Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Da emmeci Ven 31 Ago 2012 - 14:09

ideafolle ha scritto:
cucicu ha scritto:

ti conviene
zio una curiosità, il trafo quanti Ampere occorre (minimo)?
ma perche secondo te questi che sono

input 20 mf out 50mf e' quello che a suonato al meting

per il traf minimo 500mA io al momento lo alimento con una batt. da 12v e suona fidate sona
ps attento cuci io monto un tr 2n2222 per i mpsa42 come dice mauro

A Zì... però una cosa te la devo dì... il giallo (dei fili) "sbatte" un po', molto meglio il verde ed il blu... più rilassanti!!! Hehe

Da ideafolle Ven 31 Ago 2012 - 14:11

e va be' mauro te li cambio! serve altro? Laughing

Da cucicu Ven 31 Ago 2012 - 14:24

zio bruno: 'sti cazzi! Laughing

io credo di avere un trafo sottodimensionato, il moltplicatore quanta corrente "spunta" zio?

Da cucicu Ven 31 Ago 2012 - 14:36

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:
zio una curiosità, il trafo quanti Ampere occorre (minimo)?

Due belle FIAMM FG20121 12V 1,2A in serie, spesa intorno ai 20€ e ti si apre un nuovo mondo!
Da quanto devi mettere il trafo... come al solito non dipende dal minimalist che di suo assorbe "nulla" ma da quanto "spunta" il tipo di raddrizzatore, livellatore, regolatore, giratore, azzittatore che intendi utilizzare!
Ciao Mauro

prima o poi mi faccio una batteria! il problema è capire appunto quanto spunta il moltiplicatore di capacità che uso!

Da ideafolle Ven 31 Ago 2012 - 14:41

cucicu ha scritto:zio bruno: 'sti cazzi!

io credo di avere un trafo sottodimensionato, il moltplicatore quanta corrente "spunta" zio?

cuci perche zio bruno sti cazzi spiegati meglio che questa non lo capita .

Da cucicu Ven 31 Ago 2012 - 14:43

ideafolle ha scritto:
cucicu ha scritto:zio bruno: 'sti cazzi!

io credo di avere un trafo sottodimensionato, il moltplicatore quanta corrente "spunta" zio?
cuci perche zio bruno sti cazzi spiegati meglio che questa non lo capita .

per le bestie nere che hai montato! Very Happy

Da valvolas Ven 31 Ago 2012 - 15:24

cucicu ha scritto:
ideafolle ha scritto:
cuci perche zio bruno sti cazzi spiegati meglio che questa non lo capita .

per le bestie nere che hai montato!

Guarda che lo zio ha si montato i plastici ma NON da 2,2 ma quei bestioni li...cuci x tirarci fuori quello che vuoi come suono devi abolire gli stab diodi zener e sottocazzate varie un giratore liscio come quello progettato da mau andrebbe bene (a parte i 4001 che ci ho l'allergia Laughing

) stasera vediamo su quella falsariga li cosa ne viene fuori

Da valvolas Ven 31 Ago 2012 - 15:26

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:problema risolto, pot da 50k e cap di input da 22uf

Se te acchiappo... te faccio sbiancà l'vatar!

Volete libero cuci o barabba??? Barabbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Cuci i valori prescindono dalla qualità del componente che hai in casa se hai un 22 micro da schifo ma sullo schema c'e' scritto cosi NON va messo un audiostrafighetta da 2,2 perchè l'ampli se ne frega vuole quello da 22,POI una volta che hai provato cerchi lo strafighetta da 22,e ti metti il cuore in pace...

Da gigi6c Sab 1 Set 2012 - 8:35

Ho visto che state sbattendo un pò per l'alimentazione.
Non prima di confrontarmi con lo Zio per avere una sua conferma sul campo, io lo avevo fatto in passato,con buoni risultati.
ieri ho alimentato il PRE, con sto coso, che comunque per 4 euro rimane un ottimo alimentatore da 12v a basso rumore
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Al122m11

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il mio è simile MI RACCOMANDO deve avere il transistorino all'interno.
ora fate le vostre prove staccandolo dal vostro impianto Tv, ma se va bene rimettetelo al suo posto, altrimenti Papà si incazza Laughing

Da ideafolle Sab 1 Set 2012 - 8:42

gigi non si incazza il papa' ma la mamma che non puo' piu vede la telenovella Hehe

appena ne recupero uno lo provo e te facio sape' tutti i modi non la vedo male come idea sono a basso rumore alcuni de sti cosi come dici tu Laughing

