Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Da ideafolle Mer 14 Nov 2012 - 7:57

gigi6c ha scritto:Grande MAURO, grande Zio Bruno, grande Emmecci, come al solito lavori BELLISSIMI ED ECCELLENTI

grande gigi, grazie cosi me cie' fai crede (me sto ancora a impara Arrgh!

)
ma ci riusciro' Hehe

Da mau749 Mer 14 Nov 2012 - 9:04

... si vede che a zi Bruno gli avanzano gli MKP... a parte gli scherzi gran bel lavoro... Clap

Io lo avevo lasciato ancora non completo ma vedo che hai risolto elegantemente il problema del posizionamento dei CCS.

Bravo, ora aspettiamo di conoscere le tue impressioni d'ascolto.

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 9:14

mau749 ha scritto:... si vede che a zi Bruno gli avanzano gli MKP... a parte gli scherzi gran bel lavoro...

Io lo avevo lasciato ancora non completo ma vedo che hai risolto elegantemente il problema del posizionamento dei CCS.

Bravo, ora aspettiamo di conoscere le tue impressioni d'ascolto.

Grande lavoro di equipe! Laughing

La prossima settimana, tempo permettendo, vado è... prometto "pelo e contropelo", Hehe

ma già lo so' che non potrà andare meno di bene! Wink

Ciao Mauro

Da ideafolle Mer 14 Nov 2012 - 10:59

mau749 ha scritto:... si vede che a zi Bruno gli avanzano gli MKP... a parte gli scherzi gran bel lavoro...

Io lo avevo lasciato ancora non completo ma vedo che hai risolto elegantemente il problema del posizionamento dei CCS.

Bravo, ora aspettiamo di conoscere le tue impressioni d'ascolto.

grazie mauri' lo avrai capito che quando prendo il via poi e' un po' difficile fermarmi Laughing

le inpressioni di ascolto!..........con il tuo (che mi ai lasciato) il cupolone va alla grande ,visto che sono gemelli non vedo come possa essere da meno Hehe

poi te lo dico quando avro' rodato l'ogietto misterioso Suspect

(la varvolazza) Laughing

ps . se lo lascio acieso senza segniale l'innominabile(la varvolometrica)roda uquale ?

Da mau749 Mer 14 Nov 2012 - 12:57

Se prendi questa strada (le valvolozze) ho tanta roba da farti provare.. Wink

Si, per rodare la valvola lascialo acceso tre o quattro giorni anche senza segnale, controllando che le temperature, soprattutto dei CCS, rimangano "ragionevoli"

Da criminale Mer 14 Nov 2012 - 14:04

buongiorno a tutti!
tra questi
http://www.ebay.it/itm/Nichicon-KA-Audio-22uF-50V-radial-electrolytic-105-capacitors-5pcs-/251152140650?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3a79d5896a
e questi
http://www.ebay.it/itm/ELNA-RFS-Silmic-II-22uF-35V-radial-caps-condensatori-radiali-per-audio-10pcs-/261126303550?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3ccc572f3e
quali sono meglio ? magari li avete provati, io sapevo che elna e' notevole come qualita', ho provato a guardare il datasheet prima di chiedere ma sinceramente non ci capisco na ceppa Razz

ps : il pre V3 (e' il V3 lo schema che mi avete postato?) e' nato stanotte e funziona alla grande!

Da valvolas Mer 14 Nov 2012 - 14:33

criminale ha scritto:buongiorno a tutti!
tra questi
http://www.ebay.it/itm/Nichicon-KA-Audio-22uF-50V-radial-electrolytic-105-capacitors-5pcs-/251152140650?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3a79d5896a
e questi
http://www.ebay.it/itm/ELNA-RFS-Silmic-II-22uF-35V-radial-caps-condensatori-radiali-per-audio-10pcs-/261126303550?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3ccc572f3e
quali sono meglio ? magari li avete provati, io sapevo che elna e' notevole come qualita', ho provato a guardare il datasheet prima di chiedere ma sinceramente non ci capisco na ceppa
ps : il pre V3 (e' il V3 lo schema che mi avete postato?) e' nato stanotte e funziona alla grande!

