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Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 8:38

cucicu ha scritto:Puo essere zo bruno ...anzi e' probabile ma al momento ho solo pot lineari buoni e uno log da 2,2k ...

Un paio di dubbi:
Il trafo w' 400mA 18v, sono pochi?
Sarebbe meglio alimetarlo a 30v o qualcosa meno?

Wink Va' bene così! Il minimalist assorbe meno di 10mA, e a 18 V il Tr lavora molto bene in zona lineare! Però, come ti avevo già detto, se vuoi utilizzare la "stessa" alimentazione del finale, ritengo vada bene... lo stesso!
Ciao Mauro
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 9:42

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:Puo essere zo bruno ...anzi e' probabile ma al momento ho solo pot lineari buoni e uno log da 2,2k ...

Un paio di dubbi:
Il trafo w' 400mA 18v, sono pochi?
Sarebbe meglio alimetarlo a 30v o qualcosa meno?

Wink Va' bene così! Il minimalist assorbe meno di 10mA, e a 18 V il Tr lavora molto bene in zona lineare! Però, come ti avevo già detto, se vuoi utilizzare la "stessa" alimentazione del finale, ritengo vada bene... lo stesso!
Ciao Mauro

si infatti credo sia il potenziometro farlocco Laughing
da 2,2k sarebbe troppo poco vero?
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 11:58

cucicu ha scritto:
si infatti credo sia il potenziometro farlocco Laughing
da 2,2k sarebbe troppo poco vero?

Laughing Si!
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 12:00

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:
si infatti credo sia il potenziometro farlocco Laughing
da 2,2k sarebbe troppo poco vero?

Laughing Si!

e un 10k o 50K lineare neanche a provarlo vero?
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 12:16

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:

Laughing Si!

e un 10k o 50K lineare neanche a provarlo vero?

Laughing Guarda... per la regolazione del volume ci vuole un pot log, ma dato che danni non ne puoi fare, provaci tutti quelli che hai detto, non c'è nulla di meglio che l'esperienza sul campo per "capire" e convincersi di alcune cose!
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 12:41

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:

e un 10k o 50K lineare neanche a provarlo vero?

Laughing Guarda... per la regolazione del volume ci vuole un pot log, ma dato che danni non ne puoi fare, provaci tutti quelli che hai detto, non c'è nulla di meglio che l'esperienza sul campo per "capire" e convincersi di alcune cose!

lo so che il lineare non va bene per il nostro orecchio, dovrò ordinare qualche pot "serio" perchè il problema sta tutto li (dalla cina con furore) Laughing Laughing Laughing

MAURO, approfitto ancora della tua esperienza con questo pre, potendo scegliere a che tensione conviene alimentarlo tra 18 e 30V? ciauu
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 13:26

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:

Laughing Guarda... per la regolazione del volume ci vuole un pot log, ma dato che danni non ne puoi fare, provaci tutti quelli che hai detto, non c'è nulla di meglio che l'esperienza sul campo per "capire" e convincersi di alcune cose!

lo so che il lineare non va bene per il nostro orecchio, dovrò ordinare qualche pot "serio" perchè il problema sta tutto li (dalla cina con furore) Laughing Laughing Laughing

MAURO, approfitto ancora della tua esperienza con questo pre, potendo scegliere a che tensione conviene alimentarlo tra 18 e 30V? ciauu

Shocked Gulp... considera anche un'altro fattore: il guadagno! Con gli MPSA42 a 30V non hai problemi (elettrolitici ben dimensionati mi raccomando!), ma guadagna di +! Quanto... se mi dai un po' di tempo te lo dico esattamente... mi 'sto attrezzando! Laughing
Poi... e qui non sono proprio attrezzato, ci sarebbe da misurare la THD, considera che a "orecchio" mi è sembrato di percepire una distorsione inferiore con 18V piuttosto che 12 ed è per questo... che sto per abbandonare le "beneamate" batterie! Sad
Ma al momento cosa utilizzi per alimentarlo... il moltiplicatore di capacità?
Ciao Mauro
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Messaggio Da valvolas Mar 28 Ago 2012 - 13:57

