Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Buonasera,
Niko concordo con Phil il 2SB755 e' un PNP di conseguenza non adatto.
Per Gigi a conferma di quello che dici montare due transistor uguali come i miei 2SD845 otterei buoni risultati , stasera se ho tempo faccio la prova e vi aggiorno.
Tommaso
Niko concordo con Phil il 2SB755 e' un PNP di conseguenza non adatto.
Per Gigi a conferma di quello che dici montare due transistor uguali come i miei 2SD845 otterei buoni risultati , stasera se ho tempo faccio la prova e vi aggiorno.
Tommaso
Tommaso Cantalice- Affezionato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
sonic63 ha scritto:Ciao valvolas,valvolas ha scritto:
*se non li trovi doppio schermo i tasker ma schermo solo calza va bene ugualmente eventualmente se poi vuoi fare un po il ''dottor stranamore'' ti procuri del nastro teflon e del domopack e alterni i due strati (prima teflon e poi domopack) naturalmente puoi segliere se la lamina unirla alla calza originale,dal lato sorgente oppure lasciarla appesa,io la unirei
sonic che è un amante delle schermature ''appese'' magari ti direbbe di no (è probabile che abbia ragione lui )
secondo me, se si fà più di uno strato di schermatura con in mezzo dell'isolante gli schermi si devono unire (solo da un lato), sennò si comportano come le armature di un condensatore.
A sto punto semibilanciati anche sul nuovo strato andiamo tranquilli..grazie sonic
Io li ho fatti una volta sola infatti li avevo uniti alla vecchia calza e il risultato nn mi era dispiaciuto nn era il solito tasker era un cavo un po piu grande di sezione credo uno nato per piccole alimentazioni schermate che ho messo sui segnali
valvolas- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Ragazzi scusate avete ragione ho trovato coppie già utilizzate e le ho citate senza controllare che si adattassero al Minimalist
Niko- Affezionato
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Buonasera,sapere che non lascio mai nulla di intentato.
Come promesso ho messo giù il MINIMALIST BI-V( sta per doppio voltaggio).
NOn so se Niko oltre alla simulazione si è spinto nella realizzazione di un prototipo.Io si purtoppo.
Per fare prima doppio trafo da 300w uno a sputare 30V e l'altro 40V.
Tutto come da simulazione.
Tr finali TIP142 e BU508afi, pilota BDW93
Alla prima accensione tutto ok, la r da 5W scaldava moltissimo, così come i finali, tanto che ho dovuto sostituire con due resistenze corazzate, che pure se so scaldate.
Difficilissimo regolare la V/2 che ad accensione avvenuta il trimmer per mia esperienza l'ho posizionato a 1/2 corsa.
La V/2 va riferita ai 30V.
Regolando il trimmer, sono sceso sotto i 10V, (con il minimalist non succede nulla), e come per magia botto, HO FITTO I FINALI
Seconda prova:
Finali con BUR52, stessa sorte, scendendo a 12 v fritti i primi 2
Sostituiti nuovamente, e così come nelle prove precedenti lui ha suonato.
Il risultato è lontanissimo dalla mia versione come dire Gold, tanto che con un confronto testa a testa non c'è stata storia.
Dettaglio, dinamica, e trasparenza del suono del MINIMALIST orignale spariscono, e come se nella versione bi-alimentata i BDW venisse ingabbiato, ma direi tutto l'ampli, come se strozzato e il tutto facesse fatica a venir fuori.
A soli 10 minuti di funzionamento con pot ad ore 11 del mio pre, finali raffreddati su dissipatori industriali e ventole al seguito, il BI-V ha fatto diventare viola i BUR e mi sono purtroppo accorto dopo che a causa della fusione delle rondelle di isolamento avevo fritto altri due BUR52.
Morale della stroria
Non sempre le simulazioni restituiscono quanto promesso, dopo passati al banco prova,(mi è già capitato molte altre volte)
persi circa 50 euri di Tr(prezzi indicativi a buon mercato) i Bur vanno 25 euri cad. e manco si trovano.
Ringrazio ad ogni buon conto, di cuore l'amico Niko che si è speso per tutti noi, con il suo contributo, le sue prove e simulazioni, che sempre ci danno l'opportunità di apprendere qualche cosa in più, e per me rimane pur sempre una bellissima palestra, frequentata da tanti cari amici.
Non c'è pensiamo più...tanto mo ci rifaccioamo con la pasquetta
Ps
Io rimango fedele al mio MINIMALIST, e tutte le prove che ho fatto, aggiungendo altri componenti, cercando chi sa che cosa, hanno sempre compromesso drasticamente lottimo risultato del MINIMALIST e come detto l'unica vera modifica sono i Tr finali, che il Minimalist può ospitare, variando il TIP ed il BU originari con coppie di NPN, simili o identici.
