Progetto Haiku Reference by HEAO: un Gainclone allo stato de

io ho speso 130€ con l'audosector Premium Dual Mono, con trasformatori tradizionali da 100VA per ogni modulo.
Ma questo non significa nulla, se avessi investito nell'acquisto di toroidali, condensatori più grossi (upgrade possibile sul kit Audiosector) fili di argento etc... possibilmente avrebbe un qualcosa in + ma per "adesso" non lo posso verificare
Ora bisogna quantificare il rapporto spesa/resa, che significa?
che se l'incremento di spesa per l'acquisto dei materiali "super" è direttamente proporzionale al risultato allora tutto fila ed ha un "perchè" altrimenti possiamo stare a dibattere su chi ha la verità e chi no vedasi per i condensatori PEPSI Sovietici.
Ognuno può spendere quanto gli pare e se i risultati pagano.........meglio ancora.
Pertanto aspetto con ansia che passino le 100h per avere una recensione del tuo bellissimo GC

somian929rr ha scritto:che se l'incremento di spesa per l'acquisto dei materiali "super" è direttamente proporzionale al risultato allora tutto fila ed ha un "perchè" altrimenti possiamo stare a dibattere su chi ha la verità e chi no vedasi per i condensatori PEPSI Sovietici.

A trovarne di NOS CCCP

Pensa che ci sono caps sovietici usati per eliminare il disturbo dai cavi dei sottomarini e fare in modo che, non venisse captato il ronzio della corrente dal sottomarino nemico




Roberto

somian929rr ha scritto:io ho speso 130€ con l'audosector Premium Dual Mono, con trasformatori tradizionali da 100VA per ogni modulo.
Ma questo non significa nulla, se avessi investito nell'acquisto di toroidali, condensatori più grossi (upgrade possibile sul kit Audiosector) fili di argento etc... possibilmente avrebbe un qualcosa in + ma per "adesso" non lo posso verificare
Ora bisogna quantificare il rapporto spesa/resa, che significa?
che se l'incremento di spesa per l'acquisto dei materiali "super" è direttamente proporzionale al risultato allora tutto fila ed ha un "perchè" altrimenti possiamo stare a dibattere su chi ha la verità e chi no vedasi per i condensatori PEPSI Sovietici.
Ognuno può spendere quanto gli pare e se i risultati pagano.........meglio ancora.
Pertanto aspetto con ansia che passino le 100h per avere una recensione del tuo bellissimo GC

Grazie Salvo, hai centrato perfettamente uno dei tanti aspetti.

Alle tue riflessioni però ne aggiungerei una, che ho fatto anche nella recensione comparativa tra OpAmp integrati e a discreti, con i primi che non arrivavano ai 10 € al massimo e i secondi che superavano i 50 €: ovviamente quelli a discreti NON suonano 5 volte meglio di quelli di tipo IC, la resa quindi non è proporzionale alla spesa, cosa significa questo, che quindi è inutile investire nel loro acquisto e che tutto il mondo dell'audio dovrebbe basarsi su prodotti da poche centinaia di euro?
No, io credo che la differenza di resa sonora in tutti i parametri, che comunque gli OpAmp a discreti assicurano, va valutata soggettivamente.
Ognuno, prima di decidersi a comprare il componente, dovrà valutare se, per fare un esempio, un basso più controllato, articolato e veloce di prima, è soggettivamente importante e quanto. Se una scena più ampia è importante e quanto. Se alti più limpidi e meno metallici sono importanti e quanto.
Sarà il soggetto dunque a fare la valutazione se vale la pena spendere o meno 5 volte tanto per avere risultati comunque migliori. Ciò che per me è molto migliore per te, per mille motivi, potrebbe non valere la pena di spendere la differenza, ma non possiamo decidere oggettivamente a tavolino cosa vale o meno la pena di spendere e quanto incremento qualitativo la cosa debba avere.

wasky ha scritto:

somian929rr ha scritto:che se l'incremento di spesa per l'acquisto dei materiali "super" è direttamente proporzionale al risultato allora tutto fila ed ha un "perchè" altrimenti possiamo stare a dibattere su chi ha la verità e chi no vedasi per i condensatori PEPSI Sovietici.