mauro butta le batterie c'e' il trucco.... Laughing
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 13:58

emmeci ha scritto:
Shocked Gulp... considera anche un'altro fattore: il guadagno! Con gli MPSA42 a 30V non hai problemi (elettrolitici ben dimensionati mi raccomando!), ma guadagna di +! Quanto... se mi dai un po' di tempo te lo dico esattamente... mi 'sto attrezzando! Laughing
Poi... e qui non sono proprio attrezzato, ci sarebbe da misurare la THD, considera che a "orecchio" mi è sembrato di percepire una distorsione inferiore con 18V piuttosto che 12 ed è per questo... che sto per abbandonare le "beneamate" batterie! Sad
Ma al momento cosa utilizzi per alimentarlo... il moltiplicatore di capacità?
Ciao Mauro

ieri ho fatto un paio di switchate veloci tra il pre minimalist e lo yaqin ms12b e ho notato che quest'ultimo ha un basso meno presente, nel complesso una dinamica minore e uno stage più compresso (meno ariosità tra gli strumeti) cioè più asfittico, il tutto confrontato con il NOSTRO ovviamente.

Inoltre ho notato che c'è molta più gamma media con lo yaqin, al punto da "caratterizzare" il suono e risultare invadente....

Dal canto suo il nostro è più naturale e arioso, complice anche una gamma media meno invadente, anche se nel complesso ho l'impressione di perdermi qualcosa in termini di sfumature (magari è solo mia impressione) rispetto al valvolare ma timbricamente lo preferisco allo yaqin...

inoltre in termini di guadagno i 2 pre si equivalgono, a parte lo scherzetto del pot farlocco ma in generale sono molto simili da questo punto di vista... per cui Mauro, io proverei ad alimentarlo sempre con il moltiplicatore ma magari alzando il voltaggio a 27-28V e vediamo cosa ne esce che ne dici? ricordo che quando realizzai la V1 la alimentavo a 27V ed era molto più frizzante nonchè più piacevole....

p.s. per i cap non problem, sono tutti al di sopra di 63V Cool
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 15:14

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:
Shocked Gulp... considera anche un'altro fattore: il guadagno! Con gli MPSA42 a 30V non hai problemi (elettrolitici ben dimensionati mi raccomando!), ma guadagna di +! Quanto... se mi dai un po' di tempo te lo dico esattamente... mi 'sto attrezzando! Laughing
Poi... e qui non sono proprio attrezzato, ci sarebbe da misurare la THD, considera che a "orecchio" mi è sembrato di percepire una distorsione inferiore con 18V piuttosto che 12 ed è per questo... che sto per abbandonare le "beneamate" batterie! Sad
Ma al momento cosa utilizzi per alimentarlo... il moltiplicatore di capacità?
Ciao Mauro

ieri ho fatto un paio di switchate veloci tra il pre minimalist e lo yaqin ms12b e ho notato che quest'ultimo ha un basso meno presente, nel complesso una dinamica minore e uno stage più compresso (meno ariosità tra gli strumeti) cioè più asfittico, il tutto confrontato con il NOSTRO ovviamente.

Inoltre ho notato che c'è molta più gamma media con lo yaqin, al punto da "caratterizzare" il suono e risultare invadente....

Dal canto suo il nostro è più naturale e arioso, complice anche una gamma media meno invadente, anche se nel complesso ho l'impressione di perdermi qualcosa in termini di sfumature (magari è solo mia impressione) rispetto al valvolare ma timbricamente lo preferisco allo yaqin...

inoltre in termini di guadagno i 2 pre si equivalgono, a parte lo scherzetto del pot farlocco ma in generale sono molto simili da questo punto di vista... per cui Mauro, io proverei ad alimentarlo sempre con il moltiplicatore ma magari alzando il voltaggio a 27-28V e vediamo cosa ne esce che ne dici? ricordo che quando realizzai la V1 la alimentavo a 27V ed era molto più frizzante nonchè più piacevole....

