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Messaggio Da Pier Mar 18 Mar 2014 - 0:23

Massimo ha scritto:
luca72c ha scritto:

Mi raccomando occhio ai fake!  Wink 
Uno solo di essi viene dal sol levante e precisamente da taiwan perche' non sono riuscito a trovarlo altrove montato su dip 8 e' l'ADA4627 di cui ho buoni report.
Spesso non e' solo questione di miglior opamp ma anche di sinergia.
Ciao
Dawuello che ho letto credo proprio che tu abbia ragione!

Pier
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Messaggio Da luca72c Mar 18 Mar 2014 - 1:08

Massimo ha scritto:
Spesso non e' solo questione di miglior opamp ma anche di sinergia.

Sagge parole!!!
Bisognerebbe studiarsi bene i datasheet (e conoscere le raccomandazioni dei costruttori) prima di individuare gli opamps adatti ad un determinato componente dell'impianto...

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Messaggio Da Massimo Mar 18 Mar 2014 - 1:52

Pier fatti dare l ultima vers dei drv, la 2.1 che poi mi passi il link o il file.
Io ho la 1.61 come penso anche luca72, ma ho saputo da fonte diyaudio che c'e' la 2.1 disponibile.
Ciao
Massimo
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Messaggio Da Massimo Mer 19 Mar 2014 - 17:38

Arrivai e provati opa602 e lm6171 non mi convincono, suono piu' sterile, l'opa627 resta due spanne sopra; ora mancano i piu' blasonati che sono in arrivo, queste considerazioni le faccio in cuffia.


Ultima modifica di Massimo il Mer 19 Mar 2014 - 17:39 - modificato 1 volta. (Motivazione : correzione)
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Messaggio Da Pier Mer 19 Mar 2014 - 22:27

Massimo ha scritto:Pier fatti dare l ultima vers dei drv, la 2.1 che poi mi passi il link o il file.
Io ho la 1.61 come penso anche luca72, ma ho saputo da fonte diyaudio che c'e' la 2.1 disponibile.
Ciao
ok, sarà fatto Max!

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Messaggio Da Massimo Mer 19 Mar 2014 - 22:31

Pier ha scritto:
Massimo ha scritto:Pier fatti dare l ultima vers dei drv, la 2.1 che poi mi passi il link o il file.
Io ho la 1.61 come penso anche luca72, ma ho saputo da fonte diyaudio che c'e' la 2.1 disponibile.
Ciao
ok, sarà fatto Max!
Grazie lo stesso.... alla fine ho mandato un email a minishow e mi ha inviato l ultima vers che dal nome pare essere la 3.0 che per ora non uso essendo volumio dipendente.
Ciao
Massimo
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Messaggio Da luca72c Gio 20 Mar 2014 - 12:01

Massimo ha scritto:
Pier ha scritto:
ok, sarà fatto Max!
Grazie lo stesso.... alla fine ho mandato un email a minishow e mi ha inviato l ultima vers che dal nome pare essere la 3.0 che per ora non uso essendo volumio dipendente.
Ciao

Ci puoi dare il link, senza che stiamo a disturbare tutti Minishow direttamente?

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Messaggio Da Massimo Gio 20 Mar 2014 - 12:04

Mandatemi in PM l email che ve li invio, minishow non mi ha fornito un link, mi ha spedito il file direttamente sulla mia mail.
Massimo
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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 0:55

