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Messaggio Da pilovis Gio 15 Nov 2012 - 18:59

sontero ha scritto:
pilovis ha scritto:

P.s. Sontero, mi metti il link in cui si possa vedere lo schema un po' meglio dettagliato?

Non vorrei sbagliami ma a occhio mi sa che arriviamo a 1500 Euro per ogni amplificatore finito, solo di componenti e scatole.
L'avevo gia' messo ...comunque eccolo STAMPALO
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/elettroniche/finali-integrati/otl-ciclotron-bebo/OTL%20CIRCLOTRON%206C33CB%20MKII.jpg

Ho detto di non fasciarvi la testa prima di ......
mi sto esurendo Suicide

Si legge male.
Io sullo schema vedo una valvola 5697 (e non 5687), ma la valvola 5697 e' introvabile, oltre ad essere non adatta a questo circuito. Sad


Ultima modifica di pilovis il Gio 15 Nov 2012 - 19:05 - modificato 2 volte.

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Valvolare classe A utralineare con 2 x 6L6G (Fivre ano 1956) finali e 1 x 6N2P (USSR mil. anno 1990) driver, progetto personale.

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Messaggio Da freemaicol Gio 15 Nov 2012 - 19:02

Nessuno è a conoscenza della versione MKIII di questo schema?

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Messaggio Da sontero Gio 15 Nov 2012 - 19:08

Si legge male.
Io sullo schema vedo una valvola 5697 (e non 5687), ma la valvola 5697 e' introvabile, oltre ad essere non adatta a questo circuito. Sad
Si scusa...hai ragione e' la 5697 . Ed e' adattissima stai tranquillo
Mi do da fare .Te la trovo
Il link dovrebbe far visualizzare bene lo schema BOHH...io lo vedo bene
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Messaggio Da pilovis Gio 15 Nov 2012 - 19:12

La 5697 e' un triodo singolo ultraminiatura di bassisima potenza (ha 0.6 volt di filamento), assolutamente non in grado di pilotare le finali, credo sia proprio la 5687 e ci sia un errore sullo schema. Smile

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_5697.html

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Messaggio Da sontero Gio 15 Nov 2012 - 19:44

pilovis ha scritto:La 5697 e' un triodo singolo ultraminiatura di bassisima potenza (ha 0.6 volt di filamento), assolutamente non in grado di pilotare le finali, credo sia proprio la 5687 e ci sia un errore sullo schema. Smile

http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_5697.html
ACCIDENTI hai ragione . E' LA 5687 e basta... ricordavo bene
pero' poi sullo schema e' sbagliato ... mi son fatto trarre in inganno
ne trovi quanto ne vuoi ovviamente stai tranquillo
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Messaggio Da sontero Gio 15 Nov 2012 - 20:49

Una 5687 a buon prezzo qui
http://www.ebay.it/itm/Philips-ECG-5687WB-vacuum-tube-NOS-NIB-BLACK-PLATE-5687-7044-7119-E182CC-/290748092901?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item43b1efd1e5
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Messaggio Da sonic63 Gio 15 Nov 2012 - 21:06

sontero ha scritto:Una 5687 a buon prezzo qui
http://www.ebay.it/itm/Philips-ECG-5687WB-vacuum-tube-NOS-NIB-BLACK-PLATE-5687-7044-7119-E182CC-/290748092901?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item43b1efd1e5

Non c'è bisogno di andare in Usa e poi in Russia Very Happy
Se qualcuno a bisogno delle valvole di cui si sta parlando in questo 3d (6C33C, 6922 e 5687) posso dargliele io. Smile Magari mi può contattare in MP
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Messaggio Da bartman Gio 15 Nov 2012 - 23:24

sontero ha scritto:...
Pilovis questi trafo non sono trafo d'uscita ma d'alimentazione per specifico uso audio
...

@Pilovis
Infatti, altrimenti non si parlerebbe di finali Output Transformer Less Wink
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Messaggio Da flovato Ven 16 Nov 2012 - 9:48

E' con viva e vibrante insoddisfazione che sono a comunicarvi la delibera del consulto.

Fumata nera. Sad

Ieri sera il sottoscritto Marco e Ciro hanno analizzato la possibilità di realizzare un Amp Mono (in filosofia T) a valvole.
La saggezza di Ciro mi ha fatto desistere, in buona sostanza il mio budget è troppo limitato per realizzare qualcosa di decente, sarà per la prossima volta.

