alternativa a R10

Da lello64 Lun Mar 07, 2022 3:22 pm

la mia bomboletta ha ancora liquido ma non c'è più gas che possa farlo spruzzare
il mio negozio fisico di riferimento è fallito
su ebay il trasporto costa il doppio del prodotto e mi secca
amazon non ha r10 ma sul secco ha delle alternative, qualcuno le conosce?

https://www.amazon.it/Disossidante-Contatti-Elettrici-Specifico-Maurer/dp/B07YFVWQFK/ref=sr_1_7?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1R2XZN3SO7B9&keywords=pulisci+contatti+secco+potenziometro&qid=1646662833&sprefix=pulisci+contatti+secco+potenziometro%2Caps%2C116&sr=8-7

https://www.amazon.it/costa-impianti-e-forniture-R-11/dp/B0100E3UX4/ref=pd_bxgy_img_1/259-1382737-6527033?pd_rd_w=ZFVXh&pf_rd_p=33067109-a506-4980-8821-e43563e26fd9&pf_rd_r=XYSEJEV2HA5ZVXGC0C3P&pd_rd_r=cc1eb840-7c2c-4edd-b808-0f76c49eaf0b&pd_rd_wg=TX4q0&pd_rd_i=B0100E3UX4&psc=1

https://www.amazon.it/DUE-CI-ELECTRONIC-PULISCICONTATTI-SECCO/dp/B00JDLQL46/ref=sr_1_5?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1R2XZN3SO7B9&keywords=pulisci+contatti+secco+potenziometro&qid=1646662623&sprefix=pulisci+contatti+secco+potenziometro%2Caps%2C116&sr=8-5

Da valterneri Lun Mar 07, 2022 4:22 pm

l'erre è oleoso il gi è secco
le diciture in rete sono sempre un po' imprecise

G20: è secco, pulisce, ma non ripristina il metallo
G22: è un'evoluzione del G20,
forse è migliore, ma io non ho notato differenze,
forse la differenza sta nel propellente più stabile?

R10: non pulisce, ma ripristina il metallo al contatto,
è oleoso, ma il più si asciuga dopo una decina di minuti
R11: è più potente ed efficace dell'R10,
è oleoso e rimane da 3 a 5 volte più traccia untuosa dell'R10

1) la traccia untuosa seppur fastidiosa è protettiva
2) il G, pulendo, ovviamente migliora anche lui il
contatto

io li adopero così ...
(quando non sono pigro e quando riparo cose altrui):

1) Secco abbondante muovendo i contatti
(ma non i potenziometri)
2) oleoso quanto basta muovendo contatti e potenziometri
3) secco abbondante e continuato
aspirandolo contemporaneamente con un aspirapolvere
senza muovere i contatti e soprattutto senza muovere i potenziometri

Quindi il sostituto dell'R10
è l'R11 usato con parsimonia.

Da lello64 Lun Mar 07, 2022 4:47 pm

valterneri ha scritto:l'erre è oleoso il gi è secco
le diciture in rete sono sempre un po' imprecise

G20: è secco, pulisce, ma non ripristina il metallo
G22: è un'evoluzione del G20,
forse è migliore, ma io non ho notato differenze,
forse la differenza sta nel propellente più stabile?

R10: non pulisce, ma ripristina il metallo al contatto,
è oleoso, ma il più si asciuga dopo una decina di minuti
R11: è più potente ed efficace dell'R10,
è oleoso e rimane da 3 a 5 volte più traccia untuosa dell'R10

1) la traccia untuosa seppur fastidiosa è protettiva
2) il G, pulendo, ovviamente migliora anche lui il
contatto

io li adopero così ...
(quando non sono pigro e quando riparo cose altrui):

1) Secco abbondante muovendo i contatti
(ma non i potenziometri)
2) oleoso quanto basta muovendo contatti e potenziometri
3) secco abbondante e continuato
aspirandolo contemporaneamente con un aspirapolvere
senza muovere i contatti e soprattutto senza muovere i potenziometri

Quindi il sostituto dell'R10
è l'R11 usato con parsimonia.

grazie
quindi nel mio caso che lo uso per potenziometri e pulsantiere vado con R11 giusto?

Da valterneri Lun Mar 07, 2022 5:04 pm

Usandone uno solo, si,
però sarebbe meglio la sequenza alternata GRG

valterneri ha scritto:io li adopero così ...

1) Secco abbondante muovendo i contatti
(ma non i potenziometri)
2) oleoso quanto basta muovendo contatti e potenziometri
3) secco abbondante e continuato
aspirandolo contemporaneamente con un aspirapolvere
senza muovere i contatti e soprattutto senza muovere i potenziometri

Ovvero:
pulisco da polvere e unto
ripristino il contatto
elimino l'untuosità dello spray oleoso

il motivo per cui non ruoto i potenziometri
durante lo spray G
ve lo lascio da indovinare

Da lello64 Lun Mar 07, 2022 5:21 pm

valterneri ha scritto:

il motivo per cui non ruoto i potenziometri
durante lo spray G
ve lo lascio da indovinare

dici che si consuma il carbone?
io uso lo spray che soffia prima di spruzzare
un aspiratore casalingo che sia efficace in quella situazione non lo immagino

Da valterneri Mar Mar 08, 2022 4:03 am

lello64 ha scritto:
valterneri ha scritto:il motivo per cui non ruoto i potenziometri
durante lo spray G ve lo lascio da indovinare
dici che si consuma il carbone?

