore pressione acustica ed una elevata capacità di riproduzione armonica caratteristica degli altoparlanti professionali... Non dico sia sbagliato, ma si usa poco ciò che potrebbe essere sfruttato per avere di più... Poi de gustibus non disputandum... Magari a qualcuno potrebbe piacere proprio questo "effetto live"

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 19:04

Tu che ne pensi SubitoMauro?

Da SubitoMauro Lun 9 Mar 2020 - 19:15

stavamo parlandi di un woofer da 30cm doppia bobin che in un cassa a 4 vie dovrebbe fare da sub... cioè dai 60/70Hz in giu e in quel caso le armoniche le lasciamo gli AP superiori

tu a quale 16 cm ti riferivi?

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 21:52

mi ricordo di qualche modello Monacor che dalla sua frequenza più bassa, mi ricordo da circa 70Hz, si prodigava di dare un buon basso netto, veloce, lucido. Però non ricordo più se adatto per un uso BR o da SP... bah! ormai sto invecchiando!

Da Giacinto Lun 9 Mar 2020 - 21:54

...mi ricordo, mi ricordo... e poi non ricordo un tubo...
Hehe

comunque era poco più di 16cm (forse 165mm) della Monacor

Da gigetto Mar 10 Mar 2020 - 7:03

Sì tenete conto però che i bassi delle casse sealed sono ben più nitidi delle Bass Reflex.Quindi 70Hz corrispondono all'ascolto ai 50 dei bookshelf Bass Reflex

Da giucam61 Mar 10 Mar 2020 - 11:19

lello64 ha scritto:e ci credo... con l'ignoranza che dilaga da quelle parti non sanno nemmeno che è il nome della montagna più grande della terra se si considera la parte sommersa... capiscono solo niente negri... magari se scrivevano mauna sarebbe stato meglio....

Ho letto anch'io l'articolo, e Mona è un gioco di parole che sta per Monacor,nel caso ti fosse sfuggito.
...come ti è sfuggito che nel video c'è proprio un ragazzo di colore (termine politicamente corretto, negro,derivante dalla razza, si poteva dire normalmente solo fino agli anni '80) che canta,probabilmente stracotto come la maggioranza di quelle persone.

Da Marco Ravich Mar 10 Mar 2020 - 11:55

saltonm73 ha scritto:Diffusori a quattro vie e SP (CB = Closed Box)

Interessanti, ma vedo un bel buco, dietro:

Dove sono finite i diffusori in sospensione pneumatica? - Pagina 5 Grafik10

Da saltonm73 Mar 10 Mar 2020 - 11:59

Ho letto anch'io l'articolo, e Mona è un gioco di parole che sta per Monacor,nel caso ti fosse sfuggito. ha scritto:

Il produttore del chè a scritto nell'articolo del Mona Kea, lo tradutto in italiano con Google.
“A 4207 metri sul livello del mare, il vulcano Mauna Kea è la montagna più grande dell'arcipelago hawaiano. Può anche essere considerata la più grande montagna sulla terra se la misurazione della sua altezza è correlata al fondo del mare.

Il relatore qui discusso può anche essere assegnato alla categoria "grande". Una selezione dal portafoglio di telai della società commerciale Brema Monacor costituisce la base per questo progetto. Come fan sfegatato di Haiwaii, la derivazione del nome "Mona Kea" dal nome della compagnia Monacor e il vulcano Mauna Kea mi è venuta in mente come simbiosi. “

Da saltonm73 Mar 10 Mar 2020 - 12:09

Qui e la versione chiuso, si vede dietro
https://www.google.com/search?q=mona+kea+bausatz&safe=active&client=ms-android-acer&prmd=sivn&sxsrf=ALeKk00mxXSN1kWMiKRWy7-cx9ksgkBMsw:1583838449637&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjI5q-B4o_oAhXJ0aQKHWP3DqoQ_AUoAnoECAwQAg&biw=360&bih=559&dpr=2#

Da giucam61 Mar 10 Mar 2020 - 12:11

saltonm73 ha scritto:

Il produttore del chè a scritto nell'articolo del Mona Kea, lo tradutto in italiano con Google.
“A 4207 metri sul livello del mare, il vulcano Mauna Kea è la montagna più grande dell'arcipelago hawaiano. Può anche essere considerata la più grande montagna sulla terra se la misurazione della sua altezza è correlata al fondo del mare.

Il relatore qui discusso può anche essere assegnato alla categoria "grande". Una selezione dal portafoglio di telai della società commerciale Brema Monacor costituisce la base per questo progetto. Come fan sfegatato di Haiwaii, la derivazione del nome "Mona Kea" dal nome della compagnia Monacor e il vulcano Mauna Kea mi è venuta in mente come simbiosi. “

Grazie, infatti dalla lettura della presentazione del progetto, cosa che io ho fatto

,la cosa appariva chiara.
Ma certi soggetti non perdono occasione per pontificare,spesso a sproposito.

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