Leggerò con piacere le vostre evoluzioni.

Sto valutando una via più economica ovvero due moduli Abletec Mono con un Trasformatore per evitare i loop di massa, guadagnare impedenza perdendo sensibilità in modo da accoppiarlo bene con il mio Conrad Johnson (Sonic63 docet, tutta farina del suo sacco). Smile

Sto esplorando... diciamo che sono tornato in T-Tema anche se le valvole rimangono nei miei pensieri.

Rimango a disposizione, stasera posto ugualmente qualche foto e delle riflessioni sul progetto che avevamo in mente... se dovesse essere utile... i'm sorry. Crying or Very sad
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Messaggio Da sontero Ven 16 Nov 2012 - 21:30

flovato
stiamo aspettando le foto
c'e' un silenzio assordante in questo thread ...che succede?
Mi ritiro nel mio eremo study
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Messaggio Da flovato Ven 16 Nov 2012 - 22:23

sontero ha scritto:flovato
stiamo aspettando le foto
c'e' un silenzio assordante in questo thread ...che succede?
Mi ritiro nel mio eremo study

Ostia hai ragione... mi sono distratto a vedere Crozza nel paese delle meraviglie. Very Happy
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Messaggio Da pilovis Mar 20 Nov 2012 - 18:07

Mi sono fatto un'idea dei costi, anche parlando con il mio trasformatorista di fiducia, e non ci siamo per le mie tasche Sad , purtroppo e' troppo caro, tra tutto arriviamo quasi a 1000 Euro per l'ampli finito.

Anche soprattutto e' troppo caro a mantenerlo, dato che io ascolto musica per molte ore al giorno e con questo ampli le bollette salirebbero troppo dato il suo bassissimo rendimento elettrico. Shocked

Il mio classe A, solo finale, da 6+6 W assorbe gia' 86 W/h (a qualsiasi potenza di uscita), questo ampli OTL arriva a quasi 300-350W/h assorbiti, una stufa Very Happy

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad



Ultima modifica di pilovis il Mar 20 Nov 2012 - 18:30 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da sontero Mar 20 Nov 2012 - 18:30

pilovis ha scritto:Mi sono fatto un'idea dei costi, anche parlando con il mio trasformatorista di fiducia, e non ci siamo per le mie tasche Sad , purtroppo e' troppo caro, tra tutto arriviamo quasi a 1000 Euro per l'ampli finito.

Anche soprattutto e' troppo caro a mantenerlo, dato che io ascolto musica per molte ore al giorno e con questo ampli le bollette salirebbero troppo dato il suo bassissimo rendimento elettrico. Shocked

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Mi dispiace .
Ma hai fatto un preventivo da C.E.E. -La Spezia .
Se fai i mono con solo 2 tubi finali (30-35 Watt) il costo si abbassa
e non devi rimpiagere nulla . Mi ricordo che Bebo ci pilotava delle Acoustat (la morte loro...)
con grande soddisfazione proprio con 2 mono a due tubi 6C33C-B
Vabbe' Sad
Ciao
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Messaggio Da pilovis Mar 20 Nov 2012 - 18:36

Lo so che questo ampli e' fantastico ma i soldi scarseggiano purtroppo Sad

Comunque resto a disposizione per chi voglia cimentarsi nella costruzione di questo splendido ampli. Smile

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Messaggio Da cometarossa Gio 22 Nov 2012 - 9:37

Vista l'impasse, rilancerei con questo progetto sempre di Bebo.
Premesso che voglio un'amplificazione valvolare, che la voglio OTL, che non ho fretta, che so poco di elettronica ma con un pò di aiuto uno schema lo seguo, detto questo, aiutatemi Smile
Allora, questo progetto dovrebbe essere più economico del ciclotron sbaglio?
Due trasformatori invece di 4, mono perchè anche io li voglio così Smile
Non ho fretta, mi voglio prendere tutto il tempo per realizzare un cabinet bello, l'unico problema è che non sono riuscito a trovare lo schema, anche se la descrizione sembra molto dettagliata (sicuramente un esperto lo ricaverebbe al volo).
Attendo notizie


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Messaggio Da flovato Gio 22 Nov 2012 - 9:49

cometarossa ha scritto:
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Che bellezza. Oki
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Messaggio Da cometarossa Gio 22 Nov 2012 - 9:51

flovato ha scritto:
Che bellezza. Oki

Si sono proprio belli (anche l'occhio vuole la sua parte) e secondo me fattibili.
Proviamo a fare un preventivo di massima?
Ieri mi sono andato a vedere i costi delle valvole e devo dire che tutto sommato non era alto.
Il trasformatore non ho idea di quanto possa costare ma penso sia la cosa più costosa.