A trovarne di NOS CCCP

Pensa che ci sono caps sovietici usati per eliminare il disturbo dai cavi dei sottomarini e fare in modo che, non venisse captato il ronzio della corrente dal sottomarino nemico




Roberto

non so se i Pept sono NOS, ma molti li preferiscono a condensatori più blasonati, però non so se siano utilizzabili a prescindere dalle applicazioni in cui si devono mettere o hanno limiti di capacità etc.....quindi tutto è relativo, possibilmente non vanno meglio di altri in certe applicazioni ma vanno molto meglio in altre;
Bisognerebbe aprire un post apposito.....forse lo hanno già aperto

SonicG ha scritto:

somian929rr ha scritto:io ho speso 130€ con l'audosector Premium Dual Mono, con trasformatori tradizionali da 100VA per ogni modulo.
Ma questo non significa nulla, se avessi investito nell'acquisto di toroidali, condensatori più grossi (upgrade possibile sul kit Audiosector) fili di argento etc... possibilmente avrebbe un qualcosa in + ma per "adesso" non lo posso verificare
Ora bisogna quantificare il rapporto spesa/resa, che significa?
che se l'incremento di spesa per l'acquisto dei materiali "super" è direttamente proporzionale al risultato allora tutto fila ed ha un "perchè" altrimenti possiamo stare a dibattere su chi ha la verità e chi no vedasi per i condensatori PEPSI Sovietici.
Ognuno può spendere quanto gli pare e se i risultati pagano.........meglio ancora.
Pertanto aspetto con ansia che passino le 100h per avere una recensione del tuo bellissimo GC

Grazie Salvo, hai centrato perfettamente uno dei tanti aspetti.

Alle tue riflessioni però ne aggiungerei una, che ho fatto anche nella recensione comparativa tra OpAmp integrati e a discreti, con i primi che non arrivavano ai 10 € al massimo e i secondi che superavano i 50 €: ovviamente quelli a discreti NON suonano 5 volte meglio di quelli di tipo IC, la resa quindi non è proporzionale alla spesa, cosa significa questo, che quindi è inutile investire nel loro acquisto e che tutto il mondo dell'audio dovrebbe basarsi su prodotti da poche centinaia di euro?
No, io credo che la differenza di resa sonora in tutti i parametri, che comunque gli OpAmp a discreti assicurano, va valutata soggettivamente.
Ognuno, prima di decidersi a comprare il componente, dovrà valutare se, per fare un esempio, un basso più controllato, articolato e veloce di prima, è soggettivamente importante e quanto. Se una scena più ampia è importante e quanto. Se alti più limpidi e meno metallici sono importanti e quanto.
Sarà il soggetto dunque a fare la valutazione se vale la pena spendere o meno 5 volte tanto per avere risultati comunque migliori. Ciò che per me è molto migliore per te, per mille motivi, potrebbe non valere la pena di spendere la differenza, ma non possiamo decidere oggettivamente a tavolino cosa vale o meno la pena di spendere e quanto incremento qualitativo la cosa debba avere.

Questo è il bello dell'autcostruzione e della possibilità di "aggiustarsi" le cose a piacere proprio e a seconda delle possibilità economiche personali.
Io mi sono un pò improvvisato nell'autocostruzione e nell'elettronica ma devo ammettere che giorno dopo giorno sto imparando, poco alla volta, dalle esperienze e dai consigli di tutti voi e dai post pubblicati in questo meraviglioso forum, anche quando sono stato un pò avventato in alcune soluzioni.....come dire........."aggressive" ma ho imparato molto da tutti (Rsan, MaurARTE, Vincenzo e tanti altri).
Quindi anche se questo 3d si è un pò allungato alla fine servirà comunque e le varie cosiderazioni Tfanno imparare qualcosa in più

wasky ha scritto:
Ho riletto bene il topic e mi spiace che, si fraintenda spesso sui forum e credo sia successo immancabilmente anche qui

Ho avuto l'onore di lavorare con SonicG nello stesso forum anche se in rami diversi, conosco la persona e mi spiace vederlo coinvolto in diatribe e sopratutto con persone che fin dal primo momento ho ipotizzato migliori degli "audiofighi" e lo continuo a pensare

