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Problema antiskating Thorens TD 145mkII

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Problema antiskating Thorens TD 145mkII Empty Problema antiskating Thorens TD 145mkII

Messaggio Da Eskimo Mer 28 Apr 2021 - 23:43

Nel mio Thorens TD 145mkII non funziona l'antiskating nonostante ho visto che i magneti sono presenti , possibile che si siano smagnetizzati? Sospetto questo perché vedo che girando la manopolina dell'antiskating non si muove il braccio

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Messaggio Da valterneri Gio 29 Apr 2021 - 0:13

Eskimo ha scritto:... possibile che si siano smagnetizzati? ...
No, non è possibile!
Quando ruoti la manopola verso i valori alti, il pistoncino magnetico, avanza?
Fuoriesce dal quadrato del suo alloggiamento per penetrare dentro al foro del sostegno del braccio?
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Messaggio Da Eskimo Gio 29 Apr 2021 - 9:38

A fine corsa della manopolina dell'antiskating si vede uscire un tondino che arriva quasi a toccare il magnete a forma di ciambella alla base del braccio

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Messaggio Da fileo Gio 29 Apr 2021 - 10:00

Che intendi per non si muove il braccio?
L'antiskating andrebbe controllato usando un disco prova con un settore liscio.
Se l'antiskating funziona, ruotando il comando, il braccio dovrebbe muoversi verso l'interno o verso l'esterno.

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Messaggio Da Eskimo Gio 29 Apr 2021 - 21:29

Infatti quello intendo che mettendo il braccio sospeso senza peso e ruotando la rotellina dell'antiskating il braccio non si muove

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Messaggio Da valterneri Gio 29 Apr 2021 - 21:42

Eskimo ha scritto:A fine corsa si vede uscire un tondino
che arriva quasi a toccare il magnete a forma di ciambella alla base del braccio
quel tondino è un magnete, entra nel foro e interagisce con la ciambella.

Se guardi dall'altro lato della base del braccio vedrai che c'è un altro foro,
è vuoto (e s'intravede quindi la ciambella) o è otturato?
E se è otturato, quanto è inserito o affiora fuori il cilindro che l'ottura?
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Messaggio Da fileo Ven 30 Apr 2021 - 7:52

Se il contrappeso è regolato correttamente, il braccio non può restare sospeso in aria, ma "pende" in avanti.
Se il braccio è tenuto su dall'alzabraccio non resta sospeso e potrebbe ruotare regolando l'antiskating, ma questo dipende da come è fatta la parte dell'alzabraccio che va a sostenere il braccio: se c'è poco attrito può ruotare, altrimenti no.
Se azzeri il peso, come hai detto, potrebbe darti delle indicazioni, ma non mi sembra una procedura corretta.
la prova migliore andrebbe fatta con un disco test, che presenta una parte completamente liscia, in quel caso, con l'antiskating regolato correttamente, ed il peso giusto, lo stilo dovrebbe restare più o meno immobile, tenendo comunque presente che la correzione effettuata così, potrebbe essere leggermente inferiore, perché non tiene conto dei solchi reali, che sono "modulati".
Comunque, almeno in teoria, negli antiskating magnetici c'è la possibilità di una staratura, mentre quelli a peso, in apparenza più rozzi, ne sono esenti, a meno di sostituire il peso originale con un altro diverso.

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Messaggio Da Eskimo Ven 30 Apr 2021 - 10:00

Il tondino arriva quasi a toccare la ciambella quindi meccanicamente funziona tutto , può essere che si è demagnetizzato? Sarei tentato a sostituirlo ma non so quanto può essere difficoltosa l'operazione

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Messaggio Da valterneri Ven 30 Apr 2021 - 16:19