p.s. per i cap non problem, sono tutti al di sopra di 63V Cool

Laughing Vai così... 27-28V hai sicuramente un swing migliore!
Ciao Mauro
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 15:16

valvolas ha scritto:mauro butta le batterie c'e' il trucco.... Laughing

Suspect Che fai il misterioso? Guarda che vengo lì e te rompo tutte le "lampadine"! Hehe
Mauro
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 18:36

27v for ever!!!!!!!
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Messaggio Da ideafolle Mar 28 Ago 2012 - 19:05

ciao rega' vedo che andiamo alla grande Laughing Laughing
@mauro guarda che il moltipl. va bene per il pre
@ michele ai deciso poi a quanti vol lo alimenti il pre ,sei pegio dello spred sali e sciendi in continuazione .
mo sto a prova un virtual batteria pare che promette bene Laughing Laughing poi ve facio sape Hehe Hehe cosi famo contento mauro ie famo butta le batterie Ok Ok
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Messaggio Da Giobax Mar 28 Ago 2012 - 19:16

Piccolo trucco:
un potenziometro lineare da 100KΩ con in parallelo una resistenza da 15KΩ o 22KΩ ha un comportamento molto simile a quello di un logaritmico da 10/15KΩ, anzi qualcuno sostiene anche migliore (non fosse altro perchè la corrispondenza " dei due valori pare sia migliore nei pot doppi lineari che in quelli logaritmici).
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Wink

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Ultima modifica di Giobax il Mar 28 Ago 2012 - 19:22 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da valvolas Mar 28 Ago 2012 - 19:19

emmeci ha scritto:
valvolas ha scritto:mauro butta le batterie c'e' il trucco.... Laughing

Suspect Che fai il misterioso? Guarda che vengo lì e te rompo tutte le "lampadine"! Hehe
Mauro

ci sto lavorando stasera ho i pezzi che mi servono:tre pentole 2 padelle e un mestolo Laughing Poi posto se funge Hehe
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Messaggio Da ideafolle Mar 28 Ago 2012 - 19:44

valvolas ha scritto:
emmeci ha scritto:

Suspect Che fai il misterioso? Guarda che vengo lì e te rompo tutte le "lampadine"! Hehe
Mauro

ci sto lavorando stasera ho i pezzi che mi servono:tre pentole 2 padelle e un mestolo Laughing Poi posto se funge Hehe
che facio butto giu' la pasta ? o te stai a atrezza pe anna i guerra Mmm Mmm lo vedo stano a maurizio, a meno che nun a sentito rumori in cantina dove sta il vino . Laughing Laughing Laughing Laughing mauri io e ottaviano nun semo Hehe Hehe pero' un penzierino cie lo avevo fatto So in love So in love
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Messaggio Da ideafolle Mar 28 Ago 2012 - 19:52

[quote="Giobax"]Piccolo trucco:
un potenziometro lineare da 100KΩ con in parallelo una resistenza da 15KΩ o 22KΩ ha un comportamento molto simile a quello di un logaritmico da 10/15KΩ, anzi qualcuno sostiene anche migliore (non fosse altro perchè la corrispondenza " dei due valori pare sia migliore nei pot doppi lineari che in quelli logaritmici).
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Giovanni[/quote
ciao giovanni Laughing Laughing bella dritta Hehe :hehe:non lo sapevo study come dico sempre cie' sempre da inparare qualcosa Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 20:05

ciao zio buno, aiutami che ho un problema con il moltiplicatore Evil or Very Mad

funziona perfettamente innanzitutto, ma il diodo zener riscalda moltissimo ed è strano con questi assorbimenti di pochi mA...ho anche aumentato il valore di r2 da 120ohm provando vari valori 150r e già riscalda di meno ma si mangia voltaggio....aiuto zio
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 20:10