Da gigi6c Sab 1 Set 2012 - 13:22

gigi6c ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:
Ringrazio davvero per la considerazione.
Postando qui ho spesso una strana sensazione, un senso di malcelata sopportazione,
quasi un dubbio di lesa maestà, un corpo estraneo.
Saranno forse solo mie sensazioni,
ma spesso noto che dicendo pane al pane e vino al vino qualcuno fa spallucce e subito...
"va alla grande (seza tanti inpici"
"poi alla fine" ... e "alla faccia".
Nessun problema naturalmente.
Come non v'è problema a levare tende e disturbo.
Ciao Fernando secondo me la tua è una sensazione, stassa sensazione che ho avvertito io quando sua altre Board ho postato alcune cosette mie, e la sensazione mia è stata come se tutti mi snobbassero, ma ho attribuito la cosa unicamente alla mia rara presenza su quelle piattaforme.
Veniamo alle cose e personalmente voglio essere sincero.
Quando ti ho punzecchiato per un tuo intervento nello sviluppo del minimalist, lo facevo perchè se ricordi, tempo fà in mp facemmo alcune considerazioni sulla prima versione del Pre questa

Facemmo alcuni confronti tra i risultati del tuo M.Cap10, e le risultanze di quello che uso io (il cui nome non posso pubblicare in quanto gentile concessione da parte di un Ing.).
Le differenze restavono seppur minime ma c'erano, cap, in parallelo sulla resistenza di emettitore, cap ingresso ed uscita.
Per cui io personalmente auspicavo che un tuo contributo venisse in questo senso sul questo 3d, e seppur non ho gradito molto il collegamento su questo 3d ad un altro 3d con medesimo titolo ma con il finale MINIMALAST, ho tentato su quel 3d di dare il m.m.c., ma la tua sensazione di fastitio l' ho avvertita io.
Cqm per me no problem per nulla, ma ti rinnovo semplicemente l'invito a darci una mano a migliorare questo piccolo ragnetto, che penso ha riscosso qualche modesto consenso.
con rinnovata stima
gigi

Da valvolas Sab 1 Set 2012 - 17:09

Moltiplicatore Sakamoto
visto che le prove a 20.000 microfarad continuavano a dare un leggero 50hz a volume 0 e poco oltre.Ho rispolverato un classico moltiplicatore akai anni 70 di un oscuro tecnico giapponese (da qui il nome del moltiplicatore Laughing

) il ns amico,allora aveva a disposizione quel transitor indicato 2sd438,l'ho provato con lo stessol tr (che avevo di recupero) e la resa acustica è ottima molto vicina all'alimentazione ''libera'' con una leggera perdita di circa 2v a monte.Per praticità e un po a ''sensazione'' l'ho sostituito con un piu moderno e reperibile tip31c perde un volt in piu a valle ma la resa in termini di corrente pare piu generosa dell'originale jap.Direi che ci siamo il suono è definito tra i canali e veloce come risposta,alla prova come finale un tda2050,naturalmente il pre è la versione V3 rigorosamente originale del sciur Gigi.Il ponte è autocostruito e consiglierei di mantenere questa linea,nonchè la disposizione dei caps plastici.Trafo da 20 V al secondario e eroga 1,5 A,la regolazione sulla resistenza da 4,7 l'ho fatta a 11V.

[img] pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Moltia10

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Da cucicu Sab 1 Set 2012 - 17:53

ottimo lavoro, grazie per il contributo, lo realizzerò il prima possibile.....

Da Macus Aldo Sab 1 Set 2012 - 20:55

Ciao valvolas nello schema la R è 2.2K o 22K ?
Grazie ciao Aldo

Da valvolas Sab 1 Set 2012 - 21:11

22 K,almeno 1w se di piu (secondo me x ''credenza'' al rumore termico Very Happy

) è meglio,la mia è carbonaia

Da Macus Aldo Sab 1 Set 2012 - 23:16

Grazie valvolas ciao

Da valvolas Sab 1 Set 2012 - 23:42

Una volta ultimata la alimentazione ''sakamoto modifica tip31'' ho voluto metterla cosi come è in trial con il solito tda di gigi e un paio di casse indiana line leggerine e decorose,alimentato da musica liquida di un portatile samsung,ho reperito in casa un pot log da 230K scatti che governa il tutto con piu' risoluzione rispetto al precedente (con buna pace di cuci,che lunedi mattina ne comprerà uno ).Il suono si avvicina al minimalist ma pur non avendone la stessa profondita (il finale è un altro) devo dire che mi lascia particolarmente sorpreso i bassi cmq presenti con un wooferino del 14 suono nitido distinto,una stereofonia quasi ''antica'' separata nei due canali senza confusione ne sbavature naturalmente il maggior merito va al pre V3 di gigi e gli altri della banda minimalist ma questa alimentazione e un po di accortezza nel cablaggio vanno davvero bene.Il resto del merito va all'oscuro ''sig Sakamoto'' dipendente della gloriosa Akai corporation che magari dopo 40 anni è gia' in pensione a godersi il sole su qlc spiaggia (glielo auguro Hehe