Eskimo ha scritto:Il tondino arriva quasi a toccare la ciambella quindi meccanicamente funziona tutto , può essere che si è demagnetizzato? Sarei tentato a sostituirlo ma non so quanto può essere difficoltosa l'operazione
No,
il "tondino" importante è quello che sta dall'altro lato,
quello che tappa il foro opposto, c'è?
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Messaggio Da valterneri Ven 30 Apr 2021 - 16:26

fileo ha scritto:Se il contrappeso è regolato correttamente, il braccio non può restare sospeso in aria, ma "pende" in avanti.
Se il braccio è tenuto su dall'alzabraccio non resta sospeso e potrebbe ruotare regolando l'antiskating, ma questo dipende da come è fatta la parte dell'alzabraccio che va a sostenere il braccio: se c'è poco attrito può ruotare, altrimenti no.
Ciao!
Che Eskimo abbia provato l'efficacia dell'antiskating magnetico
non tenendo il braccio appoggiato alla spaglierina alzabraccio io l'ho dato per scontato dall'inizio,
e da come ha spiegato di aver fatto sembra vero, ... ma ...

Eskimo,
il braccio non sente l'antiskating quando è libero di volteggiare perché messo a peso zero
o quando appoggia il mento nella spaglierina con i due grammi di regolazione?
(che sulla spaglierina diventano pure forse 20!)
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Messaggio Da Eskimo Ven 30 Apr 2021 - 21:13

Quando è libero di volteggiare

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Messaggio Da Eskimo Ven 30 Apr 2021 - 21:16

valterneri ha scritto:
Eskimo ha scritto:Il tondino arriva quasi a toccare la ciambella quindi meccanicamente funziona tutto , può essere che si è demagnetizzato? Sarei tentato a sostituirlo ma non so quanto può essere difficoltosa l'operazione
No,
il "tondino" importante è quello che sta dall'altro lato,
quello che tappa il foro opposto, c'è?

Non capisco dove deve spuntare , spunta dal blocco dove c'è la scala con i pesi da applicare

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Messaggio Da valterneri Sab 1 Mag 2021 - 2:36

è questo il foro che dicevo sull'altro lato della base del braccio,
e come si vede bene, è tappato da un cilindretto magnetico simile a quello mobile
del sistema antiskating, anche nel tuo è così?

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Messaggio Da Eskimo Sab 1 Mag 2021 - 15:24

Si è così però è più sporgente in fuori

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Messaggio Da valterneri Sab 1 Mag 2021 - 23:58

La contrapposizione dei due cilindretti magnetici (uno fisso e uno regolabile), posizionati ai lati della base,
crea nel cerchio magnetico (che magnetico non è) un effetto bussola che fa ruotare il braccio

Purtroppo non siamo fortunati
perché anche se normalmente quello fisso è inserito e incollato per intero nel foro del braccio
(cioè è a filo bordo come quello in foto)
su 6 bracci uguali che ho controllato oggi, 5 sono a filo, ma uno sporge di 1,6 millimetri

misurando la parte interna, a 5 mancano 3,4 mm per affiorare,
al sesto ne mancano 5
(la misura che conta è la distanza magnete-anello)

La misura non può essere uguale per tutti perché i magnetini non nascono tutti della medesima potenza,
quindi, forse, la differente quantità d'inserimento è una taratura di fabbrica,
non è quindi giusto posizionarlo copiando la posizione di un altro.

La prima cosa da controllare è se il cilindretto fisso sembra inserito e incollato bene
oppure sembra che si sia mosso, e magari è facile muoverlo,
se è così proverei a spingerlo fino a filo e vedere se l'antiskating acquista forza.

Non toccare i cilindretti con pinze o metalli, sono delicati, si sbriciolano facilmente.