Proprio stanotte sul forum di VideoHiFi ( no no aspettate non uccidetemi ) ho portato i componenti di questo forum come esempio di sana passione audiofila e lo penso veramente, state dimostrando che si può essere appassionati anche senza spendere irediiddiointerra e questo vi rende onore


Discorso componenti:

piero7 ha sostanzialmente detto e lo ha fatto in maniera professionale e qui faccio i miei complimenti che, in qualsiasi prodotto fatto a "mestiere" ( la traduzione di state of the art a Roma ) gli accorgimenti presi dal costruttore del GC di Alex sono dei standard ma, in quanti altri lavori si sono visti ?

a proposito Piero hai letto l'articolo di Nardi su CHF ( 114 115 ) rigurado la capacità dei caps di alimentazione degli LM ? cosa ne pensi ?

Roberto

Ciao Roberto,

hai focalizzato la situazione perfettamente. Ognuno ha la propria opinione su tutte le cose, ma tecnicamente, non si può far passare un semplice bypass di un elettrolitico come un cosa fantasmagorica. Questo era ed è il succo di tutto il mio discorso.

wasky ha scritto:

Discorso componenti:

piero7 ha sostanzialmente detto e lo ha fatto in maniera professionale e qui faccio i miei complimenti che, in qualsiasi prodotto fatto a "mestiere" ( la traduzione di state of the art a Roma ) gli accorgimenti presi dal costruttore del GC di Alex sono dei standard ma, in quanti altri lavori si sono visti ?

a proposito Piero hai letto l'articolo di Nardi su CHF ( 114 115 ) rigurado la capacità dei caps di alimentazione degli LM ? cosa ne pensi ?

Roberto

Di Nardi ho stima immensa, perchè rispecchia fedelmente l'autocostruttore intelligente scevro dai condizionamenti mediatici spendaccioni, dai luoghi comuni e dai miti, alimentati dal guru del momento per fare arricchire qualcuno alle spalle dei, consentitemi il termine, gonzi. Bisogna spendere quello che serve nel rispetto dell'equilibrio del progetto. Questa è la filosofia di Nardi. Spendere migliaia e migliaia di euro per un chip amp è da fuori di testa. I chip amp son stati concepiti per fare quello che possono fare all'interno di un discorso di semplicità (fa praticamente quasi tutto il chip) ed economia. Gli si può mettere i cavi in oro zecchino ed i condensatori col dielettrico in kriptonite. Ma la base è nel chip, immodificabile e quindi, quella. Punto.

Circa le capacità da utilizzare, non ha tutti i torti Nardi. Ci preoccupiamo di picchi e di non so cos'altro, quando poi utilizziamo il finale, quando va bene, ad un 1/4 della sua potenza massima. Ricordiamo che parliamo di uso casalingo, non di sonorizzazione di uno stadio di calcio. Ed inoltre, è vero quando parla di aumento dell'induttanza parassita all'aumento spropositato della capacità. Nardi usa i componenti cum grano salis, ha usato 3300uF perchè ce li aveva in casa. Stiamo parlando di un finale di 20watt... In quel progetto non servono capacità immense, anche perchè a Nardi non importa impressionare il boccalone di turno con milioni e milioni di microfard, spacciando quella piccola centrale atomica di energia, come il "non plus ultra" della progettazione. Queste amenità hanno poca o nessuna influenza su quello che ascoltiamo, però fanno scena! E mediamente, si è portati a spendere di più perchè quell'oggetto ha in più una cosa che tecnicamente si potrebbe definire totalmente inutile! Insomma, quando ci sveglieremo e smetteremo di andare alla ricerca dello chassis in tungsteno o in berillio, perchè suona meglio di quello in umile e vile metallo? Non stiamo parlando di violini, dove il materiale che compone la cassa dello strumento è fondamentale! Un amplificatore audio non è un violino, e neanche una chitarra!

Ora la discussione è per davvero interessante e costruttiva. Grazie del tuo/vostro contributo.

piero7 ha scritto:Insomma, quando ci sveglieremo e smetteremo di andare alla ricerca dello chassis in tungsteno ........

attento che se riscalda troppo forse fa pure luce ........

Guarda che Roberto intendeva tutto il contrario.
ha detto infatti che quello che tu ritieni standard non si trova invece facilmente applicato in tantissimi progetti anche più costosi, mentre nel mio ci sono.
Inoltre ha detto che l'idea di Nardi di fare batterie da 1000 uF in luogo di grandi condensatori non ha molto senso all'interno di un impianto casalingo, in un ampli da 60/80 W, per converso si ottiene che la soluzione adottata da HEAO è più che valida.