Sono due buone marche se resti sugli ellttrolitici vanno bene ambedue,purchè rispetti i versi di colegamento delle polarità Laughing

Si la V3 è quella a 19V mpsa42 con resistenza in base 1,5k
4,7 k al collettore e 330 R all'emettitore trimmer da 15K tra base e colettore.Poi ci sono le varianti.ma quella ''principale'' è questa

Da ideafolle Mer 14 Nov 2012 - 15:37

ciao criminale se proprio ai deciso di mettere i cap eletrol. metti comunque in parallelo ad loro un polirop. da un 1 o 2 mf minimo 250volt perche leletrolina dei cap. eletrol. non va molto d'accordo con le frequenze alte .se ai fatto la versione segnalata da emmeci in parallelo alla r da 4,7k e massa (deve esse fisicamente attacata al terminale della r da 4,7k ) metti un cap da 1000mf eletrl.+1 da 1mf +uno da 0,1mf mkp o mkt 100 volt ,+in serie al positivo(su ogni ramo) un r da 3,3 o 4,7 OM 1w
ps. i cap che ai visto me sembrano moooolto cari specialmente gli elna prova su audiokit

mauroooo posta il sito Laughing

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 15:56

Pronti... ma a quanto vedo al momento Audiokit di Elna Silmic II ha solo 47uF - 35 Vdc, mentre di Nichicon KA non ne vedo! Ci sono i KZ che comunque... vanno benone specie se Bypassati con il trucchetto detto da Zio:
http://www.shop.audiokit.it/OsWay/index.php?cPath=26774_26780
A proposito tra il parallelo di 1000-1-.1 uF ed il positivo e conveniente mettere, Zio insegna, una bella R da 4,7 ohm, rallenta sia la carica che la scarica ed evita i "bump" se si spenge inavvertitamente il pre prima del finale (parlo ovviamente di minimalist!)
Sennò... sono sempre più difficili da trovare e bollati come "Vintage" ma in Bulgaria... Very Happy

http://www.ebay.it/itm/15-x-22uF-35V-tantalum-capacitors-T110-KEMET-hermetically-sealed-MILspec-/251132819991?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a78aeba17
Ciao Mauro

Da criminale Mer 14 Nov 2012 - 16:02

rispondo velocemente perche sono al lavoro
mmm.... non e' che ho deciso di rimanere sui elettrolitici, mi sembrava di aver capito che dovevano essere cosi Very Happy

(sono meglio quelli poliprop?)
calcolate che... la mia conoscenza sull elettronica va dal... il rosso e' il positivo, il nero e' il negativo.... so' come funziona un transistor, poi??? esiste altro ??? ah le resistenze.... quelle cose piccole con i colorini sopra Laughing

....no dai.. so' anche che R=V/I
ma non chiedetemi cosa cambia tra un condensatore poliprop o elettrolitico (anzi...cosa cambia??), se mi parlate di reti, server, cluster etc bhe la cosa e' diversa Wink

proprio per questo chiedevo una lista dei componenti giusti da prendere Razz

la mia idea era di costruirmi un pre semplice semplice ma magari non e' proprio alla mia portata come conoscenza dell elettronica, scusate le rotture di palle in anticipo Laughing

Da valvolas Mer 14 Nov 2012 - 17:28

criminale ha scritto:rispondo velocemente perche sono al lavoro
mmm.... non e' che ho deciso di rimanere sui elettrolitici, mi sembrava di aver capito che dovevano essere cosi (sono meglio quelli poliprop?)
calcolate che... la mia conoscenza sull elettronica va dal... il rosso e' il positivo, il nero e' il negativo.... so' come funziona un transistor, poi??? esiste altro ??? ah le resistenze.... quelle cose piccole con i colorini sopra
....no dai.. so' anche che R=V/I
ma non chiedetemi cosa cambia tra un condensatore poliprop o elettrolitico (anzi...cosa cambia??), se mi parlate di reti, server, cluster etc bhe la cosa e' diversa
proprio per questo chiedevo una lista dei componenti giusti da prendere
la mia idea era di costruirmi un pre semplice semplice ma magari non e' proprio alla mia portata come conoscenza dell elettronica, scusate le rotture di palle in anticipo

