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Messaggio Da Silver Black Lun 23 Feb 2009 - 17:13

barfab1 ha scritto:Il silver anniverary xt è decisamente meglio del micro (li ho tutti e due, fra l'altro il micro fornitomi dal buon cactus...).

Ok, allora cercherò di rifornirmi del "QED micro" su eBay.

P.S.: Catus è proprio un fan di questo cavo! Oki

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Messaggio Da madqwerty Lun 23 Feb 2009 - 17:33

NicoRF ha scritto:No! il calcolo è velocità di prop / frequenza * 0.95 (coefficiente di propagazione nel rame) = lunghezza d'onda scritta a memoria senza consultare nulla!
ehy guarda che abbiamo scritto la stessa cosa eh, sia io che Barone che tu.. Wink
fai i conti, se usi "velocità di prop" = velocità della luce = 3*10^8 m/s, ottieni una lamba di 14km, quindi baffi del dipolo da 3,5 km l'uno... Wink
nel mio caso, usavo un coefficiente di propagazione del rame = 0.33, assolutamente inventato ed assolutamente pessimista, per cercare di ottenere lunghezze quanto più basse possibile, per dimostrarti che la formula ti riporta nel peggiorissimo dei casi (im)possibli un dato che cmq è 500-1000 volte superiore alla realtà delle cose... 2-3 ordini di grandezza...

voglio anche ribadire una cosa, questa sopra è la formuletta che ti raccontano nel 1° quadrimestre al 3° anno di ITIS, ivi compreso il ragionamento "si parla di onda diretta/riflessa, propagazione di linea, impedenze di linea e quant'altro solo quando le distanze in gioco del conduttore sono dello stesso ordine di grandezza della lunghezza d'onda del segnale preso in oggetto" ci può anche stare che siano formule molto semplificatrici, e che nel settore audio i parametri di precisione e sensibilità del trasferimento di segnale siano molto elevati, percui si debbano fare ragionamenti più fini e meno approssimativi di quelli grossolani fatti sopra...io però in questo ambito pratico nienti sacc! Embarassed
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Messaggio Da Radiofaro Lun 23 Feb 2009 - 17:47

beh, diciamo che io sono andato un pochino oltre la formuletta; ma nella tua mi parlavi di periodo...beh non stiamo avendo a che fare con una sinusoide, il periodo dove lo vai a pescare
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Messaggio Da Barone Rosso Lun 23 Feb 2009 - 20:27

NicoRF ha scritto:beh, diciamo che io sono andato un pochino oltre la formuletta; ma nella tua mi parlavi di periodo...beh non stiamo avendo a che fare con una sinusoide, il periodo dove lo vai a pescare

A 20000 Hz si può parlare solo di sinusoide. Inoltre quando si parla di onde nelle frequenze si usano solo le sinusoidi.
Comunque in 3 abbiamo scritto la stessa caso in tre modi diversi.

Come convenzione è più che accettabile.

Se poi vuoi lavorare meglio passa all'equazione d'onda .... o se preferisci alle equazioni di Maxwell.
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Messaggio Da Radiofaro Lun 23 Feb 2009 - 20:52

... e si mettiamoci in mezzo pure gli epicicloidali
Forse hai ragione tu, diciamo le stesse cose in modi diversi.
Un mio insegnante diceva " è la differenza di opinioni che rende possibile la corsa dei cavalli"

La cosa bella di questo sito e che vuoi o non vuoi una ripassatina ai libri di testo la si dovrebbe fare
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Messaggio Da Maverick Lun 23 Feb 2009 - 22:56

Oggi sono passato al Brico e ho dato un'occhiata proprio ai cavi quadripolari

il 4x1.5 viene 1.5 euro/metro, c'è anche la versione schermata da 1.8 euro/metro ma per i cavi di potenza non è necessaria la schermatura vero?

penso che prenderò i 4x1.5 per autocostruire degli Star, la sezione va bene? spero di sì perchè già con questi siamo a 1 cm di diametro.... se vado avanti così butto giù i muri con il trapano a forza di fare buchi e scalanature, ho le canaline piene a casa, non ci posso più passare nulla dentro Laughing
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Messaggio Da b.olivaw Lun 23 Feb 2009 - 22:57

barfab1 ha scritto:ascolto di cavi di varia conformazione, vario materiale e in impianti diversi.

Ciao Fabio, ci dici qualcosa in più? Hai fatto qualche prova? che ti va di raccontare?
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Messaggio Da barfab1 Mar 24 Feb 2009 - 9:31

Ok, allora cercherò di rifornirmi del "QED micro" su eBay.

