LM3875 LM3886 , The new Power Amplifier ByManu; L'Overture

I woofer sono 60W RMS.

Un 3886 ci rientrerebbe bene dentro, e posso anche tenere la tensione più bassa di quella consigliata.

60W 4 ohm= 4Ampere circa contiamo che con le rotazioni di fase si scenda a 2.5 ohm....siamo sotto 5A di erogazione.

In totale comunque non più di 120W RMS. 60 a cono.

MANU97 ha scritto:Scusa ma lo leggete voi il 3D?

Certo, e quando hai aperto il thread ero anche andato a vedere il post su "costruire hifi". Ma la memoria non è più quella di una volta   

  
Tranquillo, non è un problema  


Oggi faccio il solo schema dell'alimentazione (niente pcb di questa, la farò su millefori 2.54) e provo a sbrogliare il 3886.

EDIT: le versioni single supply di questi op amp possono differire anche sonicamente e/o stabilmente in prestazioni sonore/funzionali? ...oltre al ,credo, bump iniziale... cosa che con la split non avviene.


EDIT2: il 3875 6A, il 3886 11.5A...ebbè! il cambiamento è notevole!
...Farò cambiare il titolo del 3D....

Se lo schema di alimentazione è quella duale lineare che sta all'inizio fai un pistone centrale da almeno 1mm sulla 1000 fori come ti avevo fatto vedere utilizzala come centrale (zero) e sopra e sotto fai quelle + e - (poi vediamo se quei due caps ti spianano il ripple a livelli accettabili)

Ciao Mauro

Si, lo schema è dell'alimentazione duale (che andrà bene anche per il 3886)... il "pistone" centrale normalmente lo faccio con i pezzi di pin tagliati da rez, cap, diodi.. oppure con dell'unipolare, il tutto ben stagnato.

Weilà:

Schema


PCB


il cap CC da 220pF è in più, come "Optional component".
Mi servirebbe una mano per calcolare il valore della resistenza RM, per il mute; non mi è chiara la formula. Per favor

Al posto del pot ho messo una resistenza da 20K.

Il 3886 può andare bene anche a 4 ohm anche se usassi un 24+24 v AC che normalmente è il compromesso più usato nel caso di un finale, permette di avere una potenza decente sugli 8 ohm e la protezione interna del LM3886 pemette un funzionamento sicuro anche su 4 ohm. Secondo me partendo dall'idea di Sonic, potresti realizzare un ampli stereo che puoi usare come ti pare, come ampli normale e con l'ausilio di un filtro passabasso usarlo come ampli per i sub..

MANU97 ha scritto:il cap CC da 220pF è in più, come "Optional component".
Mi servirebbe una mano per calcolare il valore della resistenza RM, per il mute; non mi è chiara la formula. Per favor

La formula é la legge di Ohm
Con -35 V di alimentazione negativa io ho messo una resistenza da 20-22K se ben ricordo, ma va bene anche da 15K, sul datasheet c'è scritto la corrente minima che deve arrivare al pin per disattivare il mute (1,5 mA forse?).

CC non saldarlo inizialmente, non dovrebbe servire (a meno di autoscillazioni, se ben ricordo).

Che guadagno ha l'amplificatore che pilota i diffusori del resto dell'impianto? 21?

Ho molti diffu e ampli, difficile da dire.
Ok per il CC,vedremo al momento.


Luciano, pensavo a un 22-0-22AC così da avere circa 29VDC quindi non avere problemi con l'LM ....anche se ha sicurezze, quando ci va non è piacevole ne per me ne per lui...meglio evitare, penso.

Comunque ne farò due di questi circuiti, uno per woofer. Tutti e due collegati a questo:
(X Over attivo, usando NE5532)
Quindi segnale tagliato in attivo, e collegati in mono.

Il taglio, visto che ha il pot apposito, lo sceglierò ad ampli fatto

Mi ero dimenticato l'alimentazione!




EDIT: I componenti optionali possono venirmi utili?...la spesa aggiuntiva sarebbe misera.

Hai disegnato tu quei due ponti di diodi?

No, i package sono già disegnati nelle librerie del programma.

MANU97 ha scritto:No, i package sono già disegnati nelle librerie del programma.

Ah bhe allora sei a posto,funzionera' di certo.Pero' io x scrupolo li riguarderei se dovessi autocostruirmeli con quello schema

quando ci inviti x una arrosticino di diodi?Se viene lo zio nn dimenticarti il vino buono che si arrabbia se no..riguarda come hai posizionato il ponte

Userò i ponti già fatti, per comodità e funzionalità

Comunque è un mio errore  , i ponti sono nel giusto verso sono io ad aver invertito i due collegamenti...
Mea culpa.

dai due anodi che sono collegati deve uscire il negativo e dai due catodi che sono collegati insieme il positivo.L'arrivo del trafo agli altri diue estremi Il cap da 0,010 ba bene ma se ce ne metti altri due da 0,010 tra positivo e un capo del trefo e negativo e l'altro capo è meglio.(tensione doppia di quella che usi,come targa) se vuoi ti dico il perche';lenti o veloci che siano quei diodi appena cominceranno a fare il loro mestiere raddrizzando sputeranno rumore di commutazione,e se lo mangeranno quei caps e non il tuo integratino.E' possibile che dica una cavolata ma mi pare l'abbiano fatto alcuni progettisti di akai pioneer techics marantz,si insomma quelli che progettavano quegli ampli li   Qualche motivo l'avranno avuto per buttare soldi in componenti

MANU97 ha scritto:Ho molti diffu e ampli, difficile da dire.