Riguardo al resto meglio che non commento sennò risporchiamo il thread.
Ricordo solo che io non sono venuto qui a vendere niente e non ho gonzi da abbindolare, perchè non costruisco e non vendo niente... io...
chi ha orecchie per intendere...

Saluti

SonicG ha scritto:Guarda che Roberto intendeva tutto il contrario.
ha detto infatti che quello che tu ritieni standard non si trova invece facilmente applicato in tantissimi progetti anche più costosi, mentre nel mio ci sono.
Inoltre ha detto che l'idea di Nardi di fare batterie da 1000 uF in luogo di grandi condensatori non ha molto senso all'interno di un impianto casalingo, in un ampli da 60/80 W, per converso si ottiene che la soluzione adottata da HEAO è più che valida.

Saluti

Si esatto l'ho scritto Alessandro forse l'ho espresso male ? chiedo scusa, miravo di più a far si che il topic prendesse una piega diversa

Piero ha citato dei standard che io personalmente non ho mai trovato su tutti i prodotti DIY che vengono lanciati come "il must" e in pochi conoscono lo standard costruttivo, se per questo anche in ampli da 700 € si vedono cose peggiori

Se si ascolta a volumi esagerati o il diffusore presenta un carico ostico come nel mio caso una riserva di Joule è ben pensata diciamo che i 10.000 uF ci possono anche stare come ti dicevo in PVT

All'atto pratico il Caps è una riserva di energia che aiuta

certo che in un LM1875 che ha 18 watt non è necessario ma io sono un pò malato 64.000 uF sul 1875










Roberto

wasky ha scritto:Si esatto l'ho scritto Alessandro forse l'ho espresso male ? chiedo scusa, miravo di più a far si che il topic prendesse una piega diversa

Piero ha citato dei standard che io personalmente non ho mai trovato su tutti i prodotti DIY che vengono lanciati come "il must" e in pochi conoscono lo standard costruttivo, se per questo anche in ampli da 700 € si vedono cose peggiori

Se si ascolta a volumi esagerati o il diffusore presenta un carico ostico come nel mio caso una riserva di Joule è ben pensata diciamo che i 10.000 uF ci possono anche stare come ti dicevo in PVT

All'atto pratico il Caps è una riserva di energia che aiuta

certo che in un LM1875 che ha 18 watt non è necessario ma io sono un pò malato 64.000 uF sul 1875

Roberto

Grazie del chiarimento Roberto, che qui sennò ognuno interpreta come vuole e legge solo ciò che gli fa comodo.

SonicG ha scritto:Grazie del chiarimento Roberto, che qui sennò ognuno interpreta come vuole e legge solo ciò che gli fa comodo.

Ma figurati Alex, mi sono lasciato poi trasportare dal discorso di Nardi con piero e ho mischiato le due cose

Lungi da me creare incomprensioni e mi ero espresso male

Tornando alla frazionatura della capacità dei caps per il giusto discorso dei transienti, lo trovo valido per amplificatori di altro spessore anzi, di solito si mettono prima gli elettrolitici più piccoli dopo il ponte per richiamare meno corrente nello stesso all'accensione ma solo se non si ha una conf in parallelo

vi linko un utile articolo di papà Nelson

"The Importance of the Power Supply" - May, 1997 by Nelson Pass

Ecco la PSU del mio ex Gainclone 1875 clone del 47labs 10000uF - 4700uF - 4700uF - 4,7uf

un pò di più di quelli di Alessandro sono 19.000 uF ma riesce a pilotare carichi non proprio da 47labs

l'ampli di nardi è un 20watt soltanto, non credo che mettere capacità immense a quell'amplificatore faccia cambiare il risultato totale da così a cosà. E' sempre la stessa storia, che in tutto ci vuole equilibrio. Da qualche parte ho letto come calcolare le capacità di filtro ed il dimensionamento del trasformatore di alimentazione dei chip amp. Ora non ricordo se era riferita proprio al gainclone. Stasera che torno a casa la cerco e la posto. Stando a quella formuletta, per un finale di media potenza (se ben ricordo) non servivano capacità di filtro con 4 zeri dopo la virgola... Mi pare che l'autore di questa formula era il progettista di tale chip.

