Re: Multipresa filtrata cablaggio a stella

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 0:32

Mantis-89 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:Appunto non amplificatori. Mannaggia a te, ma vuoi leggere?
Ci provo ma a volte faccio fatica a seguirti..

SaNdMaN ha scritto:

Non me la sono persa. Semplicemente non l'ho messa in quanto inutile. Tutte le apparecchiature a cui è collegata hanno un alimentazione duale, pertanto non serve in quanto già prevista dalle apparecchiature.
Per quelle che la prevedono non uso filtraggi. Ad esempio Pre e Finali
SaNdMaN ha scritto:Ho capito cosa vuoi dire, ma non è così. Io comunque uso per il Cdp e l'ampli una cavo schermato e con la terra. Il problema è che la vaschetta in entrata che ha due poli (fase e neutro). Quindi il terzo polo (terra) del cavo non entra nell'ampli o nel Cdp, in quanto non previsto. Se attacco la terra sulla ciabatta, quando metto il cavo schermato, anche la terra del cavo sarà collegata. E anche se la terra non entrerà nell'apparecchio ci arriverà a pochi millimetri. Ora essendo inutile in quell'apparecchio (in quanto ha un alimentazione duale), perchè devo trascinarmi la sporcizia della terra a pochi millimetri da un Cdp o un ampli?
SaNdMaN ha scritto:A capire ci vuole poco. Secondo te un ampli ha una presa a 8?
Comunque, se ho capito bene hai una ciabatta filtrata, senza messa a terra, a cui colleghi apparecchi che non hanno la messa a terra (di sicuro un CDP).
Di questi apparecchi senza messa a terra alcuni montano una IEC a 2 poli che accetta anche spine a 3 poli.
Con questi apparecchi quindi utilizzi cavi di alimentazione con il conduttore di terra ed anche la schermatura, ed appunto per evitare che la vicinanza di questi ultimi all'apparecchio porti interferenze ( ) utilizzi la ciabatta senza messa a terra (lasciando "flottanti" le schemature dei cavi..).
Giusto?

Adesso sono io che non ti seguo. In italiano? Laughing

Da Stentor Dom 16 Dic 2012 - 0:36

Mantis-89 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:Non li vedono sul serio

Spero di non averne saltato qualcuno..

Hai saltato quello bianco all'inizio ...sotto i cavi dove entrano.

Da sonic63 Dom 16 Dic 2012 - 0:36

Mantis-89 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:Non li vedono sul serio

Spero di non averne saltato qualcuno..

Si, ne hai saltato uno Laughing

(che in realtà sono otto) ogni cavo dove entra nella presa ha un manicotto di ferrite.
Qua si vedono meglio:
[img] Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Ciabat20

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Ciabat20

[/img]

Edit : avevo scritto 8 e poi parentesi....e mi ha messo una faccina Cool

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 0:37

Ovviamente scherzavo sopra Wink

Guarda questi sono ampli ad alimentazione duale che non prevedono la terra, ma solo fase e neutro. Comunque il cavo è uno schermato con prese siemens da ambo i lati. La terra è quindi inutile. E aggiungerei dannosa. La terra è una messa in sicurezza e andrebbe sempre messa, ma dove previsto. Se un apparecchiatura elettronica gestisce la terra al suo interno e prevede un duale, metterla può solo creare un danno.

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 C26-cd10

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 C26-cd10

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Nad-c-10

Da ice--79 Dom 16 Dic 2012 - 0:38

ho creato dei mostri Laughing

vado a mangiare fuori e trovo il thread bello zeppo!!! Bene!!!
Complimenti a tutti, indistintamente! tutte belle realizzazioni.