Ultimo aggiornamento: da quando ho montato i Burson un po' di tempo è passato e così anche un po' di rodaggio: una ventina di ore, ancora pochine ma già il suono si viene evolvendo. Certo è difficxile dire quanto un componente abbia modificato il suono di un DAC senza avere la possibilità di ascolti differenziati con e senza a breve distanza temporale... soprattutto se, come me, le diverse sessioni di fruizione musicale sono molto brevi e distanziate nel tempo anche diversi giorni.
In questo caso mi è venuta in aiuto la mia Xonar Essence STX, cui mi sono finalmente deciso a sostituire l'oscillatore di fabbrica con un Vanguard TXCO 0.1ppm. La sostituzione ha apportato diverse modificazioni al suono della Xonar, soprattutto un rischiaramento del palco sonoro e una più netta separazione degli strumenti, pulendo il sound un po' "strascicato" e smielato che aveva prima.
Ma soprattutto mi è venuto in mente di fare un ascolto parallelo col dual AK4399, per vedere se col suono più pulito la distanza tra le due sorgenti si fosse attenuata: infatti avevo ascoltato entrambe prima di cambiare il cavo USB e montare i Burson e una certa distanza a favore del dual AK4399 c'era, ma non così macroscopica, tutta basata su un maggior dettaglio del suono.
Dopo attento ascolto, non posso che riscontrare due cose:
1) Anzichè diminuire la distanza tra i due è aumentata!
2) Visto che oggettivamente il suono della Xonar ha acquistato più dettaglio e definizione, il punto 1 non può che significare che l'aggiunta dei Burson, dopo il breve rodaggio, ha decisamente aumentato dettaglio, definizione e soundstage del DAC!
In effetti, ascoltandolo in confronto con la Xonar, devo davvero riscontrare che il suono del DAC è migliorato un bel po' dai primi giorni ed ora il suono è veramente quanto di meglio mi sia mai capitato di ascoltare - soprattutto con files di una certa qualità e risoluzione. Anche il timbro, probabilmente grazie ai Burson, si è fatto estremamente realistico e piacevolmente dolce e la distribuzione spaziale degli strumenti è davvero netta. Viene voglia di ascoltare musica così, tanto per sentire il DAC, senza neanche far caso a cosa si ascolta!
L'unica altra possibilità è che l'ulteriore rodaggio del DAC continui a migliorarne la sonorità, ma se davvero è così allora questo DAC è veramente all'altezza di macchine top di gamma. In ogni caso, anche fossero i Burson si tratta di un upgrade da una sessantina di euro. Incredibile per un DAC che ne costa appena 250!!!

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Messaggio Da luigigi Dom 23 Mar 2014 - 7:50

luca72c ha scritto:Ultimo aggiornamento: da quando ho montato i Burson un po' di tempo è passato e così anche un po' di rodaggio: una ventina di ore, ancora pochine ma già il suono si viene evolvendo. Certo è difficxile dire quanto un componente abbia modificato il suono di un DAC senza avere la possibilità di ascolti differenziati con e senza a breve distanza temporale... soprattutto se, come me, le diverse sessioni di fruizione musicale sono molto brevi e distanziate nel tempo anche diversi giorni.
In questo caso mi è venuta in aiuto la mia Xonar Essence STX, cui mi sono finalmente deciso a sostituire l'oscillatore di fabbrica con un Vanguard TXCO 0.1ppm. La sostituzione ha apportato diverse modificazioni al suono della Xonar, soprattutto un rischiaramento del palco sonoro e una più netta separazione degli strumenti, pulendo il sound un po' "strascicato" e smielato che aveva prima.
Ma soprattutto mi è venuto in mente di fare un ascolto parallelo col dual AK4399, per vedere se col suono più pulito la distanza tra le due sorgenti si fosse attenuata: infatti avevo ascoltato entrambe prima di cambiare il cavo USB e montare i Burson e una certa distanza a favore del dual AK4399 c'era, ma non così macroscopica, tutta basata su un maggior dettaglio del suono.
. In ogni caso, anche fossero i Burson si tratta di un upgrade da una sessantina di euro. Incredibile per un DAC che ne costa appena 250!!!
Scusa , ma, mi sbaglio o la scheda Xonar ne costa 160 ?
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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 11:19

luigigi ha scritto:
Scusa , ma, mi sbaglio o la scheda Xonar ne costa 160 ?

Si, ma non comprende tutta la sezione di alimentazione nè di interfacciamento USB, nonchè chassis, display e tutta una serie di altre cose che fanno lievitare i prezzi. Inoltre l'ho già modificata con opamps, qualche saldatura e oscillatore TCXO.
E si dice in giro che con il prezzo che ha con qualche modifica può arrivare alle prestazioni di DAC da quache migliaia di euro...
L'ultimo tentativo che farò sarà di alimentarla con un lineare autocostruito coi controfiocchi, usando un LT3080 e un LT3083. Ma la distanza col DAC di Minishow è tale che non credo proprio sia facilmente colmabile...
Se la scheda rimarrà decisamente inferiore al DAC dual AK4399, il doppio alimentatore lo userò per alimentare un udoo + la scheda XMOS del DAC.  Cool 

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Messaggio Da luigigi Dom 23 Mar 2014 - 11:51

luca72c ha scritto:
luigigi ha scritto:
Scusa , ma, mi sbaglio o la scheda Xonar ne costa 160 ?

