Ampli valvolare stereo S.E. a 24Vcc - 1+1W a tre valvole

Riguardo allo schema vorrei farti una domanda: se volessi separare l'alimentazione anodica tra i due canali i valori delle resistenze restano invariati?
I condensatori in ingresso da 0.22uF non sono piccoli?

Separare l'anodica con due trasformatori separati o cosa?

Mantis-89 ha scritto:Ho preso queste: http://www.ebay.it/itm/120860758475?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Vanno bene vero?

Si, vanno bene.
Quanto le hai pagate?

pilovis ha scritto:Separare l'anodica con due trasformatori separati o cosa?

Due trasformatori separati no (sarebbero sprecati), pensavo o con due ponti separati o, se lo trovo, con un trasformatore con doppio secondario a 48V.

pilovis ha scritto:

Mantis-89 ha scritto:Ho preso queste: http://www.ebay.it/itm/120860758475?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
Vanno bene vero?

Si, vanno bene.
Quanto le hai pagate?

7,90€ spedite

Fare una doppia alimentazione la ritengo inultile.
Comunque devi calcolare la R del filtro CRC per far cadere su di essa circa 6V per abbassare il ripple di alimentazione, occhio anche alla potenza della resistenza (valore resistenza x corrente al quadrato).
Tieni presente che ogni PL504 ha circa 75 mA di assorbimento a vuoto.

Ottimo prezzo, cosi' con due lire ti fai un ampli a valvole

I condensatori da 0.22 uF in ingresso secondo me vanno bene, se vuoi puoi aumentarli o addirittura eliminarli se togli il potenziometro da 10K

Non avrebbe alcun impatto sulla separazione tra i canali?
In molti progetti vedo condensatori in ingresso da 1, 2 o più uF 0,22 non rischiano di fare da passa basso?

Scusa se ti tartasso di domande ma è un segno che la cosa mi fa gola

Mantis-89 ha scritto:Non avrebbe alcun impatto sulla separazione tra i canali?
In molti progetti vedo condensatori in ingresso da 1, 2 o più uF 0,22 non rischiano di fare da passa basso?

Scusa se ti tartasso di domande ma è un segno che la cosa mi fa gola

I condensatori da 0.22 uF in ingresso secondo me vanno bene, se vuoi puoi aumentarli o addirittura eliminarli se togli il potenziometro da 10K, ma vedrai che il risultato non cambia.

Ultima domanda (per ora ): con i trasformatori 220/32V, 8ohm diventano 378, sono troppo bassi?

Se vuoi starfare questo circuito ti da un'ottima preamplificazione con bassa impedenza di ingresso, ma occorrono 4 valvole in tutto, 2 EL/PL504 e due ecc82

Ecco lo schema di un canale (clicca per vederlo a tutto schermo):



La preamplificatrice ECC82 ha due sezioni, la prima a catodo comune che amplifica il segnale di ingresso, la seconda invece a "catode follower" che adatta l'impedenza di uscita del primo stadio per il finale.
La parte di alimentazione e' formata da un duplicatore di tensione a due diodi per alimentare le anodiche a 60 Vcc, con un circuito RC a valle per il livellamento.
I filamenti invece sono alimentati in alternata a 12 e 27 Vac (occorre intrecciare bene i fili tra loro).
Il finale e' la solita PL504, che e' l'unica valvola che puo' erogare una potenza sufficiente a queste tensioni, essendo poi una valvola che puo' dissipare fino a 16W, ben sopporta eventuali corti circuiti un uscita (dopo il trafo ovviamente).
Le resistenze da 1K in serie alle griglie sono necessarie e servono per evitare autooscillazioni.

