Re: Consigli e aiuti

Da MANU97 Lun 12 Ago 2013 - 17:39

eh beh ..un pel programmino... Wink

..facci sapere

Buon pomeriggio anche a te Gulfa!

Da wasky Lun 12 Ago 2013 - 19:48

MANU97 ha scritto:La facciamo una cosa del genere??

Sai che Comb Filter Hehe

Da MANU97 Lun 12 Ago 2013 - 19:50

Da Gulfa Mar 13 Ago 2013 - 19:17

Ciao non ci sono riuscito , poco tempo a disposizione e prog non proprio iduitivo,
non importa!

Volevo chiederti di uno dei calcoli che hai fatto e con precisione qello (doppio caricamento asimmetrico a vista) , mi è sembrato di leggere il litraggio a 1,8 lt , perche se è cosi un po di spazio ci sarebbe , e magari guadagno un po di bassi .

Aspetto info , mille grazie e buon pomeriggio .

Da MANU97 Mar 13 Ago 2013 - 19:28

Ciao!
Questo è il DCAAV:
Consigli e aiuti - Pagina 7 Dcaav-grafica31

(Fig.1, la due non c'entra)

nel DCAAV hai due casse, collegate fra loro tramite reflex...
la prima (Vh) è da 1.8L la Vl invece è da 3.62L (tot. 5L circa...)
Però le misure valgono per un solo woofer...se ne usi più di uno in un unica cassa va cambiato tutto..
.
Il basso ne guadagneresti un pò Smile

(non troppo..ma qualcosa si )

Da Gulfa Mar 13 Ago 2013 - 19:43

Grazie.

Se alla seconda cassa non arrivo a quel volume , esce fuori una porcheria , o rimarrebbe comunque accettabile se invece di avere 3,6 , ne ho 3 ?

Da MANU97 Mar 13 Ago 2013 - 20:12

Mi spiace..ma le misure del DCAAV e del DCAC devono essere veramente precise, idem per i condotti reflex.
Altrimenti oltre una porcheria...dopo 1 ora di ascolto (anche meno) li cacci via Laughing

Visto lo poco spazio ti conviene fare l'ultima mia simulazione con i 4ap in cassa chiusa...messi così rendono abbastanza bene da soddisfare la tua pressione acustica necessaria...
In basso 4ap sono migliori di un solo ap, sicuramente Smile

Da Gulfa Mar 13 Ago 2013 - 20:46

Niente o calcolato i volumi non ci rientro, ho solo 8 lt da dividere in due quindi , non se po fa.
Buona serata

Da MANU97 Mar 13 Ago 2013 - 20:57

Ok, allora fai la cassa chiusa con tutti e 4, non dividi niente..tutto insieme Wink

(vedi ultima simulazione)

Ciao!! Hello

Da Gulfa Gio 15 Ago 2013 - 19:50

Ciao ho diciamo cosi, finito la parte progettuale e volevo iniziare a mettere qualche disegno,apro un nuovo agomento (mannaggia non mi viene mai come si dice in inglese Rolling Eyes

fa niente ) dicevo apro un nuovo argomento nella sezione progetti.

A conti fatti non lo so quanto conviene economicamente realizzarne una, si trovano a poco più del prezzo della realizzazione , rimane però il piacere di fartela tu:

Buon pomeriggio

Da MANU97 Gio 15 Ago 2013 - 20:08

Intendi un nuovo 3D (Thread)? Laughing

Beh... la soddisfazione almeno c'è, se non altro Wink

Se non hai già del legno o mdf ti consiglio almeno 2cm di spessore.
Il costo totale non sarà molto elevato, tra legno, vaschetta connettori e qualche aggeggio tra colla morsetti e roba varia starai sotto i 50€...ma anche sotto i 40 Smile

(in più qualcosa penso che avrai già)

Buona serata, a presto Hello

Da Gulfa Gio 15 Ago 2013 - 20:27

Ciao

Il legno è gia in cantina ho del multistrato marino da 1,5 cm .