Come sempre un pò di foto
Come promesso ho messo giù il MINIMALIST BI-V( sta per doppio voltaggio).
NOn so se Niko oltre alla simulazione si è spinto nella realizzazione di un prototipo.Io si purtoppo.
Per fare prima doppio trafo da 300w uno a sputare 30V e l'altro 40V.
Tutto come da simulazione.
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Alla prima accensione tutto ok, la r da 5W scaldava moltissimo, così come i finali, tanto che ho dovuto sostituire con due resistenze corazzate, che pure se so scaldate.
Difficilissimo regolare la V/2 che ad accensione avvenuta il trimmer per mia esperienza l'ho posizionato a 1/2 corsa.
La V/2 va riferita ai 30V.
Regolando il trimmer, sono sceso sotto i 10V, (con il minimalist non succede nulla), e come per magia botto, HO FITTO I FINALI
Seconda prova:
Finali con BUR52, stessa sorte, scendendo a 12 v fritti i primi 2
Sostituiti nuovamente, e così come nelle prove precedenti lui ha suonato.
Il risultato è lontanissimo dalla mia versione come dire Gold, tanto che con un confronto testa a testa non c'è stata storia.
Dettaglio, dinamica, e trasparenza del suono del MINIMALIST orignale spariscono, e come se nella versione bi-alimentata i BDW venisse ingabbiato, ma direi tutto l'ampli, come se strozzato e il tutto facesse fatica a venir fuori.
A soli 10 minuti di funzionamento con pot ad ore 11 del mio pre, finali raffreddati su dissipatori industriali e ventole al seguito, il BI-V ha fatto diventare viola i BUR e mi sono purtroppo accorto dopo che a causa della fusione delle rondelle di isolamento avevo fritto altri due BUR52.
Morale della stroria
Non sempre le simulazioni restituiscono quanto promesso, dopo passati al banco prova,(mi è già capitato molte altre volte)
persi circa 50 euri di Tr(prezzi indicativi a buon mercato) i Bur vanno 25 euri cad. e manco si trovano.
Ringrazio ad ogni buon conto, di cuore l'amico Niko che si è speso per tutti noi, con il suo contributo, le sue prove e simulazioni, che sempre ci danno l'opportunità di apprendere qualche cosa in più, e per me rimane pur sempre una bellissima palestra, frequentata da tanti cari amici.
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gigi6c- Membro classe bronzo
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
a gigi l'avevo detto che io rimanevo "semper fidelis" alla versione originale ditemi cio che volete ma di prove vi assicuro che ne ho fatte e comunque sono sempre restato li.le simulazioni sulla carta sono piu che ottime ma poi ahime all'atto pratico c'è sempre una costante e cioe le variabili gioco di parole ma verita.spremere il minimalist non è difficile ma ricordiamoci che ha dei limiti.e poi parlandoci chiaro non vi sembra che gia di suo sia piu che ottimo??certo se cercate potenza se cercate dinamica e se volete veder ballare i vostri wf da 38 non è la strada giusta.se invece volete una vostra creatura che vi faccia stupire allora si siete nella giusta strada.comunque a chi possa interessare spostate il tiro non diventate matti a cercare tr impossibili e condensatori al sangue di giuda curate sta benedetta alimentazione (cosa che pochissimi hanno finora fatto )e poi ne riparliamo.sentirete con la giusta alimentazione cosa vi restituiscono sti quattro transistor messi in croce .gigi se ci sei confermi?gigi6c ha scritto:Buonasera,sapere che non lascio mai nulla di intentato.
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Per fare prima doppio trafo da 300w uno a sputare 30V e l'altro 40V.
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La V/2 va riferita ai 30V.
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Seconda prova:
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Sostituiti nuovamente, e così come nelle prove precedenti lui ha suonato.
Il risultato è lontanissimo dalla mia versione come dire Gold, tanto che con un confronto testa a testa non c'è stata storia.
Dettaglio, dinamica, e trasparenza del suono del MINIMALIST orignale spariscono, e come se nella versione bi-alimentata i BDW venisse ingabbiato, ma direi tutto l'ampli, come se strozzato e il tutto facesse fatica a venir fuori.
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Ringrazio ad ogni buon conto, di cuore l'amico Niko che si è speso per tutti noi, con il suo contributo, le sue prove e simulazioni, che sempre ci danno l'opportunità di apprendere qualche cosa in più, e per me rimane pur sempre una bellissima palestra, frequentata da tanti cari amici.