Questa storia dei carichi ostichi, mi solletica.

Le Minima Amator sono 4ohm, efficienza sotto la media e carico ostico (l'ho letta da tutte le parti), ma pilotati con pochi watt (una ventina), senza una riserva di energia di 1 farad dietro, in tanti anni che l'ascolto, non m'è mai sembrato di vederla in crisi. Rock incluso. Ovviamente parlo sempre di ascolti casalinghi e pressioni sonore da essere umano in appartamento con vicini annessi e carabinieri che possono sempre bussare alla porta da un momento all'altro ...

Certo, avere un po' di energia di più disponibile male non è. Ma da qui a fare una piccola chernobyl, al di la della soddisfazione visiva di vedere tutto quel popo' di roba, quali benefici così eclatanti porta all'ascolto? Su questo forum, c'è stato un utente (non ricordo il nick) che ha messo capacità di 1 farad al suo chipamp. Il risultato non è stato, a suo parere, e mi sarei meravigliato del contrio, così esaltante, anzi.

"Il troppo stroppia". Ah la saggezza dei nostri nonni!

piero7 ha scritto:l'ampli di nardi è un 20watt soltanto, non credo che mettere capacità immense a quell'amplificatore faccia cambiare il risultato totale da così a cosà. E' sempre la stessa storia, che in tutto ci vuole equilibrio. Da qualche parte ho letto come calcolare le capacità di filtro ed il dimensionamento del trasformatore di alimentazione dei chip amp. Ora non ricordo se era riferita proprio al gainclone. Stasera che torno a casa la cerco e la posto. Stando a quella formuletta, per un finale di media potenza (se ben ricordo) non servivano capacità di filtro con 4 zeri dopo la virgola... Mi pare che l'autore di questa formula era il progettista di tale chip.

Questa storia dei carichi ostichi, mi solletica.

Le Minima Amator sono 4ohm, efficienza sotto la media e carico ostico (l'ho letta da tutte le parti), ma pilotati con pochi watt (una ventina), senza una riserva di energia di 1 farad dietro, in tanti anni che l'ascolto, non m'è mai sembrato di vederla in crisi. Rock incluso. Ovviamente parlo sempre di ascolti casalinghi e pressioni sonore da essere umano in appartamento con vicini annessi e carabinieri che possono sempre bussare alla porta da un momento all'altro ...

Certo, avere un po' di energia di più disponibile male non è. Ma da qui a fare una piccola chernobyl, al di la della soddisfazione visiva di vedere tutto quel popo' di roba, quali benefici così eclatanti porta all'ascolto? Su questo forum, c'è stato un utente (non ricordo il nick) che ha messo capacità di 1 farad al suo chipamp. Il risultato non è stato, a suo parere, e mi sarei meravigliato del contrio, così esaltante, anzi.

"Il troppo stroppia". Ah la saggezza dei nostri nonni!

Vedi? Siccome ho un'onestà intellettuale finalmente leggo un tuo intervento sensato, civile e non polemico, anche se tecnicamente critico. Te lo cito quindi e ti do anche la pecetta verde.

Su questi argomenti si può discutere, anche se ovviamente come tutte le cose tecniche, ognuno ha la sua "parrocchia" e le sue giustificazioni tecniche, ma almeno è un argomento tecnico interessante.

Comunque anche Peter Daniels prevede l'adozione di grandi condensatori di filtro sulla propria PCB di alimentazione, in luogo di una batteria di condensatori più piccoli, quindi direi che HEAO (io mi escludo non essendo un costruttore) è in buona compagnia per le sue scelte costruttive.
Volevo anche aggiungere una nota sui trasformatori impiegati: inizialmente era previsto fossero da 300VA ciascuno. Ne abbiamo usati da 350VA perchè alla fonte la realizzazione costa la stessa cifra e quindi, anche se probabilmente non se ne traggono grandi benefici, meglio averceli 50VA in più, tutto qui.

Complimenti comunque, magari riusciamo anche a convivere serenamente.

piero7 ha scritto:Questa storia dei carichi ostichi, mi solletica.