No,
è perché lo spray secco scioglie l'olio viscoso che nei potenziometri di pregio
c'è tra l'albero e il cilindro che rende più piacevole e frenata la rotazione,
ruotando il potenziometro lo spray ancora liquido entra da dentro e in un attimo l'olio si scioglie,
lo spray oleoso è meno solvente e soprattutto meno intrusivo
(ma anche lui in parte danneggia l'olio viscoso)

lello64 ha scritto:io uso lo spray che soffia prima di spruzzare
un aspiratore casalingo che sia efficace in quella situazione non lo immagino

non uso l'aspirapolvere per pulire il potenziometro,
ma per eliminare l'untuosità dello spray oleoso:

applico lo spray secco
che elimina l'untuosità degli anni dal contatto strisciante
applico lo spray oleoso
che migliora la conducibilità delle parti (cosa che il secco non fa)
e poi riapplico lo spray secco
che scioglie e asporta i residui del precedente spray oleoso,
in questa fase l'aspirapolvere risucchia via lo spray secco che ha estratto l'olio,
l'aria che soffia lo farebbe solo sparpagliare

il miglior restauro delle vecchie cose di pregio è quello che fa sparire gli anni
ma fa sparire anche le tracce del suo stesso passaggio

Da macgiver Mar Mar 08, 2022 10:25 am

Personalmente uso la stessa tecnica e gli stessi prodotti di valterneri.
Come spray tecnici:
- G20 a manetta per pulire i potenziometri (però io li faccio ruotare un pò...)
- R10, ma solo una minima spruzzata anche sui contatti dei relè, ma non faccio un ulteriore lavaggio col G20...
Devo provare il metodo valterneri...

Uso sempre della DUECI l' F-02 che è un rimuovi flussante con uno spazzolino a setole dure incorporato per pulire le schede dopo un bel pò di saldature.

Da valterneri Mar Mar 08, 2022 12:44 pm

macgiver ha scritto:... Devo provare il metodo valterneri ...

Attenzione però! il "metodo valterneri" è sotto brevetto!

Ora però ti consiglio di applicarlo solo dopo un'abbondante soffiata
con bomboletta di aria secca alla Lello
per asportare polvere e pelucchi che altrimenti il "metodo valter" incolla e asfalta!

Quindi i brevetti da pagare sono due! ...
E tra bombolette e tempo è meglio buttar via tutto e comprare roba cinese nuova che suona meglio della roba americana vecchia!

Da Giiseppe Gio Apr 20, 2023 7:43 am

Buongiorno...dovrei ripulire un dissipatore di una scheda video su cui si è formato dell ossido. Esiste un prodotto che mi permetta di svolgere questa operazione senza doverla smontare tutta? Grazie per l aiuto

Da valterneri Gio Apr 20, 2023 11:36 am

i dissipatori di solito sono in alluminio
e per l'alluminio funziona bene il bicarbonato di sodio:
una pappina con acqua e spalmato con un pennello, e poi sciacquato

se è un altro materiale più ferroso funziona bene strusciarlo con petrolio bianco

comunque l'ossidazione è una trasformazione del metallo
per "merito" dell'ossigeno, e non torna indietro

spesso viengono chiamate "ossidazione" cose di tutt'altra natura,
ad esempio la corrosione

Da Giiseppe Gio Apr 20, 2023 11:40 am

valterneri ha scritto:i dissipatori di solito sono in alluminio
e per l'alluminio funziona bene il bicarbonato di sodio:
una pappina con acqua e spalmato con un pennello, e poi sciacquato

se è un altro materiale più ferroso funziona bene strusciarlo con petrolio bianco

comunque l'ossidazione è una trasformazione del metallo
per "merito" dell'ossigeno, e non torna indietro

spesso viengono chiamate "ossidazione" cose di tutt'altra natura,
ad esempio la corrosione

Non vorrei smontare la scheda video (usando il bicarbonato dovrei smontarla e perdere la garanzia)

Da valterneri Gio Apr 20, 2023 11:47 am

Come può una scheda video ancora in garanzia (quindi seminuova)
essersi ossidata?

Se l'ossidazione disturba il circuito occorre rimediare,
se è solo un problema estetico può rimanere com'è,
l'ossidazione non altera in modo significativo la capacità di dissipare calore.

Da Giiseppe Gio Apr 20, 2023 11:52 am

valterneri ha scritto:Come può una scheda video ancora in garanzia (quindi seminuova)
essersi ossidata?

Se l'ossidazione disturba il circuito occorre rimediare,
se è solo un problema estetico può rimanere com'è,
l'ossidazione non altera in modo significativo la capacità di dissipare calore.

bella domanda...fatto sta che il dissipatore ha delle ossidazioni.....la scheda funziona correttamente! C'è qualche prodotto da provare ad utilizzare? In casa ho il nilox con cui eliminavo la pasta termica....ho provato, ma non mi sembra efficace!