Se si utilizza un trasformatore da 12+12 Vac di secondario, invece che quello da 15+15 che ho utilizzato nello schema, le resistenze da 10 e 12 ohm in serie ai filamenti devono essere omesse (cortocircuitate).
Come trasformatore di uscita si puo' utilizzare tranquillamente un trasformatore di alimentazione da 220/24 Vac da 40 VA, a queste tensioni e correnti non c'e' rischio che saturi.
La corrente anodica della PL504 a 60 Vcc e' di circa 80 mA, il circuito puo' arrivare a 2W in uscita, che comunque con una cassa non troppo dura, genera un bel volume sonoro.

Avvertenze:
I filamenti NON devono essere collegati a massa.
Usare un solo punto di massa, per quanto possibile.

NOTA BENE:
la resistenza da 150 ohm 5W va provata ed eventualmente variata (riducendone il valore con un'altra resistenza in parallelo), in base al tipo di trasformatore e di diodi che si utilizzano per il duplicatore di tensione e anche in base alle tolleranze del circuito, server per limitare la tensione di alimentazione delle valvole a 60V circa, valori maggiori non farebbero assolutamente male, ma i condensatori elettrolitici sono da 63V e con tensioni troppo alte rischiano di esplodere.
Volendo questa resistenza puo' anche essere omessa, ma in questo caso occorrono condensatori da 100V e una capacita' di filtro almeno doppia (4700 uF).

Mantis-89 ha scritto:Ultima domanda (per ora ): con i trasformatori 220/32V, 8ohm diventano 378, sono troppo bassi?

Si, sono troppo bassi, non scendere sotto a 600 ohm di impedenza del primario.

Grazie, sei stato veramente disponibile
Gentilissimo

Mantis-89 ha scritto:Grazie, sei stato veramente disponibile
Gentilissimo

Nessun problema, chiedi pure se hai bisogno.

Guardati questi schemi e provali con il tuo trafo da 220/16+16

Scoprirai delle cose interessanti.



La soluzione A va bene se hai un trafo piccolo che tende a saturare per la CC che gli passa dentro, in questo modo compensi una parte della CC di saturazione, ma ci rimetti con meno guadagno sui bassi per via dell'induttanza diminuita sul primario (maggiore attenuazione sotto i 100-200 Hz) e un po' meno di potenza di uscita, quello che perdi nei bassi pero' lo puoi compensare nel preamplificatore o nel controllo di tono.

La soluzione B va bene se hai un trafo bello grande (almeno 15-20 volte la potenza di uscita) dove il rischio di saturazione e' basso, con questo circuito aumenti induttanza del primario e quindi la resa sui bassi e un hai un po' piu' di potenza di uscita.

Entrambe le soluzioni hanno la caratteristica positiva di aumentare (di molto poco pero') la resistenza in CC vista dalla valvola rispetto alla versione senza secondario in serie al primario (lasciato scollegato o assente).

Una soluzione alternativa, neutra dal lato delle caratteristiche di uscita, ma che riduce la saturazione nel trasformatore, e' quella di collegare al secondario inutilizzato un generatore di corrente costante (con impedenza alla CA altissima) che faccia circolare nel secondario inutilizzato una corrente continua in opposizione a quella del primario (di valore da calcolare).

Per tutti quelli che dicono che la PL504 e' una valvola TV e non va bene per l'audio Hi-Fi, ecco una applicazione della PL504.

Un mostro da 200+200W RMS, il migliore OTL esistente al mondo con 32 x PL504:



http://www.graaf.it/mainitaliano.htm

pilovis ha scritto:Guardati questi schemi e provali con il tuo trafo da 220/16+16
...

Appena mi arrivano le valvole e trovo un po' di tempo provo

Grazie

pilovis ha scritto:..ecco una applicazione della PL504...

Davvero carino

Mantis-89 ha scritto:

pilovis ha scritto:..ecco una applicazione della PL504...

Davvero carino

Assorbe solo 1,6 KW di alimentazione, una bazzecola, ma ti permette di tenere il riscaldamento spento nella stanza dato che dissipa in calore piu' di un kilowatt

Finalmente sono riuscito ad andare in campagna (dopo che si e' sciolta la neve) e ne ho approfittato per collegare il mio piccolo MP3 stereo a valvole con PL504 ad un paio di casse Hi-Fi un po' piu' decenti di quelle che uso a casa.