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Messaggio Da flovato Gio 22 Nov 2012 - 10:01

cometarossa ha scritto:
Proviamo a fare un preventivo di massima?

Se fossi in grado di aiutarti volentieri ma non saprei proprio. Sad
Speriamo in un intervento dei Guri's.
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Nov 2012 - 10:44

cometarossa ha scritto:Vista l'impasse, rilancerei con questo progetto sempre di Bebo.
Premesso che voglio un'amplificazione valvolare, che la voglio OTL, che non ho fretta, che so poco di elettronica ma con un pò di aiuto uno schema lo seguo, detto questo, aiutatemi Smile
Allora, questo progetto dovrebbe essere più economico del ciclotron sbaglio?
Due trasformatori invece di 4, mono perchè anche io li voglio così Smile
Non ho fretta, mi voglio prendere tutto il tempo per realizzare un cabinet bello, l'unico problema è che non sono riuscito a trovare lo schema, anche se la descrizione sembra molto dettagliata (sicuramente un esperto lo ricaverebbe al volo).
Attendo notizie


premesso che non sono un'esperto, ma non credo che dalla descrizione si possa risalire al circuito elettrico.
Tutt'al più si può avere un'idea dello schema di base, ma per fare un'apparecchio che funziona.....e bene, ci vuole ben altro.
Il fatto che "sembri" più economico perchè ha un solo trasformatore non significa niente, comunque almeno due alimentazioni per l' anodica e i filamenti deve averle per forza,quindi sarà un solo trasformatore ma con più secondari invece che trasformatori separati, ma comunque grosso e costoso, riguardo alle altre alimentazioni....io un finale con il bias automatico non lo vorrei.
E non mi piace, sempre parere personale, derivare l'alimentazione degli stadi di segnale da quella dello stadio finale. Quindi guardare ai costi è una cosa sacrosanta, ma se si deve sacrificare la qualità e l'affidabilità dell'apparecchio allora non ne vale la pena.
Inoltre nell' OTL Circloton i trasformatori d'alimentazione sono molto importanti e devono essere di alta qualità.
Piuttosto, se si hanno i diffusori adatti è meglio scendere con la potenza, quindi una soluzione con due sole valvole (15-20 Watts) è quella che rende l'apparecchio più economico senza sacrificare la qualità(però con i diffusori adatti).
L'OTL è già un circuito "difficile" cercare l'economicità a tutti i costi non è una strada che porta a risultati validi.
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Messaggio Da flovato Gio 22 Nov 2012 - 10:51

sonic63 ha scritto:
Piuttosto, se si hanno i diffusori adatti è meglio scendere con la potenza, quindi una soluzione con due sole valvole (15-20 Watts) è quella che rende l'apparecchio più economico senza sacrificare la qualità(però con i diffusori adatti).

Da sempre sono di questa idea, sopra i 20 watt cominciano i casini e 20 watt a valvole (anche 5 o 6) sono un gran bel sentire.
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Nov 2012 - 11:03

flovato ha scritto:
sonic63 ha scritto:
Piuttosto, se si hanno i diffusori adatti è meglio scendere con la potenza, quindi una soluzione con due sole valvole (15-20 Watts) è quella che rende l'apparecchio più economico senza sacrificare la qualità(però con i diffusori adatti).

Da sempre sono di questa idea, sopra i 20 watt cominciano i casini e 20 watt a valvole (anche 5 o 6) sono un gran bel sentire.

Con un circuito "intelligente" 2 valvole 6C33C arrivano anche a 30 Watt.