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Ps
Io rimango fedele al mio MINIMALIST, e tutte le prove che ho fatto, aggiungendo altri componenti, cercando chi sa che cosa, hanno sempre compromesso drasticamente lottimo risultato del MINIMALIST e come detto l'unica vera modifica sono i Tr finali, che il Minimalist può ospitare, variando il TIP ed il BU originari con coppie di NPN, simili o identici.
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hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Ottaviano Ben detto e confermo.hell67 ha scritto:e poi ne riparliamo.sentirete con la giusta alimentazione cosa vi restituiscono sti quattro transistor messi in croce .gigi se ci sei confermi?
In foto si vedono bene i due bottiglioni blu sono da 69.000mf cad, sono quelli che userò nel Pass.
Nel Minimalist ne uso 2 per ogni canale, trafo 300w, ponte tosto.
Ma con cap da 0,00000000(periodico e poi compare il numero uno) sull'alternata, e bay-p su bestioni, ancora meglio.
Ma la strada maestra è Stabilizzata-Continua del resto quella che usi tu
Fornire sempre la stessa tensione di alimentazione con il carico collegato, (ossia le schedine) è n'altra sotoria.
gigi6c- Membro classe bronzo
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
ciao gigi ore piccole?come giustamente fai notare con l'utilizzo di quelle "lattine"blu gran parte delle potenzialita del minimalista in effetti(come tutti i classe a )sono dovute appunto all'alimentazione che qua non perdonagigi6c ha scritto:Ottaviano Ben detto e confermo.hell67 ha scritto:e poi ne riparliamo.sentirete con la giusta alimentazione cosa vi restituiscono sti quattro transistor messi in croce .gigi se ci sei confermi?
In foto si vedono bene i due bottiglioni blu sono da 69.000mf cad, sono quelli che userò nel Pass.
Nel Minimalist ne uso 2 per ogni canale, trafo 300w, ponte tosto.
Ma con cap da 0,00000000(periodico e poi compare il numero uno) sull'alternata, e bay-p su bestioni, ancora meglio.
Ma la strada maestra è Stabilizzata-Continua del resto quella che usi tu
Fornire sempre la stessa tensione di alimentazione con il carico collegato, (ossia le schedine) è n'altra sotoria.
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Carissimi amici, devo fare una doverosa precisazione.
Il test con il Minimalist BI-V, è stato fatto nello spirito della crescita del sapere, e l'amico Niko è stato OTTIMO artefice ed ha contribuito in maniera egregia ad accrescere le nostre conoscenze.
Questa precisazione è dovuta all'amico NIKO, unico su questo accrocchio che si è speso con una base teorico-scentifica attraverso la simulazione del circuito.
Io sono un praticone, ho usato moltissime volte il simulatore, ma faccio prima metter giù sui componenti.
Ma ribadisco agli albori c'è sempre la teoria, e NIko è stato l'unico ad applicarla al MINIMALIST.
ribadisco all'amico Niko di continuare sulla base degli studi, che un ciuccio come me si è sempre ostinato ad intraprendere.
Bravo e vai avanti.
Il test con il Minimalist BI-V, è stato fatto nello spirito della crescita del sapere, e l'amico Niko è stato OTTIMO artefice ed ha contribuito in maniera egregia ad accrescere le nostre conoscenze.
Questa precisazione è dovuta all'amico NIKO, unico su questo accrocchio che si è speso con una base teorico-scentifica attraverso la simulazione del circuito.
Io sono un praticone, ho usato moltissime volte il simulatore, ma faccio prima metter giù sui componenti.
Ma ribadisco agli albori c'è sempre la teoria, e NIko è stato l'unico ad applicarla al MINIMALIST.
ribadisco all'amico Niko di continuare sulla base degli studi, che un ciuccio come me si è sempre ostinato ad intraprendere.
Bravo e vai avanti.
gigi6c- Membro classe bronzo
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
ciao gigi ciao hell ciao a tutti...ho letto appassionatamente l'avventura di gigi e sono costernato per i tr andati ma felice allo stesso tempo perchè la versione madre si riconferma la migliore e io quella ho e quella mi tengo, oggi a casa di un amico abbiamo fatto faville con i pochi watt e la qualità assurda di questo piccolo mostro, tanto da fare risultare noiosa (seppure qualitativamente eccellente ed impeccabile ) la stessa musica riprodotta però da un t-amp (non faccio nomi ).
si perchè il minimalist sa porgere la musica in modo coinvolgente ed emozionante portandoti ad ascoltare interi cd come fossero acqua e dimenticando il telecomando per passare avanti di traccia.