)
Ah... sotto canta Karen Souza (sotto intendo come pezzo musicale in corso Hehe

)

[img] pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Pre10

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Da gigi6c Dom 2 Set 2012 - 9:15

Mauro complimenti per la tua intuizione sullo stadio di alimentazione.
Ora alcune considerazioni.
In foto non si vede sul pre il trimmer, per la corretta polarizzazione del transistor.
Per quanto riguarda i valori ho simulato il pre con il MPSA42, e le resistenze di polarizzazione(le due che vanno sulla base del transistor) quella alta conviene un trimmer da 22k, perche già a 10,5k si ottiene la corretta polarizzazione, e quella bassa puoi lasciarla fissa a 1,5k.
L'impedenza di ingresso con un pot da 100k è salva, cosi come con un carico da 10k il tutto sembra essere in linea con i canoni standard della Zin e Zout
Del resto vediamo che dai musica al ragnetto con il tuo cell, e penso che problemi di impedenza non ce ne sono.

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Minima11

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Minima11

Da valvolas Dom 2 Set 2012 - 10:45

si gigi,i trimmer non si vedono perchè sono quelli industriali rettangolari e li ho coricati perchè sta pcs nn ha i fori passanti ,e mi sono dovuto arrangiare ''molto on air'' cmq sono da 10K e l'ho regolata la v/2 a 11V,con il materiale me la sono cavata con le solite cose che abbiamo NOS o quasi NOS Laughing

,e ho rispettato paro paro la tua V3
persino sui caps ingresso rigorosamente elettrolitici quindi la differenza credo la faccia l'alimentazione,i ragni sono quelli di roma dello zio bruno,in pratica quelli che abbiamo un po tutti.La sorgente è un portatilino della samsung il pot è da 240K perchè quello avevo in casa di log ma va bene...

Da emmeci Dom 2 Set 2012 - 14:12

Ottimo... datemi tempo di "metabolizzare" tutti questi circuiti VB, giratori ecc. poi mi debbo procurare qualche pezzetto e poi... vi dico le differenze rilevate tra Virtual Battery e Real Battery! Hehe

Ecco la V3 Bat-Battery one! Laughing

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Bat-ba10

Da Albert^ONE Dom 2 Set 2012 - 14:38

Bellissimo! Nà bomboniera!!!! Wink

Da emmeci Dom 2 Set 2012 - 14:41

Albert^ONE ha scritto:Bellissimo! Nà bomboniera!!!!

Un po' duretti... 'sti confetti! Preferisco quelli di Sulmona! Dribbling

Da gigi6c Dom 2 Set 2012 - 15:54

emmeci ha scritto: Ottimo... datemi tempo di "metabolizzare" tutti questi circuiti VB, giratori ecc. poi mi debbo procurare qualche pezzetto e poi... vi dico le differenze rilevate tra Virtual Battery e Real Battery!
Ecco la V3 Bat-Battery one!

Bellissimo, Clap

io lo ribattezzo DUAL-MONO-REAL-BATTERY Laughing

Da mau749 Dom 2 Set 2012 - 23:45

questa è la versione che sto approntando io con i 2N2222A, praticamente finita, solo da ricontrollare ed accendere...
pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Img_0810

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 12 Img_0810

Alimentazione non stabilizzata R-CRC-RC con due moltiplicatori di capacità.

Per ora i cap in ingresso ed uscita sono polipropilene da 4.7 uF e 10 uF, vedremo come si comporta il tutto all'ascolto poi deciderò se è il caso di usarne altri più grossi come quelli di zi bruno...
... a proposito, io alla "sabbia" ci sono arrivato (tornato) e tu quando arriverai ai tubi?

Da valvolas Lun 3 Set 2012 - 0:39

Ing già c'e' lo zio che viene in cantina con hell a fregarmi il vino tu li accompagni a prenderti i componenti??? Hehe

ps se usi quelli dello zio bruno conviene vedere se il vicino ti vende parte della sua casa x farci stare il resto della pcs Laughing

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