Per rispondere al tipo di morsetto, come ho scritto all'inizio del thread, si tratta di serraggio INdiretto...la vite che vedete non stringe i cavi direttamente, ma serve a richiamare una piastra che si occupa di serrare tutti i cavi.
Vantaggi indiscussi:
1) non si rovinano i trefoli stringendoli con una vite
2) i cavi possono essere inseriti tutti insieme senza dover fare un treccione di tutte le terminazioni

Io vi consiglio di provarli. Sono gli Z10-1 della Cembre...non credo che tornerete più indietro Wink

Notte

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 0:42

ice--79 ha scritto:ho creato dei mostri
vado a mangiare fuori e trovo il thread bello zeppo!!! Bene!!!
Complimenti a tutti, indistintamente! tutte belle realizzazioni.

Per rispondere al tipo di morsetto, come ho scritto all'inizio del thread, si tratta di serraggio INdiretto...la vite che vedete non stringe i cavi direttamente, ma serve a richiamare una piastra che si occupa di serrare tutti i cavi.
Vantaggi indiscussi:
1) non si rovinano i trefoli stringendoli con una vite
2) i cavi possono essere inseriti tutti insieme senza dover fare un treccione di tutte le terminazioni

Io vi consiglio di provarli. Sono gli Z10-1 della Cembre...non credo che tornerete più indietro

Notte

Ottimo, hai svelato l'arcano. Grazie per la segnalazione. In effetti con la piastrina a pressione si evita di "bucare" il cavo

Da sonic63 Dom 16 Dic 2012 - 0:42

Stentor ha scritto:
Mantis-89 ha scritto:

Spero di non averne saltato qualcuno..

Hai saltato quello bianco all'inizio ...sotto i cavi dove entrano.

No Ivano, se guardi l'immagine per intero vedi che il condensatore a delta è indicato, però ha mancato i manicotti di ferrite.
Possiamo fare un gioco a premi : "trova i filtri ", chi li trova tutti vince una ciabatta usata di mio nonno ....a scelta: una destra o una sinistra. Smile

Da Stentor Dom 16 Dic 2012 - 0:44

Sul tablet non visualizzava l'altra metá ...

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 0:45

sonic63 ha scritto:
Stentor ha scritto:

Hai saltato quello bianco all'inizio ...sotto i cavi dove entrano.
No Ivano, se guardi l'immagine per intero vedi che il condensatore a delta è indicato, però ha mancato i manicotti di ferrite.
Possiamo fare un gioco a premi : "trova i filtri ", chi li trova tutti vince una ciabatta usata di mio nonno ....a scelta: una destra o una sinistra.

Si può avere il progetto di questa ciabatta? Razz

PS: e possibilmente anche dei ventilatori dietro il finale Laughing

Da Mantis-89 Dom 16 Dic 2012 - 0:53

SaNdMaN ha scritto:Adesso sono io che non ti seguo. In italiano?

Provo a spiegarmi meglio Smile

Da quanto hai scritto finora credo di capire che hai degli apparecchi, di sicuro un CD Player, che per costruzione non hanno la messa a terra.
Uno o più di questi apparecchi monta una presa IEC a 2 poli e dato che questa presa consente l'inserimento di normali spine a 3 poli utilizzi dei cavi di alimentazione a 3 conduttori.
Utilizzando cavi di alimentazione a 3 conduttori, per evitare che disturbi provenienti dalla messa a terra arrivino in qualche modo all'apparecchio attraverso il polo di terra e la schermatura (che non sono collegati all'ampli) hai deciso di staccare la terra direttamente dalla ciabatta, lasciando quindi la schermatura del cavo scollegata.
Giusto?
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60320

Da Mantis-89 Dom 16 Dic 2012 - 0:57

sonic63 ha scritto:Si, ne hai saltato uno (che in realtà sono otto) ogni cavo dove entra nella presa ha un manicotto di ferrite.