Le Minima Amator sono 4ohm, efficienza sotto la media e carico ostico (l'ho letta da tutte le parti), ma pilotati con pochi watt (una ventina), senza una riserva di energia di 1 farad dietro, in tanti anni che l'ascolto, non m'è mai sembrato di vederla in crisi. Rock incluso. Ovviamente parlo sempre di ascolti casalinghi e pressioni sonore da essere umano in appartamento con vicini annessi e carabinieri che possono sempre bussare alla porta da un momento all'altro ...

Certo, avere un po' di energia di più disponibile male non è. Ma da qui a fare una piccola chernobyl, al di la della soddisfazione visiva di vedere tutto quel popo' di roba, quali benefici così eclatanti porta all'ascolto? Su questo forum, c'è stato un utente (non ricordo il nick) che ha messo capacità di 1 farad al suo chipamp. Il risultato non è stato, a suo parere, e mi sarei meravigliato del contrio, così esaltante, anzi.

"Il troppo stroppia". Ah la saggezza dei nostri nonni!

Un farad ? doveva provenire dal Car Hi Fi

Per il volume di ascolto io personalmente non faccio testo Piero rischio l'arresto ad ogni CD mi astengo

conosco le minima Amator ma ci sono carichi ben più ostici e che ad esempio mi preoccupano non poco vivendoli in prima persona per un progetto in questi gg

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?t=1175

Da simulazione con AFW arrivo si a 22 hz con un accordo Bessel 4 ma sono quasi in corto con i 2.9 ohm

Alessandro non ha una chernobyl se paragoniamo la sua PSU alle mie ho visto qui topic con GC plotati da 20.000 uF e anche peggio su DIY audio un polacco ne ha messi 88.000 questi i caps mesa che non li pagano come noi da RS



Roberto

SonicG ha scritto:
Grazie del chiarimento Roberto, che qui sennò ognuno interpreta come vuole e legge solo ciò che gli fa comodo.

Figurati Alessandro

Chiedo scusa sia a te che a Piero7 se, nei miei post non ho reso bene l'idea di quello che volevo scrivere

Sicuramente vis a vis quasta discussione sarebbe finita con una birra e un CD degli Ozric ma, sappiamo per lavoro sia io che te che, nei forum è facile che possa succedere

consiglio spesso su videohifi dove ste cose sono all'ordine del giorno di legalizzare la maria per gli audiofili

Capisco il tuo sfogo iniziale nel topic che per te era solo un modo di presentare un nuovo giocattolo, perchè poi sostanzialmente siamo dei bambini poco cresciuti che si emozionano nel ricevere un nuovo Toy

E' la cosa che più mi ha attratto di questo forum, vedere persone che con una minima spesa sono contenti di ascoltare la musica ma lo fanno con passione e l'ho scritto in un mio pvt all'admin di questo forum

Ho preso questa community come metro di paragone visto che si avvicina molto alla mia mission su Nexthardware, quella di far riavvicinare i ragazzi all'hi fi ma senza i traumi della cessione del 5° stipendio


Roberto

Esatto Roberto, il mio voleva essere un thread che esprimesse la passione e la felicità per essere entrato in possesso di una cosa ben realizzata e che mi appaga in pieno, invece ci sono stati fraintendimenti a non finire e critiche immotivate.

Comunque se hai letto il mio ultimo messaggio prima di questo, ho riconosciuto la validità dell'ultimo intervento di Piero7, portandolo come esempio di una corretta interazione e di una disquisizione tecnica interessante e non inutilmente polemica, dandogli anche la striscia verde di gradimento.

Io la mano l'ho stesa per primo, non so però se lui mi legge ancora o mi ha messo nella ignore list, io con lui però non l'ho fatto e non ho dato pecette rosse a nessuno dei suoi interventi, inoltre sono stato pronto a riconscergli il merito di una cosa interessante quando l'ha detta, spero lui abbia altrettanta onestà intellettuale e si riesca finalmente a portare avanti una discussione serena e costruttiva.

SonicG ha scritto:Esatto Roberto, il mio voleva essere un thread che esprimesse la passione e la felicità per essere entrato in possesso di una cosa ben realizzata e che mi appaga in pieno, invece ci sono stati fraintendimenti a non finire e critiche immotivate.
Comunque se hai letto il mio ultimo messaggio prima di questo, ho riconosciuto la validità dell'ultimo intervento di Piero7, portandolo come esempio di una corretta interazione e di una disquisizione tecnica interessante e non inutilmente polemica, dandogli anche la striscia verde di gradimento.