In multiamplificazione il guadagno degli amplificatori dovrebbe essere teoricamente uguale, altrimenti viene a mancare l'uniformità di volume tra le varie vie, soprattutto alzandolo.

(X Over attivo, usando NE5532)

Di che circuito si tratta?

Si :)mi sono andato a vedere nuova elettronica per capire il collegamento dei ponti

Per i cap..non è dicerto un problema! Cap + Cap - ..basta che vadi alla grande faccio tutto il possibile.


@Switters
Dalla sorgente (sk Asus Xonar STX) farò partire un cavo doppio stereo..in pratica R&L sull'ampli dei diffu e gli altri due R&L sull'ampli del sub. Non credo ci siano problemi nel caricare troppo la sorgente.
Il volume potrò regolarlo direttamente nei due ampli distinti..con i loro appositi pot.

Ecco lo schema del x over attivo :
(Pot stereo per regolare taglio 50/150hz e pot mono per la regolazione del volume).


P.S. aggiorno lo schema dell'alimentazione e lo posto a breve

Ecco, corretto il collegamento del ponte... gli altri due cap da 0.010uF non mi era ben chiaro dove mi hai detto di metterli....visto che i ponti sputano scorie, ce li ho messi subito dopo...

Ahhhh...così sarebbe corretto? Guarda....io comincerei a pensare seriamente ai velieri...

Giovanni

Se non è acqua è pan bagnato


Il trafo ho pensato a un 350VA, contando in totale un 120W RMS, abbiamo 240 musicali e 960 di p/p   ... meglio un 500 per tenere a bada anche i transienti più stratosferici?

MANU97 ha scritto:Il volume potrò regolarlo direttamente nei due ampli distinti..con i loro appositi pot.

Per provare può andar bene, poi magari ti stufi di dover regolare due pot "a orecchio" ogni volta che vuoi alzare o abbassare il volume...   

Ecco lo schema del x over attivo :
[...]
(Pot stereo per regolare taglio 50/150hz e pot mono per la regolazione del volume).

L'hai già provato? Sul sito da cui hai preso lo schema non dicono niente della pendenza di taglio ed eventuali rotazioni di fase?
Più che un crossover sembra un filtro passa basso.
Quindi ai diffusori manderesti comunque tutte le frequenze, giusto?

Si il sub sarà tagliato molto in basso, propio da "vero sub" ..ma i diffu li lascio senza tagli. Almeno per il momento.

Il sito non dice niente in proposito,...ma l'ho già fatto (quello in foto) e funziona, almeno per quei 30s che l'ho provato




Regolavo in sorgente, dopo aver settato per bene sub e diffu, altrimenti cosa mi avresti consigliato di fare ?

MANU97 ha scritto:
@Bicicletta: un ampli da sub richiede costantemente alte correnti, ed è sempre ricca di transienti la zona bassa di frequenze....per questo non bisogna fare risparmio nè in generale con l'alimentazione, nè specificamente con gli elettrolitici.

Acc Manu, mi hai beccato … son di braccino corto!

Ma se ci metti un 3,3uF, a che frequenza avresti i –3 dB della banda passante?

Perchè hai deciso di suddividere la capacità locale in 1000 e 470 uF?

Come hai scelto la posizione dei  100 nF sulla pcb? La sura della TI recita: “It is advisable to keep the
output compensation components and the 0.1 μF supply decoupling capacitors as close as possible to the
LM3875 to reduce the effects of PCB trace resistance and inductance.”

MANU97 ha scritto:Regolavo in sorgente, dopo aver settato per bene sub e diffu, altrimenti cosa mi avresti consigliato di fare ?

Di avere degli amplificatori con guadagno identico    
Provo a spiegarmi.
Per semplificare supponiamo in prima battuta che diffusori e subwoofer abbiano la stessa sensibilità.
Cosa succede se l'amplificatore del subwoofer ha guadagno 21 (come da schema che hai postato) e quello dei diffusori ha guadagno 30?
Se dalla sorgente esce un segnale di 1V con frequenze di 60 e 500 Hz (numeri a caso, giusto per avere una frequenza destinata al subwoofer e una ai diffusori), i 60 Hz amplificati con guadagno 21 produrranno un'uscita di 21 volt per pilotare i woofer, mentre l'ampli dei diffusori (con guadagno 30) riprodurrà i 500 Hz in uscita a 30 volt.
A parità di sensibilità degli altoparlanti questo crea uno squilibrio che dovrai pareggiare alzando il volume del subwoofer.
Ma poi ti viene voglia di alzare il volume e dalla sorgente esce un segnale a 2 volt, che diventa di 42 volt all'uscita dell'amplificatore subwoofer e di 60 volt per i diffusori.
Risultato? Dovrai ancora ritoccare verso l'alto il volume del subwoofer   
Oltretutto farlo ad orecchio non dà grandi garanzie di beccare la giusta regolazione, probabilmente si finirebbe per tenere più alto del necessario il volume del subwoofer  
L'unica soluzione che vedo io è avere lo stesso guadagno per tutti gli amplificatori, ma per fare le prime prove va bene anche così, quando hai deciso a quale dei tuoi amplificatori abbinarlo basterà cambiare una o due resistenze sull'LM3886.