Non li ho proprio visti, sembravano parte dei frutti Shocked

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 1:05

Mantis-89 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:Adesso sono io che non ti seguo. In italiano?
Provo a spiegarmi meglio
Da quanto hai scritto finora credo di capire che hai degli apparecchi, di sicuro un CD Player, che per costruzione non hanno la messa a terra.
Uno o più di questi apparecchi monta una presa IEC a 2 poli e dato che questa presa consente l'inserimento di normali spine a 3 poli utilizzi dei cavi di alimentazione a 3 conduttori.
Utilizzando cavi di alimentazione a 3 conduttori, per evitare che disturbi provenienti dalla messa a terra arrivino in qualche modo all'apparecchio attraverso il polo di terra e la schermatura (che non sono collegati all'ampli) hai deciso di staccare la terra direttamente dalla ciabatta, lasciando quindi la schermatura del cavo scollegata.
Giusto?
http://en.wikipedia.org/wiki/IEC_60320

No, nel cavo di alimentazione la terra è collegata alla presa (non è staccata), ma è ininfluente perchè tanto nella ciabatta la terra non è collegata. Capisco benissimo cosa vuoi dire. Posso dirti che lo schermo funziona anche senza essere connesso a terra ma lasciato libero all'interno del cavo. Almeno per non far "entrare" disturbi all'interno del cavo. Quindi ha una funzione diversa di quando collegato solo lato presa a muro con la terra.

Presa dal link che hai postato è una vaschetta a due poli (neutro e fase) che prevede un alimentazione duale (quindi senza terra).
Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 800px-10

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 800px-10

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 1:12

sonic63 ha scritto:
Mantis-89 ha scritto:

Spero di non averne saltato qualcuno..

Si, ne hai saltato uno (che in realtà sono otto) ogni cavo dove entra nella presa ha un manicotto di ferrite.
Qua si vedono meglio:
[img][/img]

Edit : avevo scritto 8 e poi parentesi....e mi ha messo una faccina

Una domanda tecnica: la ferrite, in un cavo di alimentazione, per avere "effetto" non dovrebbe essere a contatto con lo schermo del cavo? Chè vedo molti la mettono direttamente sull'involucro in PVC del cavo.

Da sonic63 Dom 16 Dic 2012 - 1:21

SaNdMaN ha scritto:
sonic63 ha scritto:

Si, ne hai saltato uno (che in realtà sono otto) ogni cavo dove entra nella presa ha un manicotto di ferrite.
Qua si vedono meglio:
[img][/img]

Edit : avevo scritto 8 e poi parentesi....e mi ha messo una faccina

Una domanda tecnica: la ferrite, in un cavo di alimentazione, per avere "effetto" non dovrebbe essere a contatto con lo schermo del cavo? Chè vedo molti la mettono direttamente sull'involucro in PVC del cavo.

Assolutamente no, viene messa sull'involucro non potendo, come ho fatto io, metterla direttamente sul conduttore.
Hello

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 1:38

sonic63 ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Una domanda tecnica: la ferrite, in un cavo di alimentazione, per avere "effetto" non dovrebbe essere a contatto con lo schermo del cavo? Chè vedo molti la mettono direttamente sull'involucro in PVC del cavo.
Assolutamente no, viene messa sull'involucro non potendo, come ho fatto io, metterla direttamente sul conduttore.

Thanks

Da Smigol Dom 16 Dic 2012 - 11:05

sonic63 ha scritto:Mi sono fatto qualche ciabatta anche io.
Questa è una:
[img][/img]

Questo è l'interno:
[img][/img]

Sulla IEC c'è un condensatore di filtro a "Delta", ogni cavo dove entra nella presa ha una ferrite di filtro e ogni presa ha un condensatore di filtro X2 tra i due poli.
La struttura è in alluminio e plexiglass.

Complimenti Ciro molto bella esteticamente, tecnicamente dove intervengono i filtri? ovviamente sono in "coda" se è in vendita, sarà degna compagna del tuo filtro di rete So in love

P.S. quando hai tempo ci vediamo da te per buttare giu' qualche idea sulll'OTL

Da vito Dom 16 Dic 2012 - 13:15

Giacchè ci sono mostro la mia
[img] Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Img_0010

[/img]
[img] Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Img_0011

[/img]

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Img_0012

[img]

Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 Img_0013

[/img]

Da sonic63 Dom 16 Dic 2012 - 13:23

Smigol ha scritto:
sonic63 ha scritto:Mi sono fatto qualche ciabatta anche io.
Questa è una:
[img][/img]

Questo è l'interno:
[img][/img]

Sulla IEC c'è un condensatore di filtro a "Delta", ogni cavo dove entra nella presa ha una ferrite di filtro e ogni presa ha un condensatore di filtro X2 tra i due poli.
La struttura è in alluminio e plexiglass.

