Differenza tra montare un Pre amplificatore e un finale.

Salve. Ho uno Yamaha RX-V7945 di una 15ina di anni da. Son dietro a valutare di cambiarlo visto che le nuove codifiche audio non le ha, per cui mi sto comunque orientando su amplificatori di nuova concezione.

Mi piacerebbe nel tempo poter ampliare e dare maggiore definizione al mio impiantino, per cui, da nabbo quale sono, vorrei capire, anche attraverso delle immagini o dei link visionabili a me ignorante, quali sono le differenze tra montare un pre e un finale.

Non capisco, a parte la posizione fisica che assumono, a cosa servono....oltre chiaramente a offrire una maggior definizione.

Dove e come si montano.

Grazie a chi potrà darmi una mano a chiarire i miei dubbi.

matrix74 ha scritto:Salve. Ho uno Yamaha RX-V7945 di una 15ina di anni da. Son dietro a valutare di cambiarlo visto che le nuove codifiche audio non le ha, per cui mi sto comunque orientando su amplificatori di nuova concezione.

Mi piacerebbe nel tempo poter ampliare e dare maggiore definizione al mio impiantino, per cui, da nabbo quale sono, vorrei capire, anche attraverso delle immagini o dei link visionabili a me ignorante, quali sono le differenze tra montare un pre e un finale.

Non capisco, a parte la posizione fisica che assumono, a cosa servono....oltre chiaramente a offrire una maggior definizione.

Dove e come si montano.

Grazie a chi potrà darmi una mano a chiarire i miei dubbi.

... giuro che non ho capito che cosa hai chiesto, cosa intendi per montare?

matrix74 ha scritto:Salve. Ho uno Yamaha RX-V7945 di una 15ina di anni da. Son dietro a valutare di cambiarlo visto che le nuove codifiche audio non le ha, per cui mi sto comunque orientando su amplificatori di nuova concezione.

Mi piacerebbe nel tempo poter ampliare e dare maggiore definizione al mio impiantino, per cui, da nabbo quale sono, vorrei capire, anche attraverso delle immagini o dei link visionabili a me ignorante, quali sono le differenze tra montare un pre e un finale.

Non capisco, a parte la posizione fisica che assumono, a cosa servono....oltre chiaramente a offrire una maggior definizione.

Dove e come si montano.

Grazie a chi potrà darmi una mano a chiarire i miei dubbi.

Solitamente sono già assembalti/montati
tu devi solo collegare il cavo di alimentazione nella corrente e il cavo rca dall'uscita pre out del pre all'entrata main in del finale!
Per quanto riguarda a cosa servono, beh servono per preamplificare/amplificare/ascoltare la musica!!!

Lo scopo di una catena di amplificazione è quello di "trasformare" un piccolo segnale in uscita da una sorgente (CDPlayer, iPod, PC) in un segnale "di potenza" sufficiente a pilotare una coppia di diffusori.

Questa trasformazione avviene sempre in due fasi.

La prima (preamplificazione) si incarica di elevare il livello (in tensione) del segnale d'ingresso fino ad un valore sufficientemente alto in grado di pilotare lo stadio successivo.

La seconda (amplificazione di potenza) serve invece a convertire questo segnale in un altro con caratteristiche di tensione e corrente diverse in grado appunto di pilotare un diffusore.

Queste due fasi possono essere effettuate da due apparecchi distinti e quindi dalla coppia PRE+FINALE oppure avvenire all'interno di un unico apparecchio ed in questo caso si parla di AMPLIFICATORE INTEGRATO, proprio perché "integra" al suo interno queste due operazioni.

spiegazione chiara e semplice

mau749 ha scritto:Lo scopo di una catena di amplificazione è quello di "trasformare" un piccolo segnale in uscita da una sorgente (CDPlayer, iPod, PC) in un segnale "di potenza" sufficiente a pilotare una coppia di diffusori.

Questa trasformazione avviene sempre in due fasi.

La prima (preamplificazione) si incarica di elevare il livello (in tensione) del segnale d'ingresso fino ad un valore sufficientemente alto in grado di pilotare lo stadio successivo.

La seconda (amplificazione di potenza) serve invece a convertire questo segnale in un altro con caratteristiche di tensione e corrente diverse in grado appunto di pilotare un diffusore.