P.S.: Catus è proprio un fan di questo cavo! Oki

Silver, guarda che l'xt è decisamente meglio del micro. Il primo ha una configurazione intrecciata(tipo guaina schermante dei cavi coassiali) realizzata in fili argentati con al centro un tubicino in pieno di materiale plastico, immagino al fine di esaltare l'effetto pelle. Il secondo è rame intrecciato, piuttosto rigido. Il primo focalizza la scena in maniera ottimale, separando gli strumenti sul palco e con una banda di frequenze estesa, l'altro è un onesto cavo in rame di buona qualità, con caratteristiche meno accentuate rispetto al primo.
Felici ascolti, Fabio B.
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Messaggio Da nd1967 Mar 24 Feb 2009 - 9:46

barfab1 ha scritto:
Silver, guarda che l'xt è decisamente meglio del micro.
Cosa volete... il CAPO è di coccio... se non ci fossimo io e Barone a tirare avanti la baracca Hehe


Qed Silver Anniversary XT
Qui lo vendono a 5.50 euro circa al metro non terminato (+ circa 6.50 euro di spedizioni)
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380101625032

Cavi di potenza - Pagina 2 E55a_110

Qed Silver Anniversary XT Bi Wire
Esiste anche la versione bi-wire a circa 10 euro il metro non terminato (+ circa 6.50 euro di spedizioni)

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150325691025

Cavi di potenza - Pagina 2 40bf_110

CAPO.... viste le cifre non proibitive potresti comrapre entrambi e fare un bel test Razz

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Messaggio Da Radiofaro Mar 24 Feb 2009 - 10:12

Barone tentatore!
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Messaggio Da Silver Black Mar 24 Feb 2009 - 19:26

barfab1 ha scritto:Silver, guarda che l'xt è decisamente meglio del micro. Il primo ha una configurazione intrecciata(tipo guaina schermante dei cavi coassiali) realizzata in fili argentati con al centro un tubicino in pieno di materiale plastico, immagino al fine di esaltare l'effetto pelle. Il secondo è rame intrecciato, piuttosto rigido. Il primo focalizza la scena in maniera ottimale, separando gli strumenti sul palco e con una banda di frequenze estesa, l'altro è un onesto cavo in rame di buona qualità, con caratteristiche meno accentuate rispetto al primo.
Felici ascolti, Fabio B.

Ough.. ho sbagliato a scrivere, intendevo l'XT! Suicide
Proverò al più presto l'XT e grazie anche ad Andrea magari li comprerò proprio da lì, basta che siano autentici... Mi sa che però dovrò prendere 2 m x 2 = 4 m = 20 euro + spedizione. I see Il biwiring? Al momento lo trovo inutile.

Notevole la tua descrizione Barfab1 dell'effetto che danno gli XT al suono... Dribbling

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Messaggio Da nd1967 Mar 24 Feb 2009 - 20:00

Silver Black ha scritto:
Proverò al più presto l'XT e grazie anche ad Andrea magari li comprerò proprio da lì, basta che siano autentici...
Il sito è un rivenditore serio... tra l'altro è un negozio "vero" non virtuale.
Vedi qui
http://cgi3.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewUserPage&userid=a1installer
Silver Black ha scritto:Mi sa che però dovrò prendere 2 m x 2 = 4 m = 20 euro + spedizione. I see
Io non starei a lesinare... aggiungici un altro metro così fai 2.5 metri per parte... tanto in tutto spendi poco piu' di 30 euro... e se dovessi rivenderli è una misura piu' rivendibile (appunto)
Silver Black ha scritto:Il biwiring? Al momento lo trovo inutile.
In realtà era un'occasione per vedere se rilevavi qualche differenza visto che il cavo è lo stesso, cambia solo l'ingresso nei diffusori. Al massimo li rivendi su ebay Wink

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Messaggio Da Radiofaro Mar 24 Feb 2009 - 20:07

Ops!
rileggendo i post mi son reso conto di aver scritto erroneamente "barone tentatore"; mi riferisco ai cavi mostrati in figura da nd1967... tentatore!
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Messaggio Da nd1967 Mar 24 Feb 2009 - 20:21

NicoRF ha scritto:Ops!
rileggendo i post mi son reso conto di aver scritto erroneamente "barone tentatore"; mi riferisco ai cavi mostrati in figura da nd1967... tentatore!
Beh.... sempre un moderatore è! Wink

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Messaggio Da Silver Black Mar 24 Feb 2009 - 22:43

nd1967 ha scritto:
Silver Black ha scritto:Il biwiring? Al momento lo trovo inutile.
In realtà era un'occasione per vedere se rilevavi qualche differenza visto che il cavo è lo stesso, cambia solo l'ingresso nei diffusori. Al massimo li rivendi su ebay Wink

Non tentarmi che mi viene voglia di provarlo davvero sto b-wiring...!!! Razz

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Messaggio Da nd1967 Mar 24 Feb 2009 - 22:46

Silver Black ha scritto:Non tentarmi che mi viene voglia di provarlo davvero sto b-wiring...!!! Razz
Il BI-wiring volevi dire!
Il B-wiring è il collegamento di serie B Hehe

Dai non fare il tirchiaccio... per una volta fai una prova.
Al massimo quelli Bi-wiring te li ricompro io (ma con lo sconto perchè usati) Hehe