ora veniamo a noi: io sento che può dare qualcosa un più quindi ho deciso di passare all'alimentazione lineare. se mi segnalate un buon trafo lo prendo senz'altro.
grazie
si perchè il minimalist sa porgere la musica in modo coinvolgente ed emozionante portandoti ad ascoltare interi cd come fossero acqua e dimenticando il telecomando per passare avanti di traccia.
ora veniamo a noi: io sento che può dare qualcosa un più quindi ho deciso di passare all'alimentazione lineare. se mi segnalate un buon trafo lo prendo senz'altro.
grazie
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
gigi6c ha scritto:Carissimi amici, devo fare una doverosa precisazione.
Il test con il Minimalist BI-V, è stato fatto nello spirito della crescita del sapere, e l'amico Niko è stato OTTIMO artefice ed ha contribuito in maniera egregia ad accrescere le nostre conoscenze.
Questa precisazione è dovuta all'amico NIKO, unico su questo accrocchio che si è speso con una base teorico-scentifica attraverso la simulazione del circuito.
Io sono un praticone, ho usato moltissime volte il simulatore, ma faccio prima metter giù sui componenti.
Ma ribadisco agli albori c'è sempre la teoria, e NIko è stato l'unico ad applicarla al MINIMALIST.
ribadisco all'amico Niko di continuare sulla base degli studi, che un ciuccio come me si è sempre ostinato ad intraprendere.
Bravo e vai avanti.
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
ciao cucicu se vuoi un buon trafo prendilo lamellare se possibile o anche toroidale va bene l'importante che sia generoso in potenza diciamo 300 va e sei tranquillo.poi stabilizzatore quello che ha postato anche gigi all'inizio.lo stabilizzatore devi curare il percorso perche altrimenti soffia(auto oscilla)ricordati due lm 338 k uno a canalecucicu ha scritto:ciao gigi ciao hell ciao a tutti...ho letto appassionatamente l'avventura di gigi e sono costernato per i tr andati ma felice allo stesso tempo perchè la versione madre si riconferma la migliore e io quella ho e quella mi tengo, oggi a casa di un amico abbiamo fatto faville con i pochi watt e la qualità assurda di questo piccolo mostro, tanto da fare risultare noiosa (seppure qualitativamente eccellente ed impeccabile ) la stessa musica riprodotta però da un t-amp (non faccio nomi ).
si perchè il minimalist sa porgere la musica in modo coinvolgente ed emozionante portandoti ad ascoltare interi cd come fossero acqua e dimenticando il telecomando per passare avanti di traccia.
ora veniamo a noi: io sento che può dare qualcosa un più quindi ho deciso di passare all'alimentazione lineare. se mi segnalate un buon trafo lo prendo senz'altro.
grazie
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
hell67 ha scritto:ciao cucicu se vuoi un buon trafo prendilo lamellare se possibile o anche toroidale va bene l'importante che sia generoso in potenza diciamo 300 va e sei tranquillo.poi stabilizzatore quello che ha postato anche gigi all'inizio.lo stabilizzatore devi curare il percorso perche altrimenti soffia(auto oscilla)ricordati due lm 338 k uno a canale
ciao, io ho un trafo da 27V lamellare ma non si capisce da quanti VA sia....c'è un modo per capirlo? non c'è scritto nulla sopra
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
a parte che 27 sono gia tantini mi da la misura in altezza profondita e altezza?è un modo un po empirico ma ti rende l'idea piu o menocucicu ha scritto:hell67 ha scritto:ciao cucicu se vuoi un buon trafo prendilo lamellare se possibile o anche toroidale va bene l'importante che sia generoso in potenza diciamo 300 va e sei tranquillo.poi stabilizzatore quello che ha postato anche gigi all'inizio.lo stabilizzatore devi curare il percorso perche altrimenti soffia(auto oscilla)ricordati due lm 338 k uno a canale
ciao, io ho un trafo da 27V lamellare ma non si capisce da quanti VA sia....c'è un modo per capirlo? non c'è scritto nulla sopra
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Ce ne andiamo a circa 38v partendo da 27....quindi non va bene
Che voltaggio consigli quindi?
Che voltaggio consigli quindi?
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
io pesonalmente uso un trasformatore con uscite 14-0-14 .raddrizzo i due 14 e ne ho piu che a sufficenza.calcola che con lo stabilizzatore tutto il surplus che non usi lo deve dissipare lui se guardi sulla baia qualcosa di buono senza spendere cifre lo trovi sicuramente.o anche nel mercatinocucicu ha scritto:Ce ne andiamo a circa 38v partendo da 27....quindi non va bene
Che voltaggio consigli quindi?