Come si mettono le pecette verdi ? aiutooooooooooooooooooooo

Ne volevo dare una a te e una a piero ma non trovo la funzione


Alessandro io ti conosco e credimi, mi sono meravigliato nel vederti un pò adirato conoscenedo il tuo carattere ma, riflettendo credo che sarebbe capitato a chiunque

Mo che siamo tornati in clima relax me devi di chi ha dato l'idea della foto cor vaso Ming, quella non è farina del tuo sacco non ce provà si vede un tocco femminile a meno che, nun sei passato ar nemico


Roberto

wasky ha scritto:Il 30 è veramente un mostro Alberto se non lo finisci godi solo a metà quanti irfp hai preso per la selezione ? su quante curve fai il match ?

Ampli chitarra

Per i marshall mi viene da consigliarti Andrea Damiani di CHF come tutor io non suono e credo che il mondo musicale non abbia perso nulla

guarda che ha scovato un amico in rete

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?t=1196

Per i componenti si occupo un amico, le pcb vengono da Peter Daniel, gli irfp torvati già selezionati forse dallo stesso Peter, le resistenze sono Panasonic, condensatori elettrolitici Audio Note e le altre resistenze non ricordo.

Ciao.

wasky ha scritto:

piero7 ha scritto:Questa storia dei carichi ostichi, mi solletica.

Le Minima Amator sono 4ohm, efficienza sotto la media e carico ostico (l'ho letta da tutte le parti), ma pilotati con pochi watt (una ventina), senza una riserva di energia di 1 farad dietro, in tanti anni che l'ascolto, non m'è mai sembrato di vederla in crisi. Rock incluso. Ovviamente parlo sempre di ascolti casalinghi e pressioni sonore da essere umano in appartamento con vicini annessi e carabinieri che possono sempre bussare alla porta da un momento all'altro ...

Certo, avere un po' di energia di più disponibile male non è. Ma da qui a fare una piccola chernobyl, al di la della soddisfazione visiva di vedere tutto quel popo' di roba, quali benefici così eclatanti porta all'ascolto? Su questo forum, c'è stato un utente (non ricordo il nick) che ha messo capacità di 1 farad al suo chipamp. Il risultato non è stato, a suo parere, e mi sarei meravigliato del contrio, così esaltante, anzi.

"Il troppo stroppia". Ah la saggezza dei nostri nonni!

Un farad ? doveva provenire dal Car Hi Fi

Per il volume di ascolto io personalmente non faccio testo Piero rischio l'arresto ad ogni CD mi astengo

conosco le minima Amator ma ci sono carichi ben più ostici e che ad esempio mi preoccupano non poco vivendoli in prima persona per un progetto in questi gg

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?t=1175

Da simulazione con AFW arrivo si a 22 hz con un accordo Bessel 4 ma sono quasi in corto con i 2.9 ohm

Alessandro non ha una chernobyl se paragoniamo la sua PSU alle mie ho visto qui topic con GC plotati da 20.000 uF e anche peggio su DIY audio un polacco ne ha messi 88.000 questi i caps mesa che non li pagano come noi da RS



Roberto

Stò parlando per caratteri generali e senza riferimenti a niente e a nessuno (così non alimentiamo inutili polemiche).

Io, a questo proposito, posso portare solo la mia piccola esperienza. Nel mio finale con le 6C33 ho fatto questa prova. Ho aggiunto alle capacità di filtro originali (calcolate non da me ce son un ciuccio, ma da Aloia) due barilotti da non ricordo quanti uF. Nella gara a chi ce l'ha più grande, con questi se non vinco, mi piazzo sul podio di sicuro! Stasera faccio una foto di questi "barili" di condensatori. Per mia fortuna non li avevo comprati, ma avuti regalati, con dell'altro materiale, da un amico che stava dismettendo il suo laboratorio. Come mia abitudine, li ho lasciati li per qualche tempo. Diversi mesi dopo li ho tolti. In questo tempo ho continuato ad ascoltare l'impianto normalmente. Non è cambiato assolutamente nulla. Zero. Nada de nada. E siccome parto dal principio che se non m'accorgo del cambiamento è una cosa inutile, non li monterò ora che che dovrei iniziare a mettere in un contenitore degno il sudetto finale.