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Messaggio Da Silver Black Mar 24 Feb 2009 - 22:52

nd1967 ha scritto:Il BI-wiring volevi dire!
Il B-wiring è il collegamento di serie B Hehe

Magari il BI-wiring è prorpio un collegamento di serie B, a quanto ne si dice in giro... Rolling Eyes Finchè non provo non saprò mai dire se è meglio o è solo uno specchietto per allodole. Wink

Dai non fare il tirchiaccio... per una volta fai una prova.
Al massimo quelli Bi-wiring te li ricompro io (ma con lo sconto perchè usati) Hehe

Quindi facciamo [(3 m x 2 casse) x 2] x 5 euro = 12 m x 5 euro = 60 euro + spedizione.
Ok, poi li rivendo a te a € 4,8 al metro!!! Hehe

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Messaggio Da nd1967 Mar 24 Feb 2009 - 23:08

Silver Black ha scritto:
Quindi facciamo [(3 m x 2 casse) x 2] x 5 euro = 12 m x 5 euro = 60 euro + spedizione.
CAPO... prima di pubblicare certe cifre chiedi a me che sono piu' esperto
I Bi-wiring costano circa 10 euro al metro.. per cui
(3m x 2 casse) x 5 euro + (3m x 2 casse) x 10 euro + spedizione =
= 6m x 5 euro + 6m x 10 euro + spedizione =
= 30 euro + 60 euro + spedizione =
= circa 100 euro Hehe
Silver Black ha scritto:
Ok, poi li rivendo a te a € 4,8 al metro!!! Hehe
Se insisti per me va bene Razz

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Messaggio Da Silver Black Mar 24 Feb 2009 - 23:16

nd1967 ha scritto:I Bi-wiring costano circa 10 euro al metro.. per cui

Ma per il biwiring, non basta usa due cavi uguali? Quindi perchè costerebbero il doppio degli altri?
In pratica basta prendere 2 cavi per cassa anzichè 1, ma i cavi sono sempre gli stessi... O mi sono perso altri neuroni per strada?

Quindi secondo me viene 120 euro. I see

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Messaggio Da nd1967 Mer 25 Feb 2009 - 0:14

Silver Black ha scritto:Ma per il biwiring, non basta usa due cavi uguali? Quindi perchè costerebbero il doppio degli altri?
In pratica basta prendere 2 cavi per cassa anzichè 1, ma i cavi sono sempre gli stessi... O mi sono perso altri neuroni per strada?
Ah OK adesso ho capito.
Il mio calcolo era per un cavo "normale" e un cavo bi-wiring.
Il tuo ragionamento è corretto se la sezione di ogni cavo "normale" e biwiring è uguale.

Se invece ogni cavo normale fosse da 2mm e ogni cavo biwiring fosse 1 mmi conti non tornerebbero

Non so se mi sono "spiegato" Hehe

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Messaggio Da dario Mer 25 Feb 2009 - 0:38

io ho dei canare star quad presi da blujeans e sono molto ben fatti, inoltre sono comodi perchè hanno 4 conduttori con della garza di cotone o quel che è tra di loro, il tutto in un'unica guaina di gomma lo spessore finale è sul cm circa, non costa nemmeno molto è comodo ed è soprattutto ben fatto ergo a me basta Very Happy

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Messaggio Da barfab1 Gio 26 Feb 2009 - 11:12

nd1967 ha scritto:
Silver Black ha scritto:Ma per il biwiring, non basta usa due cavi uguali? Quindi perchè costerebbero il doppio degli altri?
In pratica basta prendere 2 cavi per cassa anzichè 1, ma i cavi sono sempre gli stessi... O mi sono perso altri neuroni per strada?
Ah OK adesso ho capito.
Il mio calcolo era per un cavo "normale" e un cavo bi-wiring.
Il tuo ragionamento è corretto se la sezione di ogni cavo "normale" e biwiring è uguale.

Se invece ogni cavo normale fosse da 2mm e ogni cavo biwiring fosse 1 mmi conti non tornerebbero

Non so se mi sono "spiegato" Hehe

Per il biwiring basta usare il metraggio di cavo normale x2, così puoi fare anche il paragone col monowiring (ponticellando con uno spezzone dello stesso cavo, eventually). Comunque anche la configurazione biwiring volendo si può separare. Io ho sempre preferito il biwiring.
Felici ascolti, Fabio B.
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Messaggio Da bravo20 Mer 4 Mar 2009 - 12:02

Vi sembrerà strano ma come cavo di potenza io uso un microfonico pittusto buono, ne avevo parlato in un altro forum.
Tecnicamente è un doppino rosso nero in cui ho unito la calza al conduttore centrale. Uno per il + e uno per il meno.
That's it ,nero,flessibile approvato dalla futura moglie e non ultimo suona bene. Purtroppo a parte il progetto su cavi di rete di TNT e il cavo di potenza che mi ha prestato AndreaT, non ho avuti modo di confrontarlo con altri.

EDIT: (il cavo in questione è della ditta tasker)
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