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
Ma lo stabilizzatore e' necessario?
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
per renderlo ottimale iesssssssscucicu ha scritto:Ma lo stabilizzatore e' necessario?
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
cucicu ha scritto:ciao gigi ciao hell ciao a tutti...ho letto appassionatamente l'avventura di gigi e sono costernato per i tr andati ma felice allo stesso tempo perchè la versione madre si riconferma la migliore e io quella ho e quella mi tengo, oggi a casa di un amico abbiamo fatto faville con i pochi watt e la qualità assurda di questo piccolo mostro, tanto da fare risultare noiosa (seppure qualitativamente eccellente ed impeccabile ) la stessa musica riprodotta però da un t-amp (non faccio nomi ).
si perchè il minimalist sa porgere la musica in modo coinvolgente ed emozionante portandoti ad ascoltare interi cd come fossero acqua e dimenticando il telecomando per passare avanti di traccia.
ora veniamo a noi: io sento che può dare qualcosa un più quindi ho deciso di passare all'alimentazione lineare. se mi segnalate un buon trafo lo prendo senz'altro.
grazie
Bravo cuci di lamellare devi andare,all'antica...
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
ciao valvolas lamellari detto bene?valvolas ha scritto:cucicu ha scritto:ciao gigi ciao hell ciao a tutti...ho letto appassionatamente l'avventura di gigi e sono costernato per i tr andati ma felice allo stesso tempo perchè la versione madre si riconferma la migliore e io quella ho e quella mi tengo, oggi a casa di un amico abbiamo fatto faville con i pochi watt e la qualità assurda di questo piccolo mostro, tanto da fare risultare noiosa (seppure qualitativamente eccellente ed impeccabile ) la stessa musica riprodotta però da un t-amp (non faccio nomi ).
si perchè il minimalist sa porgere la musica in modo coinvolgente ed emozionante portandoti ad ascoltare interi cd come fossero acqua e dimenticando il telecomando per passare avanti di traccia.
ora veniamo a noi: io sento che può dare qualcosa un più quindi ho deciso di passare all'alimentazione lineare. se mi segnalate un buon trafo lo prendo senz'altro.
grazie
Bravo cuci di lamellare devi andare,all'antica...
hell67- Membro classe argento
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
hell67 ha scritto:io pesonalmente uso un trasformatore con uscite 14-0-14 .raddrizzo i due 14 e ne ho piu che a sufficenza.calcola che con lo stabilizzatore tutto il surplus che non usi lo deve dissipare lui se guardi sulla baia qualcosa di buono senza spendere cifre lo trovi sicuramente.o anche nel mercatinocucicu ha scritto:Ce ne andiamo a circa 38v partendo da 27....quindi non va bene
Che voltaggio consigli quindi?
ma 14 volt non sono un pò pochini?
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
cucicu ha scritto:hell67 ha scritto:io pesonalmente uso un trasformatore con uscite 14-0-14 .raddrizzo i due 14 e ne ho piu che a sufficenza.calcola che con lo stabilizzatore tutto il surplus che non usi lo deve dissipare lui se guardi sulla baia qualcosa di buono senza spendere cifre lo trovi sicuramente.o anche nel mercatino
ma 14 volt non sono un pò pochini?
In effetti 14+14 volt farebbero 28....
PHIL MASNAGH- Membro di riguardo
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
PHIL MASNAGH ha scritto:cucicu ha scritto:
ma 14 volt non sono un pò pochini?
In effetti 14+14 volt farebbero 28....
ciao PHIL penso che hell usi un solo trafo per entrambi i canali quindi 14+14 fa 14
in ogni caso 28V raddrizzato fa quasi 40 ed è tantissimo
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
vorrei smontare le ventole perchè fanno rumore e mettere del grasso nell'alberino ma non riesco a smontarle forse sono un pezzo unico...aiutoo!
possibile che rallentate con 180ohm si sentano ancora?
possibile che rallentate con 180ohm si sentano ancora?
cucicu- Membro classe oro
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Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)
ciao ragazzi si uso un solo trafo ma due stabilizzatori.ho un surplus di tensione ma con lo stabilizzatore la regolo come vogliocucicu ha scritto:PHIL MASNAGH ha scritto:
In effetti 14+14 volt farebbero 28....
ciao PHIL penso che hell usi un solo trafo per entrambi i canali quindi 14+14 fa 14
in ogni caso 28V raddrizzato fa quasi 40 ed è tantissimo
hell67- Membro classe argento
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