Re: Sure electronics TK2050 le MODIFICHE

Da MaurArte Mar Giu 09, 2009 4:04 pm

Tripath delenda est!!!

Da pallapippo Mar Giu 09, 2009 4:06 pm

Tu quoque... Shocked

Da bonghittu Mar Giu 09, 2009 4:13 pm

Barone Rosso ha scritto:
Quale problema del potenziometro?

Non mi azzera il volume. Diciamo che parte da
circa 1/2 - in scala logaritmica.
Ho usato un 50K logaritmico stereo ALPS
non blu.

E' collegato tra le prese RCA del case e il terminal
block della scheda. Solo segnale, le masse
vanno direttamente alla scheda. Ho provato con guadagno
tutto su off, e tutte le altre combinazioni possibili.
Lo stesso schema elementare sulla 2024 funziona
senza problemi.

Da schwantz34 Mar Giu 09, 2009 4:15 pm

MaurArte ha scritto:Tripath delenda est!!!

la vuoi bruciare come cartagine ? Ma tripath nel senso del chip sulla "nuova sure" o cosi in generale ....o per dire che fa schifo ?

Da Barone Rosso Mar Giu 09, 2009 4:18 pm

bonghittu ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Quale problema del potenziometro?

Non mi azzera il volume. Diciamo che parte da
circa 1/2 - in scala logaritmica.
Ho usato un 50K logaritmico stereo ALPS
non blu.

E' collegato tra le prese RCA del case e il terminal
block della scheda. Solo segnale, le masse
vanno direttamente alla scheda. Ho provato con guadagno
tutto su off, e tutte le altre combinazioni possibili.
Lo stesso schema elementare sulla 2024 funziona
senza problemi.

Hai collegato i piedini in basso alla massa?

O meglio piedini in alto al segnale dalle RCA
Quelli centrali verso gli ingressi della sure
E quelli in basso collegati a massa.

Da bonghittu Mar Giu 09, 2009 4:23 pm

MaurArte ha scritto:Tripath delenda est!!!

Ma il relitto e' in vendita?!?!?!

Anche se funziona come in origine
va benissimo...

Da rattaman Mar Giu 09, 2009 4:37 pm

MaurArte ha scritto:Sto continuando l'azione demolitrice.
Vorrei togliere tutto quello che hanno messo quelli della Sure sul segnale e per questo ho eliminato il blocco di resistense e condensatori che stanno tra TC2000 e TP2050. Le resistenze in sostituzione sono Holco all'1% e i condensatori mica/argento militari.
Tutto il blocco centrale , gli ingressi (entrerò direttamente a valle della resistenza da 22K prima del piedino di ingresso del TC2000), i condensatori dello stabilizzatore da 5V (tantalio liquido militari) verranno posizionati su schedina millefori posta sopra allo stampato.
Anche l'uscita verrà montata su millefori sostituendo tutto quello che è presente sul segnale dopo i chip di potenza
Il raffreddamento verrà assicurato da una squadretta di alluminio ad L dello spessore di 3mm alla cui estremità verrà fissato adeguato dissipatore.
Se poi anche così non dovesse piacermi...

Scusate ragazzi una domanda stupida ma secondo voi e normale comprare una scheda del genere rimuovere quasi tutto rimpiazzare tutti i componenti con la speranza di un buon suono...non conviene prendere una bella fenice 100 con 200€ te la porti a casa completa???.....visto ke Maurizio ne ha parlato molto bene..... Laughing

....

cmq beati voi che riuscite a fare tutto ciò Crying or Very sad

Da bonghittu Mar Giu 09, 2009 4:38 pm

Barone Rosso ha scritto:
O meglio piedini in alto al segnale dalle RCA
Quelli centrali verso gli ingressi della sure
E quelli in basso collegati a massa.

I primi due si. La massa no, va direttamente
alla scheda (comunque nel caso provo anche
passando dal pot).

Da Barone Rosso Mar Giu 09, 2009 4:42 pm

bonghittu ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
O meglio piedini in alto al segnale dalle RCA
Quelli centrali verso gli ingressi della sure
E quelli in basso collegati a massa.

I primi due si. La massa no, va direttamente
alla scheda (comunque nel caso provo anche
passando dal pot).

Se non colleghi i piedini in basso a massa è ovvio che il volume non va a zero.
Anzi, mi stupisce che con la vecchia sure andasse a zero.

rattaman ha scritto:

Scusate ragazzi una domanda stupida ma secondo voi e normale comprare una scheda del genere rimuovere quasi tutto rimpiazzare tutti i componenti con la speranza di un buon suono...non conviene prendere una bella fenice 100 con 200€ te la porti a casa completa???.....visto ke Maurizio ne ha parlato molto bene..... ....

cmq beati voi che riuscite a fare tutto ciò

Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.
Oltre al fatto che se non si modifica non è neppure divertente.