Queste due fasi possono essere effettuate da due apparecchi distinti e quindi dalla coppia PRE+FINALE oppure avvenire all'interno di un unico apparecchio ed in questo caso si parla di AMPLIFICATORE INTEGRATO, proprio perché "integra" al suo interno queste due operazioni.

mau749 ha scritto:Lo scopo di una catena di amplificazione è quello di "trasformare" un piccolo segnale in uscita da una sorgente (CDPlayer, iPod, PC) in un segnale "di potenza" sufficiente a pilotare una coppia di diffusori.

Questa trasformazione avviene sempre in due fasi.

La prima (preamplificazione) si incarica di elevare il livello (in tensione) del segnale d'ingresso fino ad un valore sufficientemente alto in grado di pilotare lo stadio successivo.

La seconda (amplificazione di potenza) serve invece a convertire questo segnale in un altro con caratteristiche di tensione e corrente diverse in grado appunto di pilotare un diffusore.

Queste due fasi possono essere effettuate da due apparecchi distinti e quindi dalla coppia PRE+FINALE oppure avvenire all'interno di un unico apparecchio ed in questo caso si parla di AMPLIFICATORE INTEGRATO, proprio perché "integra" al suo interno queste due operazioni.

Ok. Qualcosa si illumina all'orizzonte.

Volevo però capire, ad esempio se ho un Sintoamplificatore, cosa mi comporta e come va montato un pre o un finale.

Lo so che si collegano attraverso i cavi, ma volevo cercare di comprendere in cosa mi cambia avere un Sintoamplificatore di marca nota, e montare a monte o a valle un pre e/o un finale.

Ho una potenza diversa? Ho un suono migliore? Quale opzione conviene? Ho visto che c'è roba autocostruita formata da un toroidale e una serie di integrati e resistenze...., quindi si può costruire qualcosa anche da soli!!!

Ad esempio, io che ho un Sintoamplificatore Yamaha, per ottenere qualcosa di più cosa mi conviene in futuro prendere e perchè?

un sintoamplificatore è un amplificatore integrato più un sintonizzatore .. hai già tutto ..
piuttosto di aggiungere qualcosa valuterei l'opzione di sostituirlo con un amplificatore integrato stereo .. a parità di prezzo si ha certamente miglior qualità
è meglio un buon impianto stereo piuttosto che un surround da un sinto 5.1
e in futuro si può aggiungere un altro ampli stereo (più due diffusori) per i canali surround posteriori, ottienendo così un 4.0 di qualità superiore
che sorgente hai? lettore bd/dvd? sky?

matrix74 ha scritto:
Ok. Qualcosa si illumina all'orizzonte.

Volevo però capire, ad esempio se ho un Sintoamplificatore, cosa mi comporta e come va montato un pre o un finale.

Lo so che si collegano attraverso i cavi, ma volevo cercare di comprendere in cosa mi cambia avere un Sintoamplificatore di marca nota, e montare a monte o a valle un pre e/o un finale.

Ho una potenza diversa? Ho un suono migliore? Quale opzione conviene? Ho visto che c'è roba autocostruita formata da un toroidale e una serie di integrati e resistenze...., quindi si può costruire qualcosa anche da soli!!!

Ad esempio, io che ho un Sintoamplificatore Yamaha, per ottenere qualcosa di più cosa mi conviene in futuro prendere e perchè?

forse non hai neanch'ora capito allora semplificando ci sono i sintonizzatori che sono macchine ricevitori di onde radio i preamplificatori che si possono chiamare anche amplificatori in tensione cioè amplificano i Volt (differenza di potenziale) e gli amplificatori finali o amplificatori di potenza questi amplificano gli ampere fino a qua riesci a capirlo? se si procediamo...
Esistono delle macchine che si chiamano commercialmente amplificatori però il loro nome esatto è amplificatori integrati questi hanno all'interno della stessa scatola metallica sia il preamplificatore che l'amplificatore finale perciò si chiamano integrati poiché integrano tutti e due gli stadi di amplificazione mentre i sintoampli hanno oltre ai già citati due stadi anche il un altro stadio di sintonizzazione radio vengono chiamati commercialmente sintoamplificatori anche i surround che hanno anche uno stadio di decodifica per i segnali digitali dei film adesso tu cos'hai e cosa vorresti fare? non si capisce

marcocb ha scritto:un sintoamplificatore è un amplificatore integrato più un sintonizzatore .. hai già tutto ..
piuttosto di aggiungere qualcosa valuterei l'opzione di sostituirlo con un amplificatore integrato stereo .. a parità di prezzo si ha certamente miglior qualità
è meglio un buon impianto stereo piuttosto che un surround da un sinto 5.1
e in futuro si può aggiungere un altro ampli stereo (più due diffusori) per i canali surround posteriori, ottienendo così un 4.0 di qualità superiore
che sorgente hai? lettore bd/dvd? sky?