Credo che il gigantismo sia una dei piccoli difetti degli autocostruttori, che essendo maschi, vogliono tutto "grande grandissimo", anche se magari è del tutto spropositato quel "grande grandissimo". Sarà come dicono le femminuccie che siamo tutti noi maschietti troppo fallocratici?

Con gli alimentatori a valvole, questo gigantismo non esiste o è molto ridimensionato. Se l'assioma è tanta capacità = tanto di guadagnato, perchè oggetti come l'Ongagku (ad esempio) non ha celle di filtro così grandi? E neppure sugli stadi di polarizzazione dove sono usati diodi semiconduttori! Eppure non ronza, non si mette in ginocchio con due transienti violenti e, accidenti a lui, suona pure bene!!

wasky ha scritto:Come si mettono le pecette verdi ? aiutooooooooooooooooooooo

Ne volevo dare una a te e una a piero ma non trovo la funzione

Non puoi ancora darle, devi arrivare a 100 messaggi

wasky ha scritto:Alessandro io ti conosco e credimi, mi sono meravigliato nel vederti un pò adirato conoscenedo il tuo carattere ma, riflettendo credo che sarebbe capitato a chiunque

Essere messi in discussione e fatti passare per ingannatori, approfittatori di gonzi o, quando andava bene, per inesperti e/o ignoranti credo che farebbe lo stesso efeftto su chiunque.

wasky ha scritto:Mo che siamo tornati in clima relax me devi di chi ha dato l'idea della foto cor vaso Ming, quella non è farina del tuo sacco non ce provà si vede un tocco femminile a meno che, nun sei passato ar nemico

No, non credo di essere passato al nemico, mi sto pure epr sposare
Comunque quelli non sono vasi Ming
La prima è una statuetta del Buddha, la seconda una ruota di preghiera proveniente da un monastero tibetano e antica di almeno un centinaio d'anni. Quello che hai chiamato vaso è una cosiddetta Campana tibetana, anch'esso un pezzo da collezione di circa un centinaio d'anni, cosìcome l'altra ruota da preghiera nell'ultima foto.
Come vedi, tutto era attinente al nome scelto per l'oggetto.

Io, a questo proposito, posso portare solo la mia piccola esperienza. Nel mio finale con le 6C33 ho fatto questa prova. Ho aggiunto alle capacità di filtro originali (calcolate non da me ce son un ciuccio, ma da Aloia) due barilotti da non ricordo quanti uF. Nella gara a chi ce l'ha più grande, con questi se non vinco, mi piazzo sul podio di sicuro! Laughing

:D:D:D:D

Piero sei anche su costruire Hi Fi Forum ?

Valvolista ? vabbe non ti dico nulla dai

scherzo è però se non ci fosse l'eterna diatriba valvole e stato solido come ci divertiamo la sera

roberto

SonicG ha scritto:No, non credo di essere passato al nemico, mi sto pure epr sposare

Quindi non sta per passare al nemico, ma la situazione è mooolto peggiore: sta per essere fatto prigioniero....

pallapippo ha scritto:

SonicG ha scritto:No, non credo di essere passato al nemico, mi sto pure epr sposare

Quindi non sta per passare al nemico, ma la situazione è mooolto peggiore: sta per essere fatto prigioniero....

Mi hai tolto le parole di bocca

wasky ha scritto:
Valvolista ? vabbe non ti dico nulla dai

scherzo è però se non ci fosse l'eterna diatriba valvole e stato solido come ci divertiamo la sera

roberto

...perchè sarai mica per lo stato solido!!!!!

...mamma mia, mi ero fatto pure una buona opinione

Ciao.

wasky ha scritto:

pallapippo ha scritto:

SonicG ha scritto:No, non credo di essere passato al nemico, mi sto pure epr sposare

Quindi non sta per passare al nemico, ma la situazione è mooolto peggiore: sta per essere fatto prigioniero....

Mi hai tolto le parole di bocca

Voi c'avete poco da parlà, non so Pallapippo, ma te è DA MO che sei stato fatto prigioniero