I caps possono elettrolitici (polarizzati e non polarizzati) oppure plastici (polpropilene poliestere etc..) i plastici di solito NON superano mai certe misure a parte casi eccezionali(le lavatrici dello zio da 50 micro Hehe

).In audio se puoi usare il NON polarizzato (NON sempre è possibile) si preferisce al polarizzato e siccome elettrolitici non polarizzati sono considerati scadenti si va sul polipropilene il migliore (o quasi...) dei plastici.In pratica le scelte si riducono sui segnali a due:polipropilene e elettrolitici polarizzati.Sono scelte di gusti a parità di qualita' dell'uno e dell'altro tipo.anche se obbiettivamente il polipropilene ha una resa diciamo...audio migliore sotto l'aspetto della minore asprezza

Da cucicu Mer 14 Nov 2012 - 17:30

ho appena montato questa versione

pre classe a - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte] - Pagina 29 Volume10

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 17:50

cucicu ha scritto:ho appena montato questa versione

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela

Da ideafolle Mer 14 Nov 2012 - 18:02

cucicu ha scritto:ho appena montato questa versione

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela

e perche no e' da provare Muble

Da cucicu Mer 14 Nov 2012 - 18:11

sapete per caso quanto assorbe questa versione? il trafo diventa bollente e inizia a puzzare...trafo da 25VA a 20,5Volts

Da criminale Mer 14 Nov 2012 - 18:21

valvolas ha scritto:
criminale ha scritto:rispondo velocemente perche sono al lavoro
mmm.... non e' che ho deciso di rimanere sui elettrolitici, mi sembrava di aver capito che dovevano essere cosi (sono meglio quelli poliprop?)
calcolate che... la mia conoscenza sull elettronica va dal... il rosso e' il positivo, il nero e' il negativo.... so' come funziona un transistor, poi??? esiste altro ??? ah le resistenze.... quelle cose piccole con i colorini sopra
....no dai.. so' anche che R=V/I
ma non chiedetemi cosa cambia tra un condensatore poliprop o elettrolitico (anzi...cosa cambia??), se mi parlate di reti, server, cluster etc bhe la cosa e' diversa
proprio per questo chiedevo una lista dei componenti giusti da prendere
la mia idea era di costruirmi un pre semplice semplice ma magari non e' proprio alla mia portata come conoscenza dell elettronica, scusate le rotture di palle in anticipo

I caps possono elettrolitici (polarizzati e non polarizzati) oppure plastici (polpropilene poliestere etc..) i plastici di solito NON superano mai certe misure a parte casi eccezionali(le lavatrici dello zio da 50 micro ).In audio se puoi usare il NON polarizzato (NON sempre è possibile) si preferisce al polarizzato e siccome elettrolitici non polarizzati sono considerati scadenti si va sul polipropilene il migliore (o quasi...) dei plastici.In pratica le scelte si riducono sui segnali a due:polipropilene e elettrolitici polarizzati.Sono scelte di gusti a parità di qualita' dell'uno e dell'altro tipo.anche se obbiettivamente il polipropilene ha una resa diciamo...audio migliore sotto l'aspetto della minore asprezza

grazie mille Razz

gentilissimo come sempre
mi metto alla ricerca dei plastici allora Razz

Da Fernando Micelli Mer 14 Nov 2012 - 19:00

cucicu ha scritto:ho appena montato questa versione

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela

Per forza, è quella che distorce di meno.

1V rms = 0,5% THD e solo su carico maggiore di 22kΩ.