Credo però ormai che non sia questo il problema, perché se il cilindretto fisso c'è,
anche se un poco estratto, magari meno, ma un po' di effetto antiskating dovrebbe esserci.
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Messaggio Da Eskimo Dom 2 Mag 2021 - 13:26

Grazie della lezione dettagliata ,non la sapevo questa cosa. Dunque ho provato a muoverlo con le pinze e per fortuna non si è rotto ma è incollato molto bene forse mettendoci qualcosa che sciolga la colla si potrebbe staccarlo?
Mi sono fatto fare dal vetraio un n disco di vetro per provare l'antiskating e il braccio rimane fermo sul disco di vetro solo con l'antiskating a fine corsa questo dimostra che effettivamente il magnete a sinistra del braccio sporge troppo

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Messaggio Da valterneri Dom 2 Mag 2021 - 13:46

No, non lo farei,
se è incollato bene significa che è lì di fabbrica e lì deve rimanere
(sporge meno di 2 millimetri?)

il problema quindi è un altro, e non è escluso che sia un tuo errore di valutazione (come sospettava fileo)
ma è strano, perché quando il braccio volteggia in aria senza peso, l'effetto calamita dell'antiskating
è molto efficace e attira il braccio in posizione di riposo in pochi istanti,
questo avviene (debolmente) anche ad antiskating a zero,
perché un po' di magnetismo residuo c'è sempre.

Procurati uno spillo o un ago e saggia che ci sia magnetismo dappertutto,
sia sui due magnetini che sull'anello girevole

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Messaggio Da valterneri Dom 2 Mag 2021 - 13:56

mentre fai la prova dello spillone
io smonto un braccio e inverto sud-nord il magnetino regolabile ...
vedrai che è questo il problema ... Smile
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Messaggio Da Eskimo Dom 2 Mag 2021 - 14:03

La prova con l'ago l'ho fatta, viene attirato dal magnete fisso a sinistra del braccio, dal magnete a forma di ciambella da quello mobile sembra di no

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Messaggio Da valterneri Dom 2 Mag 2021 - 16:05

ma il cilindretto magnetico mobile, c'è?
o c'è solo il cilindro di plastica che lo contiene?

Problema antiskating Thorens TD 145mkII Dsc03912

che ci sia e sia stato invertito come ho sospettato è improbabile,
perché è ben incollato, occorre forzarlo per rimuoverlo e riuscire ad invertirlo
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Messaggio Da Eskimo Dom 2 Mag 2021 - 17:20

C'è , girando la manopolina si vede il magnete spuntare fuori cmq ho regolato con il disco di vetro a fine corsa l'antiskating e il braccio si ferma non va verso il centro del disco, per me è il magnete fisso che è troppo in fuori ,non riesco a inviare le foto ma sporge di 2 mm e mezzo che sono tanti per questo è sballata la regolazione

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Messaggio Da valterneri Dom 2 Mag 2021 - 23:07

non lo farei,
se è incollato bene è così di fabbrica e così deve rimanere.

però indagherei sull'assenza di magnetismo sul pistoncino variabile,
non mi pare possibile, sicuro di aver provato bene ad appoggiarci lo spillo?

un altro aspetto strano è che mentre il braccio volteggia pare che l'antiskating non ci sia,
ma sul disco liscio si
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Messaggio Da fileo Lun 3 Mag 2021 - 7:58

La prova con il disco di vetro (originale l'idea) l'hai fatta con il piatto in movimento e la testina regolata con la giusta forza d'appoggio?
Faccio questa domanda perché a volte si danno per scontate cose che non lo sono per tutti.
Parecchi anni fa lavoravo in un negozio di fotografia ed avevo un cliente che quando stampava a colori otteneva foto invariabilmente blu. Solo costringendolo a spiegarmi nella maniera più esatta possibile, come procedesse, scoprii che posizionava il foglio di carta sotto all'ingranditore, usando il filtro rosso, come si fa giustamente con il b&n.

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Messaggio Da Eskimo Lun 3 Mag 2021 - 19:23

Certo ovviamente con il piatto che gira e la testina appoggiata come una normale riproduzione di un disco e con il peso giusto per la testina

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Messaggio Da Eskimo Lun 3 Mag 2021 - 19:30

A questo punto sospetto che il magnete mobile si è smagnetizzato, è difficile da sostituire?

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