Ho letto che nella sezione progetti non posso postare quindi apro un nuovo( 3D Laughing

)qui nella sezione diffusori, e faccio riferimento a questo Thread.

Appena finisco di litigare con l'Host di appoggio per le immagini inzio.

Da MANU97 Gio 15 Ago 2013 - 21:56

usa http://imageshack.us/ Wink

Va bene quel legno, visto che lo hai già...facci poi vedere il progetto su carta...magari abbiamo consigli in merito da darti Smile

EDIT: vedo ora il nuovo 3D , scrivo sul'altro Smile

Da valterneri Gio 12 Set 2013 - 22:14

La Morte sta per abbattersi sull'illegale Legge di Ohm di Manuele

è George Simon Alfred Ohm in persona che chiede giustizia

e giustizia sia

Manuele, ci sei?

Da MANU97 Gio 12 Set 2013 - 22:16

Io ci sono sempre Valter, quando mai non mi trovate?

..per qualsiasi cosa Smile

Da beppe61 Gio 12 Set 2013 - 22:24

MANU97 ha scritto:Io ci sono sempre Valter, quando mai non mi trovate?

..per qualsiasi cosa

Azz.. Manuele corri dai radicali (urca e' politica) e fai aggiungere ai referendum anche quello per l'abrogazione della legge di Ohm (discrimina i T amp oltretutto), forse fai in tempo a salvarti.
In bocca al lupo

Da valterneri Gio 12 Set 2013 - 22:33

beppe61 ha scritto:.. Manuele corri dai radicali (urca e' politica) e fai aggiungere ai referendum anche quello per l'abrogazione della legge di Ohm,
forse fai in tempo a salvarti.

E' troppo tardi!
Ma sul banco degli imputati non ci starà Manuele, ma ....

Da MANU97 Gio 12 Set 2013 - 22:53

Problema tecnico, Shocked

...

Da valterneri Gio 12 Set 2013 - 23:03

Manuele è qui per imparare, molti son qui per insegnare,
passa un trafiletto pieno di errori e nessuno lo nota,
passano pagine e pagine poggiate su quel trafiletto e molti ci costruisono sopra
consigli e considerazioni.

Forse faremmo bene a costituire un "mercatino dei libri"
perché nell'intento educativo ormai è evidente che internet ha fallito,
è un allucinogeno che non fa pensare.

Copia e incolla è ormai cultura dominante
copiare era vietato e incollare era tema d'asilo,
ma ora è il nostro modo preferito di sciorinare cultura.

Da valterneri Gio 12 Set 2013 - 23:32

La legge di ohm non è uguale per tutti!

Manuele ciao,
in corsivo virgolettato scrivo quello che hai scritto a pagina 9
in grassetto le mie osservazioni.

"ogni 2 diffusori in parallelo la pressione acustica sale di 6dB
in serie la pressione acustica resta invariata"

No! nessuna delle due affermazioni è vera!

"abbiamo un diffusore da 8 ohm che emette 100 dB di pressione con 1W
se gli colleghiamo in serie un altro identico l'impedenza salirà a 16ohm, abbiamo così 0.5W a testa e scenderemo a 97dB..."

No! Con 16 ohm abbiamo 0,5 watt in totale e 0,25 su ciascun cono (-6dB)

"ma abbiamo maggior superficie d'emissione,
quindi la pressione salirà di 3dB e ritorniamo a 100dB di pressione"

No! Risaliamo a 97, tanto quanto il consumo totale ci indica (0,5 watt totali)

"in parallelo invece abbiamo +6 dB perché si dimezza l'impedenza
da 8 andiamo a 4 e quindi 2W a testa"

No! Sono un watt a testa e 2 watt in totale, quindi +3dB in totale

"c'è sempre la maggior superficie di emissione ed ecco altri 3dB"

No! se abbiamo già sommato i watt abbiamo già sommato le superfici,
quindi rimaniamo a + 3 totali.