Da ANDR3A101 Mar Giu 09, 2009 4:45 pm

indubbiamente la fenice1oo tenta
solo che pero...

il suono del tk2050 nn e lo stesso del ta2022...
o almeno lo spero, ce chi dice che la 100 sia piu morbida della 20...
per esempio cio a me nn piacerebbe...

sarebbe interssante un confronto...
ma prima di parlare bisogna che qlc rodi per bene una sure, e sopratutto la modifichi, e poi si compari... Smile

di certo adesso, se dovete prendere un ampli, la fenice1oo e una scelta sicura...
pero bisogna vedere anche il lato economico...

costa di piu, necessita di un buon stadio di alimentazione, se poi si vuole fare a batteria si spende molto... e poi qlc condensatore, cmq alla fine dei conti, si parla di poco come differenza o almeno credo...

Da Ivan Mar Giu 09, 2009 4:51 pm

schwantz34 ha scritto:
MaurArte ha scritto:Tripath delenda est!!!

la vuoi bruciare come cartagine ? Ma tripath nel senso del chip sulla "nuova sure" o cosi in generale ....o per dire che fa schifo ?

Secondo me ha vinto lui. Hehe

Barone Rosso ha scritto:Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.

Mi sa di si. Mmm

Da bonghittu Mar Giu 09, 2009 4:55 pm

rattaman ha scritto:
cmq beati voi che riuscite a fare tutto ciò

Montarla e' una cosa, anche alimentarla tutto sommato
e' banale quanto una Fenice 20 (se si usa uno switch
o due batterie in serie). Per le modifiche credo di non
essere in grado di fare molto (in ogni caso devo capire
bene cosa voglio e per farlo mi ci vuole qualche centinaio
di ore di ascolto e di rodaggio "psicoacustico").
Per l'estate mi godo questa a Settembre preparo
un Fenice 100 e vado di confronto diretto.

Da bonghittu Mar Giu 09, 2009 5:21 pm

Barone Rosso ha scritto:
Se non colleghi i piedini in basso a massa è ovvio che il volume non va a zero.
Anzi, mi stupisce che con la vecchia sure andasse a zero.

Ho usato uno schema "raccomandato" proprio per la Sure (la 2024).
Appena torno a casa controllo.
Embarassed

Aggiornamento: schema giusto, lettura sbagliata. Mea CULPA

Grazie Barone!

Da MaurArte Mar Giu 09, 2009 6:18 pm

Barone Rosso ha scritto:Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.

Mi sa di si. Mmm

Da Silver Black Mar Giu 09, 2009 6:19 pm

MaurArte ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.

Mi sa di si. Mmm

Ok, mi sa di no... Rolling Eyes

Da Cthulhu Mar Giu 09, 2009 7:05 pm

Silver Black ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.

Mi sa di si. Mmm

Ok, mi sa di no...

mmmmmm...ma suona?? Very Happy

ad onor del vero comunque devo dire che dopo una 30ina di ore la schedina abbinata ad uno switching 24V 15A (si lo so è ipersovradimensionato ma "melius abundare" Wink

) portato a 29V senza i bj e nessun'altro modding non mi sta facendo affatto rimpiangere il pioneer (ci vuole poco direte voi!!) Devo dire che...al mio personalissimo real-mono da questa sensazione Dribbling

...o forse saranno le CV a smussare un pò...ma il punch e la sensazione live ci sono tutti!!!

Da Selvag60 Mar Giu 09, 2009 7:32 pm

Avrei montato la sure dentro un case di fortuna ma prima di accenderla, onde evitare che scoppi tutto vorrei sapere se quando si parla di collegare un cavo a massa implica collegare il cavo con il case oppure significa collegarlo con la massa della scheda o è indifferente? Inoltre la scheda deve essere isolata dal case o posso tranquillamente avvitarla senza preoccuparmi di isolarla. L'esterno della mia presa rca può fare contatto con il case? Grazie

Un saluto Gianluca

Da madqwerty Mar Giu 09, 2009 10:11 pm

Selvag60 ha scritto:Avrei montato la sure dentro un case di fortuna ma prima di accenderla, onde evitare che scoppi tutto vorrei sapere se quando si parla di collegare un cavo a massa implica collegare il cavo con il case oppure significa collegarlo con la massa della scheda o è indifferente? Inoltre la scheda deve essere isolata dal case o posso tranquillamente avvitarla senza preoccuparmi di isolarla. L'esterno della mia presa rca può fare contatto con il case? Grazie
Un saluto Gianluca

vedo che sei online [EDIT : ERI on-line Very Happy

], ci provo, penso che fino a domani dovrai accontentarti della mia risposta Very Happy