Giobax ha scritto:Piccolo trucco:
un potenziometro lineare da 100KΩ con in parallelo una resistenza da 15KΩ o 22KΩ ha un comportamento molto simile a quello di un logaritmico da 10/15KΩ, anzi qualcuno sostiene anche migliore (non fosse altro perchè la corrispondenza " dei due valori pare sia migliore nei pot doppi lineari che in quelli logaritmici).
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che notiziona risparmiosa che mi hai dato! grazie giobax Ok Ok Ok Ok
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Messaggio Da valvolas Mar 28 Ago 2012 - 20:11

cucicu ha scritto:ciao zio buno, aiutami che ho un problema con il moltiplicatore Evil or Very Mad

funziona perfettamente innanzitutto, ma il diodo zener riscalda moltissimo ed è strano con questi assorbimenti di pochi mA...ho anche aumentato il valore di r2 da 120ohm provando vari valori 150r e già riscalda di meno ma si mangia voltaggio....aiuto zio

posta lo schema che di quei cazzabubboli ce n'e' piu di uno,o finisce cm ieri che stiamo un'ora a parlare di due moltiplicatori diversi Crying or Very sad

@zio:in cantina ci ho messo la 500 V.Gio ' i man da Cuba!!!! Laughing
traduzione:via le mani da Cuba!!!! Hehe
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 20:15

valvolas comunque il trafo era da 12VA non 7,2 come ricordavo, Laughing

schema del moltiplicatore
Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 7 Pre_fd11



trafo 0-24V
zener da 30V
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Messaggio Da emmeci Mar 28 Ago 2012 - 20:34

Giobax ha scritto:Piccolo trucco:
un potenziometro lineare da 100KΩ con in parallelo una resistenza da 15KΩ o 22KΩ ha un comportamento molto simile a quello di un logaritmico da 10/15KΩ, anzi qualcuno sostiene anche migliore (non fosse altro perchè la corrispondenza " dei due valori pare sia migliore nei pot doppi lineari che in quelli logaritmici).
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Oki Grazie Giovanni... ci proverò, al momento, a differenza di cuci, ho solo logaritmici dentro casa! Laughing
X Zio e Valvolas: sbrigatevi... voglio chiuderlo 'sto cazzabbubolo! Nel frattempo ho fatto un "normalissimo" alimentatore stabilizzato da 24V... male non va' è anche bello silenzioso (un paio di trucchetti in ingresso ed uscita... Laughing ) ma la batteria mi è rimasta nel cuore... fatemela ripudiare!!! Hehe
Mauro
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Messaggio Da sirfet Mar 28 Ago 2012 - 20:37

con uno zener da 30 v devi avere un trasformatore da 30 v
altrimenti non stabilizzi niente
oppure abbassi la tensione dello zener a 24 v
devi avere una differenza tra tensione reddrizzata e stabilizzata di almeno 8- 10 v

sirfet
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Messaggio Da cucicu Mar 28 Ago 2012 - 20:47

sirfet ha scritto:con uno zener da 30 v devi avere un trasformatore da 30 v
altrimenti non stabilizzi niente
oppure abbassi la tensione dello zener a 24 v
devi avere una differenza tra tensione reddrizzata e stabilizzata di almeno 8- 10 v

No Laughing
Io ho 36,4V raddrizzati e basta che la tensione sia 2-3volt sopra il valore dello zener e con lo zener da 30 ottengo 27v come previsto ma scalda moltissimo..
cucicu
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Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 7 Empty Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Messaggio Da Mr Phil Mar 28 Ago 2012 - 21:16

Allora. O mi aiutate o faccio una strage Hehe Hehe Hehe ......
Scherzo ovviamente. Però un aiuto mi serve eccome. Premetto intanto che ho realizzato il moltiplicatore consigliatomi da hell alimentato con trafo 12 volt e in uscita 19,15 e a parte un ronzio iniziale di circa 1,5 secondi poi c'è il silenzio. Pochissimi componenti e facilità di realizzazione.

I miei problemi invece sono.
1° con potenziometro log 10K tutto a zero nelle casse si sente la musica della sorgente
2° appena alzo 1mm già il volume è alto e a un quarto della corsa devo scappare dalla stanza (ampli HK da 90watt). Provato anche con pot da 50k ed è peggio.
Vorrei inoltre dei consigli per limitare la capacità di guadagno la mia versione per ora in uso è questa:Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 7 Pre_cl10

Poi vorrei avere lo schema esatto della versione che usa zii bruno da alimentare a 19 volt circa così provo anche questa versione e poi decido quale è la migliore. Premetto che sto utilizzando i bc550c.
Mr Phil
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Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 7 Empty Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

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