Da valterneri Gio Apr 20, 2023 12:48 pm

Potresti provare proprio l'R10 o l'R11 di cui si parlava,
sono disossidanti, però occorre darli strusciandoli con stoffa,
altro non saprei.

Da Giiseppe Gio Apr 20, 2023 1:44 pm

valterneri ha scritto:Potresti provare proprio l'R10 o l'R11 di cui si parlava,
sono disossidanti, però occorre darli strusciandoli con stoffa,
altro non saprei.

evaporano da soli? Hanno bisogno di ripulitura ? I residui possono provocare danni alle schede elettroniche?Grazie

Da valterneri Gio Apr 20, 2023 3:15 pm

dell'R10 evapora il 90%
dell'R11 evapora il 60%

lasciano semplicemente un residuo oleoso innocuo,
anzi, protettivo,
che puoi togliere con stoffa e alcool

credo comunque che non risolverai granché il problema

Da Giiseppe Ven Apr 21, 2023 10:00 am

valterneri ha scritto:dell'R10 evapora il 90%
dell'R11 evapora il 60%

lasciano semplicemente un residuo oleoso innocuo,
anzi, protettivo,
che puoi togliere con stoffa e alcool

credo comunque che non risolverai granché il problema

allego un'immagine per farti capire meglio il problema. Ho contattato due ci ...

Da valterneri Sab Apr 22, 2023 1:21 am

Non ho idea di cosa possa essere
o cosa possa essere stato,
sembra che un qualcosa di corrosivo ci sia caduto sopra,
oppure una fuoriuscita di un vapore corrosivo?
Dentro al rubo ci sta un liquido che aumenta la conduzione termica.

Comunque purtroppo credo che non sia alla portata
di prodotti disossidanti.

Da Giiseppe Sab Apr 22, 2023 9:57 am

valterneri ha scritto:

Non ho idea di cosa possa essere
o cosa possa essere stato,
sembra che un qualcosa di corrosivo ci sia caduto sopra,
oppure una fuoriuscita di un vapore corrosivo?
Dentro al rubo ci sta un liquido che aumenta la conduzione termica.

Comunque purtroppo credo che non sia alla portata
di prodotti disossidanti.

Non ci è caduto nulla...questo poco ma sicuro! Ho chiesto un pò in giro e mi hanno detto che è ossido di alluminio. Anche il tubo di cui parlavi non ha niente all interno

Da quizface Dom Apr 23, 2023 9:00 pm

Probabilmente sei in un ambiente salmasro, abiti vicino al mare?

Da TRIPLALLOSCADERE Dom Apr 23, 2023 10:27 pm

A me sembra proprio un fenomeno da ossidoriduzione, come nelle batterie: un metallo si ossida e l'altro si riduce a causa di una corrente elettrica. Succede fra due metalli non compatibili, tipo rame e alluminio. Alla fine il rame si buca e gli ioni sottratti si depositano sull'alluminio.

Da TRIPLALLOSCADERE Dom Apr 23, 2023 10:45 pm

Se si tratta di un fenomeno elettrochimico è un guaio. Potrebbe essere innescato dal gas se conduttivo o dalla corrente di massa. Potresti isolare i pipe dalla massa senza correre rischi?

Da Giiseppe Lun Apr 24, 2023 7:35 am

TRIPLALLOSCADERE ha scritto:Se si tratta di un fenomeno elettrochimico è un guaio. Potrebbe essere innescato dal gas se conduttivo o dalla corrente di massa. Potresti isolare i pipe dalla massa senza correre rischi?

Purtroppo non è possibile!

Da Giiseppe Lun Apr 24, 2023 7:38 am

quizface ha scritto:Probabilmente sei in un ambiente salmasro, abiti vicino al mare?

abito in un paese di mare. La cosa strana che l'altra
scheda video è integra....non presenta questo problema

Da TRIPLALLOSCADERE Lun Apr 24, 2023 10:42 am

Ci ho pensato su: ptrebe esserci dell'acqua anche di condensazione dentro a quei tubi? Allora il vapore stesso farebbe da mediatore di elettroni fra il metallo che si riduce quello che si ossida. Visto che sono vuoti (confermi?) potresti 'stapparli' da qualche parte e lasciare asciugare bene.
Oppure nella scheda che non si ossida i tubi sono stagni e nell'altra fessurati, da lì entrerebbe il vapore d'acqua con l'aria e per condensazione...
Se non blocchi il flusso di elettroni il fenomeno va avanti finchè ti tocca buttare via tutto. L'ossidoriduzione o redox buca i tubi dei gasdotti, gli scafi dele navi eccetera. Negli heat-pipe infatti si mette un gas o un olio che coadiuva il trasporto del calore e impedisce la formazione di condensa. In quelli ad acqua i tubi sono inox. Poi ci sono le protezioni catodiche...
Ma non è il mio campo, sono ricordi scolastici... Magari qualcuno ne sa di più