Complimenti Ciro molto bella esteticamente, tecnicamente dove intervengono i filtri? ovviamente sono in "coda" se è in vendita, sarà degna compagna del tuo filtro di rete

P.S. quando hai tempo ci vediamo da te per buttare giu' qualche idea sulll'OTL

Se vuoi posso fartene una uguale, ci mettiamo d'accordo in MP.
Anzi, ho fatto tagliare numerosi pezzi in plexiglass (ho anche un kit rosso!! Very Happy

) e posso farne più di una, se qualcuno è interessato può contattarmi in MP

P.S. per l'OTL è tutto pronto, ci vediamo e ne parliamo da vicino, aspetto solo il tuo OK.
Hello

Da sportyerre Dom 16 Dic 2012 - 13:54

Aggiungo due mie personali considerazioni:
La terra non serve se non utilizzata ma la presa deve essere identificata come "non sicura", non si sa mai cosa ci può attaccare un "estraneo"; ci sono esempi nella cronaca nera.
Il filtro di rete funziona solo se la terra c'è in entrata e funziona meglio se c'è anche in uscita
Ok per e ferriti, ma per avere un minimo di effetto, il filo ci dovrebbe fare almeno 5 o 6 giri, così com'è ha qualche effetto solo a frequenze estremamente alte (GHz?)
Più che collegamenti a stella, io vedrei più utile usare filtri separati almeno tra elettroniche di potenza, sorgenti e PC
Il filtro rete aumenta l'impedenza della linea ed aumenta la "condivisione" dei disturbi tra i dispositivi invece che "scaricarli" sulla linea elettrica

Da marcocb Dom 16 Dic 2012 - 14:44

In rete ho trovato questa bella realizzazione: filtro di rete

riporto lo schema:
Multipresa filtrata cablaggio a stella - Pagina 3 66666%20ok

Da Stentor Dom 16 Dic 2012 - 15:18

vito ha scritto:Giacchè ci sono mostro la mia

Non mi entusiasma il corpo in legno ma bella idea di inserirci il filtro kemp SNS Plug in parallelo: quella ciabatta funzionerà molto bene Oki

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 15:18

marcocb ha scritto:In rete ho trovato questa bella realizzazione: filtro di rete

riporto lo schema:

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 15:19

Stentor ha scritto:
vito ha scritto:Giacchè ci sono mostro la mia

Non mi entusiasma il corpo in legno ma bella idea di inserirci il filtro kemp SNS Plug in parallelo: quella ciabatta funzionerà molto bene

Come mai non ti entusiasma il corpo in legno, per un fatto estetico o funzionale?

Da Stentor Dom 16 Dic 2012 - 15:22

SaNdMaN ha scritto:
Stentor ha scritto:

Non mi entusiasma il corpo in legno ma bella idea di inserirci il filtro kemp SNS Plug in parallelo: quella ciabatta funzionerà molto bene

Come mai non ti entusiasma il corpo in legno, per un fatto estetico o funzionale?

Entrambe.

Visto che c'è il filtro Kemp, che funziona molto bene, io avrei usato in corpo in metallo che avrei connesso alla calza del cavo di connessione della ciabatta alla spina nel muro seguendo, appunto, l'esempio di kemp.

Da SaNdMaN Dom 16 Dic 2012 - 15:23

Stentor ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Come mai non ti entusiasma il corpo in legno, per un fatto estetico o funzionale?

Entrambe.

Visto che c'è il filtro Kemp, che funziona molto bene, io avrei usato in corpo in metallo che avrei connesso alla calza del cavo di connessione della ciabatta alla spina nel muro seguendo, appunto, l'esempio di kemp.

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