- "massa" (ground, GND) è il riferimento della tensione continua con cui alimenti la scheda, gli "0 volt c.c." a cui fai riferimento quando si parla di +24V c.c. , +30V cc ... BEN diverso dalla terra (earth, safety-earth) !!! che è il pirulo centrale della spina della 220V a.c. ..
- collegare il cavo al case vuol dire poco, prima bisogna chiedersi a cosa sia collegato il case? Very Happy

e se conduce?
- i buchi con cui avvitare la scheda al case, mi pare siano isolati di loro (non fanno corto con niente, se non ricordo male avevo preventivamente provato) in ogni caso per ulteriore sicurezza ho usato (senza case) dei piedini di plastica...
- è meglio che sia tu a decidere come collegare la massa della scheda, quindi scheda isolata, e UN cavo di massa che va dalla GND della scheda a dove vuoi te...
- vale anche per gli RCA, meglio quelli isolati, in questo modo sei tu a decidere cosa collegare a cosa, e non loro stessi in automatico...

Da Barone Rosso Mer Giu 10, 2009 6:55 am

Silver Black ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:Questa potenzialmente suona meglio del fenice 100.

Mi sa di si. Mmm

Ok, mi sa di no...

Certo ma con una scheda completamente smontata non combina nulla.
Poi il rodaggio richiesto è piuttosto lungo ......

Voglio il confronto.

Da MaurArte Mer Giu 10, 2009 7:09 am

Certo ma con una scheda completamente smontata non combina nulla.
Poi il rodaggio richiesto è piuttosto lungo ......

Ho due schede...
Una la ho demolita (per ricostruirla) proprio perchè intera o con poche modifiche non mi convince
Ho anche preso quella con singolo chip di potenza perchè credo vada meglio ma anche questo è da verificare.

Da meral964 Mer Giu 10, 2009 7:22 am

Ho dato un'occhiata all'AMP4 di 41hz che utilizza lo stesso chip, l'AMP4 soprattutto per l'uscita è uguale uguale al datasheet della Tripath, mentre la Sure è un po' diversa, secondo voi quale bisognerebbe seguire? anche perchè dell'AMP4 parlano bene.

Ciao.

Da bonghittu Mer Giu 10, 2009 7:29 am

Barone Rosso ha scritto:
Certo ma con una scheda completamente smontata non combina nulla.
Poi il rodaggio richiesto è piuttosto lungo ......
Voglio il confronto.

MaurArte e' probabilmente piu'
esigente della media e sicuramente ha molta
piu' esperienza in termini di amplificazione
del sottoscritto Sad

x Maurarte : Che sorgente/pre/diffusori hai usato?

Da Barone Rosso Mer Giu 10, 2009 8:50 am

meral964 ha scritto:Ho dato un'occhiata all'AMP4 di 41hz che utilizza lo stesso chip, l'AMP4 soprattutto per l'uscita è uguale uguale al datasheet della Tripath, mentre la Sure è un po' diversa, secondo voi quale bisognerebbe seguire? anche perchè dell'AMP4 parlano bene.

Ciao.

I filtri LC sono equivalenti quindi vanno bene entrambi (per la sure mi riferisco allo schema sulle istruzioni e non alla roba che hanno effettivamente montato sulla scheda Evil or Very Mad

).

Quindi se metti 10uH con 0.470uF o se metti 15uH con 0.220uF non cambia di fatto nulla, (o quasi).

Quello che hanno messo dopo il filtro LC nella sure è troppo diverso dal datasheet quindi è meglio rifarlo.

Da roby2k Mer Giu 10, 2009 1:39 pm

MaurArte ha scritto:
Ho anche preso quella con singolo chip di potenza perchè credo vada meglio ma anche questo è da verificare.

Da ANDR3A101 Gio Giu 11, 2009 6:49 pm

parlando d'induttanze stavo girovagando per il web, quando pizzico sto shop

http://www.elettroweb.net/index.php?/CSLINT22006-INDUTTANZA-TOR.-200uH-6A-32X16-BSN-1205.html

il valore dovrebbe essere corretto...
se nn ricordo male

ok che 4 vengono 32€ ma bisogna anche contare che 4 induttanze normali avvolte ad aria per la fenice20 quindi anche piu piccole...
costano 20...

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