Allora. Ho iniziato nel lontano 1997 a crearmi l'Home Theatre.

All'epoca avevo già un Acustimas 5 che pilotavo con uno Yamaha RX-V795.
Quando approdai all'Home Theatre, appunto nel 1997 circa, amplificatore e satelliti posteriori praticamente li avevo giù e comprai il fronte anteriore che è composto dalle B&W 601 S2 e dal CC6. Subwoofer Yamaha attivo chiaramente e i satelliti bose attaccati diretti. Stavo in un condominio e mi bastava.

La prossima settimana cambio casa e mi ritrovo un salone di 7,5 x 5,5. Mobile montato su parete lunga con divano posto davanti al tv da 52" e mobilia ridotta al minimo.

Son in procinto, forse, di prendere delle B&W 604 usate per il fronte anteriore e spostare le 601 dietro in attesa di un amplificatore di ultima generazione per fare il 7.1 o superiore.

Bluray 3D Philips e SKY HD. Guardo principalmente partite e sport, ma anche film, 3D e di vecchia data su dvd. la musica, quando in riproduzione, servirà solo per fare atmosfera. non ho bisogno che ci sia un certo tipo di casse o un fronte sonoro di un ceto tipo...., la ascolterà principalmente mia moglie...., per cui la resa sonora può essere anche minimale, ma i film, per me, me li voglio godere.....per cui vorrei capire ed avere chiaro quali sono e potrebbero essere benefici e anche i contro.

Non ho possibilità di spendere 5'000 euro in un finale o in un pre, per cui vorrei solo migliorare piano piano il mio impianto senza spendere un capitale.

matrix74 ha scritto:

Allora. Ho iniziato nel lontano 1997 a crearmi l'Home Theatre.

All'epoca avevo già un Acustimas 5 che pilotavo con uno Yamaha RX-V795.
Quando approdai all'Home Theatre, appunto nel 1997 circa, amplificatore e satelliti posteriori praticamente li avevo giù e comprai il fronte anteriore che è composto dalle B&W 601 S2 e dal CC6. Subwoofer Yamaha attivo chiaramente e i satelliti bose attaccati diretti. Stavo in un condominio e mi bastava.

La prossima settimana cambio casa e mi ritrovo un salone di 7,5 x 5,5. Mobile montato su parete lunga con divano posto davanti al tv da 52" e mobilia ridotta al minimo.

Son in procinto, forse, di prendere delle B&W 604 usate per il fronte anteriore e spostare le 601 dietro in attesa di un amplificatore di ultima generazione per fare il 7.1 o superiore.

Bluray 3D Philips e SKY HD. Guardo principalmente partite e sport, ma anche film, 3D e di vecchia data su dvd. la musica, quando in riproduzione, servirà solo per fare atmosfera. non ho bisogno che ci sia un certo tipo di casse o un fronte sonoro di un ceto tipo...., la ascolterà principalmente mia moglie...., per cui la resa sonora può essere anche minimale, ma i film, per me, me li voglio godere.....per cui vorrei capire ed avere chiaro quali sono e potrebbero essere benefici e anche i contro.

Non ho possibilità di spendere 5'000 euro in un finale o in un pre, per cui vorrei solo migliorare piano piano il mio impianto senza spendere un capitale.

ma continuo a non capire migliorare in cosa ? cosa ti manca ? perché vuoi aggiungere un amplificatore o un pre dove come quando perché? se riesco a capire cosa cerchi posso aiutarti a trovarlo
comunque così alla generale per l'HT quello che ti consiglio sono o le cerwin vega o le klipsch collegate ad un onkyo dal 717 in sù che ci colleghi quasi tutto quello che vuoi in hdmi

aaaaaaaa dimenticavo per i satelliti non spendere troppo ma concentra il budget casse su questi 3 componenti 1frontali 2centrale 3sub!

Vorrei capire e scusate la mia ignoranza.

Rispondetemi per favore citando il numerino, almeno capisco.

1 - Dalla sorgente audio/video esce un segnale debole. Giusto?

2 - Se ho un sintoamplificatore, non ho bisogno del pre. Giusto?

3 - Al Sintoamplificatore posso aggiungere un finale?

4 - Per fare un 5.1 minimo di buona qualità, prendendo i pezzi piano piano, cosa occorre allora? Quanti amplificatori? Stereo? Esistono mono ( Per il centrale ) ?

