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Valvole uguali bias diversi

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Messaggio Da Rajlan Sab 29 Giu 2013 - 9:03

Salve acquistai un ampli dalla Cina Yaqin MC13S, ma quando arrivò due valvole 6ac7 erano a pezzi. Nell'attesa che mi arrivassero i ricambi acquistati quattro El34 regolando il bias in un range 0,35-0,40V.
Finalmente dopo quasi un mese mi sono arrivate le due nuove valvole le ho installate insieme alle altre 6ac7, ma quando sono andato a regolare il bias con due riesco a stare nel range citato, con le altre anche se lo regolo al minimo sono sempre oltre i 0,68V (le valvole sono identiche), come mi devo comportare? Grazie

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Messaggio Da Soligo60 Sab 29 Giu 2013 - 9:34

Hai provato ad invertirle "destro sinistro" per vedere se si sposta il problema in altro canale?
Cosi siamo sicuri dove stia il problema...

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Messaggio Da Rajlan Sab 29 Giu 2013 - 10:14

Soligo60 ha scritto:Hai provato ad invertirle "destro sinistro" per vedere se si sposta il problema in altro canale?
Cosi siamo sicuri dove stia il problema...

Certo che ho provato, il problema si sposta. Ora le ho regolate tutte e quattro su 0,70v. Si è un valore superiore ma almeno lavorano tutte allo stesso modo. Ma non so se è corretto

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Messaggio Da mau749 Sab 29 Giu 2013 - 10:43

Sicuramente hai due tubi fuori tolleranza ed è una cosa non rara con le valvole cinesi.

Lo Yaquin è un finale in Push Pull che lavora in classe AB ed è abbastanza plausibile che, per ottenere la potenza di targa, le correnti di riposo nelle finali siano dell'ordine di 35-40 mA (0.35-0.4V su 10 ohm) per una dissipazione massima a riposo di una ventina di watt.

Alzare le correnti di bias, e stiamo parlando praticamente di raddoppiarle, comporta uno stravolgimento totale del punto di lavoro e, quel che più conta, molto probabilmente un superamento importante dei limiti di dissipazione dei tubi.

Le 6CA7 e le EL34 sono tubi elettricamente equivalenti con la sola differenza che le EL34 sono pentodi "veri" mentre le 6CA7 sono dei tetrodi a fascio.

Questa differenza costruttiva è dovuta al fatto che, quando in Europa furono "inventati" i pentodi questa nuova invenzione fu coperta da brevetto e quindi gli americani, per non pagare royalties alla Philips, a loro volta inventarono il tetrodo a fascio che è solo costruttivamente diverso ma funziona esattamente allo stesso modo.

Personalmente eviterei la configurazione che stai adottando, rimonterei le EL34 e ascolterei tanta musica...

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Messaggio Da Rajlan Sab 29 Giu 2013 - 10:53

mau749 ha scritto:Sicuramente hai due tubi fuori tolleranza ed è una cosa non rara con le valvole cinesi.

Lo Yaquin è un finale in Push Pull che lavora in classe AB ed è abbastanza plausibile che, per ottenere la potenza di targa, le correnti di riposo nelle finali siano dell'ordine di 35-40 mA (0.35-0.4V su 10 ohm) per una dissipazione massima a riposo di una ventina di watt.

Alzare le correnti di bias, e stiamo parlando praticamente di raddoppiarle, comporta uno stravolgimento totale del punto di lavoro e, quel che più conta, molto probabilmente un superamento importante dei limiti di dissipazione dei tubi.

Le 6CA7 e le EL34 sono tubi elettricamente equivalenti con la sola differenza che le EL34 sono pentodi "veri" mentre le 6CA7 sono dei tetrodi a fascio.

Questa differenza costruttiva è dovuta al fatto che, quando in Europa furono "inventati" i pentodi questa nuova invenzione fu coperta da brevetto e quindi gli americani, per non pagare royalties alla Philips, a loro volta inventarono il tetrodo a fascio che è solo costruttivamente diverso ma funziona esattamente allo stesso modo.

Personalmente eviterei la configurazione che stai adottando, rimonterei le EL34 e ascolterei tanta musica...

il rischio che si esauriscano/brucino anzitempo? Pazienza casa me ne farei di quattro valvole inutilizzate! Queste suonano meglio delle el34 che a me gracchiavano un po' (forse perché avrei dovuto prendere el34-b come consigliato dalla casa madre) mentre queste hanno un suono pulito e brillante. Grazie

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Messaggio Da mau749 Sab 29 Giu 2013 - 12:03

Correnti di bias così alte hanno spostato verso l'alto il punto di transizione fra la classe A e la AB che significa che in condizioni di normale utilizzo ascolti prevalentemente in classe A: da qui, probabilmente, la tua sensazione di maggior pulizia e chiarezza del suono.

Sicuramente le 6CA7 in queste condizioni dureranno poco... ma contento tu...

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Messaggio Da Rajlan Sab 29 Giu 2013 - 12:20

mau749 ha scritto:Correnti di bias così alte hanno spostato verso l'alto il punto di transizione fra la classe A e la AB che significa che in condizioni di normale utilizzo ascolti prevalentemente in classe A: da qui, probabilmente, la tua sensazione di maggior pulizia e chiarezza del suono.

Sicuramente le 6CA7 in queste condizioni dureranno poco... ma contento tu...

Non è questione di essere contento o meno, cosa ci faccio con queste quattro valvole? Le metto in cantina? Meglio usarle finché durano e poi nel bidone della spazzatura, ma almeno le ho sfruttate. Grazie dei preziosi pareri

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Messaggio Da Albert^ONE Sab 29 Giu 2013 - 15:17

Le 6ac7 mi piacciono di più......mio gusto personale! Smile 
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Messaggio Da Rajlan Sab 29 Giu 2013 - 16:39

Albert^ONE ha scritto:Le 6ac7 mi piacciono di più......mio gusto personale! Smile 

be' dal confronto con le el34, devo concordare con te. Non sono affatto uguali

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