Secondo me 20 Watt sono il minimo sindacale per potersi godere la musica.
Con 5 o 6 Watt non si và proprio da nessuna parte, si può giusto ascoltare il "concerto per ocarina solista" . L'unica è avere diffusori realmente ad alta efficienza, e pure quelli con qualche Watt in più suonano meglio.
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Messaggio Da cometarossa Gio 22 Nov 2012 - 11:25

sonic63 ha scritto:
flovato ha scritto:

Da sempre sono di questa idea, sopra i 20 watt cominciano i casini e 20 watt a valvole (anche 5 o 6) sono un gran bel sentire.

Con un circuito "intelligente" 2 valvole 6C33C arrivano anche a 30 Watt.

Secondo me 20 Watt sono il minimo sindacale per potersi godere la musica.
Con 5 o 6 Watt non si và proprio da nessuna parte, si può giusto ascoltare il "concerto per ocarina solista" . L'unica è avere diffusori realmente ad alta efficienza, e pure quelli con qualche Watt in più suonano meglio.
Hello

Dipende sempre dall'efficenza dei diffusori. Con diffusori da 100Db anche con un watt fai tremare le pareti. A terni ho sentito il Leonidas con le 2A3 della CF con 3,5 watt. Suono raffinato, dolce e potente. I diffusori erano monovia. Per casa mia sarebbero bastate e avanzate
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Nov 2012 - 11:33

cometarossa ha scritto:
sonic63 ha scritto:

Con un circuito "intelligente" 2 valvole 6C33C arrivano anche a 30 Watt.

Secondo me 20 Watt sono il minimo sindacale per potersi godere la musica.
Con 5 o 6 Watt non si và proprio da nessuna parte, si può giusto ascoltare il "concerto per ocarina solista" . L'unica è avere diffusori realmente ad alta efficienza, e pure quelli con qualche Watt in più suonano meglio.
Hello

Dipende sempre dall'efficenza dei diffusori. Con diffusori da 100Db anche con un watt fai tremare le pareti. A terni ho sentito il Leonidas con le 2A3 della CF con 3,5 watt. Suono raffinato, dolce e potente. I diffusori erano monovia. Per casa mia sarebbero bastate e avanzate

Certo che dipende dall'efficienza dei diffusori, e anche dalla loro estensione in frequenza e di conseguenza dalla loro richiesta di energia.
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Messaggio Da cometarossa Gio 22 Nov 2012 - 11:43

sonic63 ha scritto:
cometarossa ha scritto:

Dipende sempre dall'efficenza dei diffusori. Con diffusori da 100Db anche con un watt fai tremare le pareti. A terni ho sentito il Leonidas con le 2A3 della CF con 3,5 watt. Suono raffinato, dolce e potente. I diffusori erano monovia. Per casa mia sarebbero bastate e avanzate

Certo che dipende dall'efficienza dei diffusori, e anche dalla loro estensione in frequenza e di conseguenza dalla loro richiesta di energia.
Hello

Ah ho capito dov'è il problema!! Io penso sempre a una multiamplificazione attiva... il mio modello di riferimento nella testa è questo.. ecco perchè d'ho per scontato che pochi watt mi bastano e avanzano Smile
Nei miei diffusori questi otl andrebbero ad amplificare il wideband (diciamo da 20 a 8000Hrz), il tweeter sarà pilotato da un'altra amplificazione... per inciso il wideband ha un efficienza di 94dB
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Nov 2012 - 11:48

cometarossa ha scritto:
sonic63 ha scritto:

Certo che dipende dall'efficienza dei diffusori, e anche dalla loro estensione in frequenza e di conseguenza dalla loro richiesta di energia.
Hello

Ah ho capito dov'è il problema!! Io penso sempre a una multiamplificazione attiva... il mio modello di riferimento nella testa è questo.. ecco perchè d'ho per scontato che pochi watt mi bastano e avanzano Smile
Nei miei diffusori questi otl andrebbero ad amplificare il wideband, il tweeter sarà pilotato da un'altra amplificazione... per inciso il wideband ha un efficienza di 94dB

Tu pensi alla multiamplificazione attiva ? Shocked
Il mio impianto è in multiamplificazione attiva.....uso 6 finali mono Hehe Hehe

Scusami se sono un'ignorante.....ma che cos' è il "wideband" Embarassed ? Un altoparlante a banda estesa ?
Hello


sonic63
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ampli  OTL - Pagina 6 Empty Re: ampli OTL

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