Perchè mi piacerebbe l'idea anche di prendere un semplice amplificatore e attaccarci qualcosa per migliorare la definizione.

Ripeto, son in procinto di cambiare amplificatore se non prendo le casse, per cui vorrei fare chiarezza. Non parlatemi di watt o corrente o cose del genere, son ignorante, ma vorrei capire , partendo da un lettore Bluray ad esempio, cosa serve per un audio migliore di quel che ho.

gaeo ha scritto:

matrix74 ha scritto:

Allora. Ho iniziato nel lontano 1997 a crearmi l'Home Theatre.

All'epoca avevo già un Acustimas 5 che pilotavo con uno Yamaha RX-V795.
Quando approdai all'Home Theatre, appunto nel 1997 circa, amplificatore e satelliti posteriori praticamente li avevo giù e comprai il fronte anteriore che è composto dalle B&W 601 S2 e dal CC6. Subwoofer Yamaha attivo chiaramente e i satelliti bose attaccati diretti. Stavo in un condominio e mi bastava.

La prossima settimana cambio casa e mi ritrovo un salone di 7,5 x 5,5. Mobile montato su parete lunga con divano posto davanti al tv da 52" e mobilia ridotta al minimo.

Son in procinto, forse, di prendere delle B&W 604 usate per il fronte anteriore e spostare le 601 dietro in attesa di un amplificatore di ultima generazione per fare il 7.1 o superiore.

Bluray 3D Philips e SKY HD. Guardo principalmente partite e sport, ma anche film, 3D e di vecchia data su dvd. la musica, quando in riproduzione, servirà solo per fare atmosfera. non ho bisogno che ci sia un certo tipo di casse o un fronte sonoro di un ceto tipo...., la ascolterà principalmente mia moglie...., per cui la resa sonora può essere anche minimale, ma i film, per me, me li voglio godere.....per cui vorrei capire ed avere chiaro quali sono e potrebbero essere benefici e anche i contro.

Non ho possibilità di spendere 5'000 euro in un finale o in un pre, per cui vorrei solo migliorare piano piano il mio impianto senza spendere un capitale.

ma continuo a non capire migliorare in cosa ? cosa ti manca ? perché vuoi aggiungere un amplificatore o un pre dove come quando perché? se riesco a capire cosa cerchi posso aiutarti a trovarlo
comunque così alla generale per l'HT quello che ti consiglio sono o le cerwin vega o le klipsch collegate ad un onkyo dal 717 in sù che ci colleghi quasi tutto quello che vuoi in hdmi

Allora. Cambiare tutto il fronte adesso non posso. mi costa un botto di vaini, come si dice nella mia zona...!

Vorrei cambiare amplificatore. Come detto sopra. Le Klipsch hanno bisogno di troppo posto temo, per cui ho paura a affidarmi a questo tipo di casse, anche se mi piacciono una cifra...!

Supponendo che tengo le casse che ho adesso, e che mi bastino, se voglio cambiare la fonte di amplficazione, cosa mi consigliate. Che tipo di amplificatore? Onkyo non mi piacciono tantissimo, son sincero. Il problema è sentirla attaccata per me. Vicino non ho nessun negozio al di fuori di AudioNatali a Montecatini e mi vien difficile confrontarmi con una realtà fatta per miliardari rispetto a me piccolo utente ignorante...!

Dipende se vuoi un impianto a componenti separati oppure un all in one,in ogni caso devi vendere il tuo vecchio yamaha ed optare per un sinto ampli di nuova generazione all in one,oppure comprare componenti separati(dac,pre,finale,ecc....) i diffusori conviene utilizzare quelli che hai che sono discreti

matrix74 ha scritto:

Allora. Cambiare tutto il fronte adesso non posso. mi costa un botto di vaini, come si dice nella mia zona...!

Vorrei cambiare amplificatore. Come detto sopra. Le Klipsch hanno bisogno di troppo posto temo, per cui ho paura a affidarmi a questo tipo di casse, anche se mi piacciono una cifra...!

Supponendo che tengo le casse che ho adesso, e che mi bastino, se voglio cambiare la fonte di amplficazione, cosa mi consigliate. Che tipo di amplificatore? Onkyo non mi piacciono tantissimo, son sincero. Il problema è sentirla attaccata per me. Vicino non ho nessun negozio al di fuori di AudioNatali a Montecatini e mi vien difficile confrontarmi con una realtà fatta per miliardari rispetto a me piccolo utente ignorante...!

Perché onkyo non ti piace al momento sono tra i migliori sintoampli HT in commercio!

matrix74 ha scritto:Vorrei capire e scusate la mia ignoranza.