Purtroppo in appartamento non ho mai potuto alzare troppo il volume perche', nonostante due watts per canale non siano molti, con un paio di casse efficienti fanno un bel po' di volume sonoro

Ho alzato il volume al massimo e, sorpresa..., non distorce per nulla e si sente benissimo

Evvaiiiiii.

Mi sono commosso, anche perche', nonostante le valvole le abbia viste a scuola molti anni fa, fino a due mesi fa non ricordavo nemmeno come si leggesse la piedinatura di una valvola e ora sono riuscito a progettare un amplificatore "non convenzionale" a bassa tensione e basso costo, contro tutti i crismi dei benpensanti e sapientoni delle valvole

Direi che ovviamente, dati i trasformatori di uscita "non convenzionali", c'e' appena un po' di carenza sui bassi estremi, ma mi riprometto di modificare il circuito per aumentare il guadagno dei bassi nel preamplificatore.
Il suono e' pulito e molto ben dettagliato, in special modo sui medi e alti.

A questo punto direi proprio che buttare 100 euro per due trasformatori di uscita audio dedicati non e' il caso, in questo circuito i trasformatori di alimentazione suonano benissimo.

pilovis ha scritto:Per tutti quelli che dicono che la PL504 e' una valvola TV e non va bene per l'audio Hi-Fi, ecco una applicazione della PL504.

Un mostro da 200+200W RMS, il migliore OTL esistente al mondo con 32 x PL504:



http://www.graaf.it/mainitaliano.htm

<< Il migliore OTL esistente al mondo>>
Ma tu l'hai mai sentito ?
E hai mai sentito altri OTL ?

Stavo ripensando ai trasformatori che vorrei usare come TU, ora che penso mi sa che non sono da 30VA ma da 80VA (32V * 2,5A)
A che potenza dovrebbero saturare?

80VA mi sembrano un po' troppi, avranno un'induttanza un po' troppo bassina.

sonic63 ha scritto:

pilovis ha scritto:Per tutti quelli che dicono che la PL504 e' una valvola TV e non va bene per l'audio Hi-Fi, ecco una applicazione della PL504.

Un mostro da 200+200W RMS, il migliore OTL esistente al mondo con 32 x PL504:



http://www.graaf.it/mainitaliano.htm

<< Il migliore OTL esistente al mondo>>
Ma tu l'hai mai sentito ?
E hai mai sentito altri OTL ?

ci hanno pensato anche questi ''oltrecortina'' ma in modo piu' semplice
http://users.triera.net/zupanbra/elektronke/pl504.html

valvolas ha scritto:

sonic63 ha scritto:

pilovis ha scritto:Per tutti quelli che dicono che la PL504 e' una valvola TV e non va bene per l'audio Hi-Fi, ecco una applicazione della PL504.

Un mostro da 200+200W RMS, il migliore OTL esistente al mondo con 32 x PL504:



http://www.graaf.it/mainitaliano.htm

<< Il migliore OTL esistente al mondo>>
Ma tu l'hai mai sentito ?
E hai mai sentito altri OTL ?

ci hanno pensato anche questi ''oltrecortina'' ma in modo piu' semplice
http://users.triera.net/zupanbra/elektronke/pl504.html

Non hanno fatto null'altro che mettere due PL504 in parallelo, cosa assolutamente sprecata, con due PL504 ci fai un push-pull.

Mi sono arrivate le valvole, le facevo più piccine
Sono entrambe delle EL504 della valvo ma sono diverse tra di loro Vabbè..

Adesso mi basta solo trovare un poco di tempo e di voglia



Edit: questa è una foto dell'inserzione, se si osserva bene si vede che è fatta diversa la parte del "Pin 10" (non so come si chiami ), io non ci avevo fatto caso (a parte la diversa distribuzione del colore):