"Collegamento in serie/parallelo di 4 diffusori:
per i due collegati in serie la pressione rimane identica per i due in parallelo invece aumenta di 6dB.
Anche con questo collegamento abbiamo quindi +6dB di pressione"

No!
per i due in serie -3dB
per i due in parallelo +3 dB
Il totale dei quattro in serie/parallelo è uguale quindi ad usare un solo cono,
ovvero nessun aumento di pressione.

E' un aspetto a parte la potenza massima:
più altoparlanti impieghiamo più sarà possibile applicare potenza,
ma l'efficienza rimane invariata.
Se il sistema è a più vie il calcolo della potenza massima applicabile
è più complessa e non è la somma dei dB o dei watt.

Da MANU97 Ven 13 Set 2013 - 19:29

Provo a rispiegarmi:
Supponiamo di avere un diffu da 8 ohm, che alimentato con 2.83V ((2,83V^2 / 8 = 1 W ) produce, ad un metro, 100dB SPL.
Se colleghiamo in serie ad esso un altro diffu da 8 ohm otteremo un impedenza di 16 ohm, il che si traduce nel dimezzamento della potenza 2,83^2 / 16 = 0,5 W
Quindi -3dB per il dimezzamento della potenza.
Ma bisogna sommare +3dB per il fatto che abbiamo doppia superficie di emissione.

Ora colleghiamo i diffusori sopra citati in parallelo, l'impedenza dimezzerà e avremo 2,83^2 / 4 = 2 W
c'è stato un raddoppio di potenza, quindi +3dB
E ancora 3dB per il raddoppio della superficie d'emissione; in totale +6dB.

Da beppe61 Ven 13 Set 2013 - 19:50

Manu, rileggi bene e con calma quello che ha scritto Valter.......

Da MANU97 Ven 13 Set 2013 - 19:57

Valter ha scritto:"in parallelo invece abbiamo +6 dB perché si dimezza l'impedenza
da 8 andiamo a 4 e quindi 2W a testa"

No! Sono un watt a testa e 2 watt in totale, quindi +3dB in totale

No, se abbiamo due diffu in parallelo da 100dB e gli mandiamo 1W a testa (2 in totale) la pressione sale +6dB
3 per la superficie e altri tre per la potenza raddoppiata.

Poco tempo fa se ne parlava in un altro 3D, (non ricordo chi ha postato 2 curve),ma una era con 1 ap e l'altra con 2ap. (identici, distanza 1m, potenza 1W a testa)...Risultato +6.04dB, precisi precisi!

Da beppe61 Ven 13 Set 2013 - 20:03

MANU97 ha scritto:
Valter ha scritto:"in parallelo invece abbiamo +6 dB perché si dimezza l'impedenza
da 8 andiamo a 4 e quindi 2W a testa"

No! Sono un watt a testa e 2 watt in totale, quindi +3dB in totale
No, se abbiamo due diffu in parallelo da 100dB e gli mandiamo 1W a testa (2 in totale) la pressione sale +6dB
3 per la superficie e altri tre per la potenza raddoppiata.

Poco tempo fa se ne parlava in un altro 3D, (non ricordo chi ha postato 2 curve),ma una era con 1 ap e l'altra con 2ap. (identici, distanza 1m, potenza 1W a testa)...Risultato +6.04dB, precisi precisi!

Manu quello era il thread sulle autocostruite di troel gravesen, ma la faccenda e' diversa,
li non si parlava di due altoparlanti in parallelo ma di due sistemi di altoparlanti in ambiente, con segnale coerente o non coerente su due canali, e dell'aumento della pressione conseguente.
Le curve le ha postate Daniele Pucciarelli (a proposito Auguri Laughing

) ed io mi sono fatto una idea ancora confusa, per chiarire la quale avevo quasi intenzione di aprire un thread a parte Mmm

Ciao

Da MANU97 Ven 13 Set 2013 - 20:11

ah, me lo ero scordato... Don't know

Comunque continuo a pensarla come l'ho detta qua...non sono dicerto cose inventate al momento, ma neanche pensate da un 50enne di mestiere...però mi fido, al momento...

Vi illuderò con delle misurazioni Hehe

...ma non prima di aver rimesso in sesto l'impianto Sad

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