Rispondetemi per favore citando il numerino, almeno capisco.

1 - Dalla sorgente audio/video esce un segnale debole. Giusto?

2 - Se ho un sintoamplificatore, non ho bisogno del pre. Giusto?

3 - Al Sintoamplificatore posso aggiungere un finale?

4 - Per fare un 5.1 minimo di buona qualità, prendendo i pezzi piano piano, cosa occorre allora? Quanti amplificatori? Stereo? Esistono mono ( Per il centrale ) ?

Perchè mi piacerebbe l'idea anche di prendere un semplice amplificatore e attaccarci qualcosa per migliorare la definizione.

Ripeto, son in procinto di cambiare amplificatore se non prendo le casse, per cui vorrei fare chiarezza. Non parlatemi di watt o corrente o cose del genere, son ignorante, ma vorrei capire , partendo da un lettore Bluray ad esempio, cosa serve per un audio migliore di quel che ho.

1) dipende potrebbe uscire o un segnale debole o uno digitale quindi se parli di rca è un segnale analogico "debole" se HDMI (meglio) il segnale è digitale
2)si se hai un sinto ampli non hai bisogno del pre!
3) Dipende dal sintoampli se ha i pre-out puoi metterci un finale ma nel tuo caso non serve ma soprattutto perché lo vorresti aggiungere
4)qui dipende dal budget di spesa si può fare di tutto per fare qualcosa di decente puoi o prendere un sintoampli buono e basta come prendere un preamp ht e un finale multicanale o un numero x di finali mono

Albert^ONE ha scritto:Dipende se vuoi un impianto a componenti separati oppure un all in one,in ogni caso devi vendere il tuo vecchio yamaha ed optare per un sinto ampli di nuova generazione all in one,oppure comprare componenti separati(dac,pre,finale,ecc....) i diffusori conviene utilizzare quelli che hai che sono discreti

Infatti stavo valutando questa cosa.

L'amplificatore poverino ha l'assenza delle ultime codifiche audio per cui rischio di non sentire l'audio come si deve nelle ultime uscite....di film o concerti o quant'altro.

di questo cosa mi dite :

Onkyo TX-NR818

Diciamo che Onkyo non mi piace tantissimo esteticamente...., ma potrei rivalutare la cosa.....!

Allora altro suggerimento per i film come casse
http://www.dynavoice.it/prodotti/serie-dynamite.html
le DM10 non sono malaccio e upgradabili se si ha un pò di manualità

matrix74 ha scritto:
Onkyo TX-NR818

unico appunto sugli ultimi onkyo è che la qualità e dinamica che hanno si paga in consumo e calore... scaldano parecchio quindi se in mobile chiuso lasciagli aria attorno!

gaeo ha scritto:Allora altro suggerimento per i film come casse
.............................................................
le DM10 non sono malaccio e upgradabili se si ha un pò di manualità

Si, le avevo viste......, ma forse adesso mi piace di più l'amplificatore......come upgrade...., visto la moltiplicazione delle casse che fa l'818. L'ho trovato in germania a 300 euro meno che in Italia.

matrix74 ha scritto:

gaeo ha scritto:Allora altro suggerimento per i film come casse
.............................................................
le DM10 non sono malaccio e upgradabili se si ha un pò di manualità

Si, le avevo viste......, ma forse adesso mi piace di più l'amplificatore......come upgrade...., visto la moltiplicazione delle casse che fa l'818. L'ho trovato in germania a 300 euro meno che in Italia.

ottimo allora hai letto l'aggiunta sul calore dell'onkyo

gaeo ha scritto:

matrix74 ha scritto:

Si, le avevo viste......, ma forse adesso mi piace di più l'amplificatore......come upgrade...., visto la moltiplicazione delle casse che fa l'818. L'ho trovato in germania a 300 euro meno che in Italia.

ottimo allora hai letto l'aggiunta sul calore dell'onkyo

Si. Allora potrei andare sul Marantz, sto guardando il SR5006 a 500 euro nuovo.Oppure il 6006 a 660.

matrix74 ha scritto:

gaeo ha scritto:
ottimo allora hai letto l'aggiunta sul calore dell'onkyo

Si. Allora potrei andare sul Marantz, sto guardando il SR5006 a 500 euro nuovo.Oppure il 6006 a 660.

C'è anche un paio di SR6007 in asta in Germania e con il compralo subito a 699 + 25 ss

Ora valuto un attimo cosa mi consigliate anche voi...!