Su carichi minori la distorsione è... stellare.
(non volevo darvi 'sta notizia... mi odierete per questo.)

Da cucicu Mer 14 Nov 2012 - 19:05

Fernando suona benone questa versione, il mio finale ha un'impedenza di 47k.
anche se la V3 base in config darlington aveva una certa magia e mi piaceva di più, peccato per il bassissimo guadagno, talmente basso che con il potenziometro al massimo tiravo fuori un volume ridicolo.
pertanto questa rimane per me la meglio suonante

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 19:06

cucicu ha scritto:sapete per caso quanto assorbe questa versione? il trafo diventa bollente e inizia a puzzare...trafo da 25VA a 20,5Volts

Lo stesso dell'altra... pochi mA, il problema con il trafo deve esere un'altro!
Ciao Mauro

Da cucicu Mer 14 Nov 2012 - 19:11

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:sapete per caso quanto assorbe questa versione? il trafo diventa bollente e inizia a puzzare...trafo da 25VA a 20,5Volts

Lo stesso dell'altra... pochi mA, il problema con il trafo deve esere un'altro!
Ciao Mauro

uno dei connettori rca era in contatto con il telaio perchè si è spaccata una rondella di plastica. può essere questo il problema?

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 19:13

Fernando Micelli ha scritto:
cucicu ha scritto:ho appena montato questa versione

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela
Per forza, è quella che distorce di meno.

1V rms = 0,5% THD e solo su carico maggiore di 22kΩ.

Su carichi minori la distorsione è... stellare.
(non volevo darvi 'sta notizia... mi odierete per questo.)

Si certo Fernando, ricordo che era una delle prime "variazioni" che avevi proposto sul partitore in ingresso, con valori diversi da quelli poi implementati da mau e dal sottoscritto. E non ci piove, lo' sto dicendo da un bel po', distorce meno ed il volume si regola (100K) con maggior facilità! Non ricordo l'impedenza di ingresso del finale minimalist... ma la eventuale distorsione che rilevo è assolutamente da attribuire a richiesta "non smaltibile" di corrente a questo ultimo, ma siamo a volumi già "poco condominiali"!
Ciao Mauro

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 19:14

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:

Lo stesso dell'altra... pochi mA, il problema con il trafo deve esere un'altro!
Ciao Mauro

uno dei connettori rca era in contatto con il telaio perchè si è spaccata una rondella di plastica. può essere questo il problema?

Sissì!!!

Mauro

Da ideafolle Mer 14 Nov 2012 - 19:19

Fernando Micelli ha scritto:
cucicu ha scritto:ho appena montato questa versione

ed è la migliore che abbia ascoltato...provatela
Per forza, è quella che distorce di meno.

1V rms = 0,5% THD e solo su carico maggiore di 22kΩ.

Su carichi minori la distorsione è... stellare.
(non volevo darvi 'sta notizia... mi odierete per questo.)

ciao ferna' a volte le misure (e' non e' la prima volta che capita e non per fare polemica ) sono una cosa strana non e' detto che ottime misure sia sinonimo di un bel suono, (anzi a volte e' il perfetto contrario ) quello a palagello di v3 (il mio)e' quello stesso schema che ai visto adesso Hehe

e mi e' parzo che ti sia piaciuto come suonava (e manco poco) con il the wall e le casse di daniele (mio figlio) tanto e' vero che l'ai voluto vederlo dentro come era fatto Laughing

se mi sono sbagliato coregimi Laughing

un abracio ferna' Very Happy

Da cucicu Mer 14 Nov 2012 - 19:21

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:

uno dei connettori rca era in contatto con il telaio perchè si è spaccata una rondella di plastica. può essere questo il problema?

Sissì!!!
Mauro

mi sai spiegare il perchè? Very Happy

Da emmeci Mer 14 Nov 2012 - 19:23

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:

Sissì!!!
Mauro

mi sai spiegare il perchè?

Una cosa del tipo... corto circuito sull'alimentzione? Glasses

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