Si, ma non comprende tutta la sezione di alimentazione nè di interfacciamento USB, nonchè chassis, display e tutta una serie di altre cose che fanno lievitare i prezzi. Inoltre l'ho già modificata con opamps, qualche saldatura e oscillatore TCXO.
E si dice in giro che con il prezzo che ha con qualche modifica può arrivare alle prestazioni di DAC da quache migliaia di euro...
L'ultimo tentativo che farò sarà di alimentarla con un lineare autocostruito coi controfiocchi, usando un LT3080 e un LT3083. Ma la distanza col DAC di Minishow è tale che non credo proprio sia facilmente colmabile...
Se la scheda rimarrà decisamente inferiore al DAC dual AK4399, il doppio alimentatore lo userò per alimentare un udoo + la scheda XMOS del DAC.  Cool 
ma in pratica sarebbe questo con tutti gli orpelli del caso ?
http://www.everythingusb.com/asus-xonar-essence-one-21293.html
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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 12:35

luigigi ha scritto:
ma in pratica sarebbe questo con tutti gli orpelli del caso ?
http://www.everythingusb.com/asus-xonar-essence-one-21293.html

No, non ci siamo capiti, io parlo della scheda PCI-Express per PC, la Xonar Essence STX.
Il DAC che indichi tu costa ben più di 160€, ma secondo me è comunque inferiore al dual AK4399 di Minishow modificato per bene...

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Messaggio Da Massimo Dom 23 Mar 2014 - 14:43

I dac ak4113 ak4399 di minishow suonano bene sia il singolo sia il dual, vanno davvero benissimo piu' di quanto molto ottimisticamente mi sarei potuto aspettare.
Luigigi ma poi tu lo hai preso?
Massimo
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Messaggio Da Pier Dom 23 Mar 2014 - 15:44

Massimo ha scritto:I dac ak4113 ak4399 di minishow suonano bene sia il singolo sia il dual, vanno davvero benissimo piu' di quanto molto ottimisticamente mi sarei potuto aspettare.
Luigigi ma poi tu lo hai preso?
Ligigi non so ma io sono in dolce attesa ed i vostri commenti non fanno altro che aumentarmi la fame!  Dribbling


Ultima modifica di Pier il Dom 23 Mar 2014 - 15:45 - modificato 1 volta. (Motivazione : error)

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Messaggio Da Pier Dom 23 Mar 2014 - 19:04

Sono reduce da diyaudio per capire quale sia l'op amp migliore ma mi sono perso.
@luca72c mi puoi dare un link serio dove si acquistano i burson? Tanks

Pier
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Messaggio Da luigigi Dom 23 Mar 2014 - 19:21

Pier ha scritto:
Massimo ha scritto:I dac ak4113 ak4399 di minishow suonano bene sia il singolo sia il dual, vanno davvero benissimo piu' di quanto molto ottimisticamente mi sarei potuto aspettare.
Luigigi ma poi tu lo hai preso?
Ligigi non so ma io sono in dolce attesa ed i vostri commenti non fanno altro che aumentarmi la fame!  Dribbling
Carissimi, quando ci siamo sentiti volevo ordinarlo ma il mio collega era vuoto sulla paypal.... (sai che non avevo fretta). Poi la scimmia si è spostata in contemporanea su:
prebbyHV di Maurarte
diffusori nearfield pro
crossover elettronico per biamplificazione...

sto sempre seguendo ma mi è anche venuto qualche dubbio leggendo di un po' di problemi con Win ecc.... francamente non mi vorrei incasinare... ora sono un po' scettico... l'inversione dei canali non è che mi sia piaciuta granchè... e comunque permane il problema del paypal...
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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 19:47

Eh si, la scimmia è veramente insaziabile...  Hehe

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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 19:48

Pier ha scritto:Sono reduce da diyaudio per capire quale sia l'op amp migliore ma mi sono perso.
@luca72c mi puoi dare un link serio dove si acquistano i burson? Tanks

Al momento la Burson è ferma per la produzione della nuova serie, perciò al momento non si possono acquistare da loro.
Io li ho presi da Audiophonics, dove hanno solo i mono ad un prezzo interessante, poichè sono della serie vecchia.

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Messaggio Da florin Dom 23 Mar 2014 - 21:30

luca72c ha scritto:

Al momento la Burson è ferma per la produzione della nuova serie, perciò al momento non si possono acquistare da loro.
Non voglio ''rompervi le uova nel paniere'' ma credo che prima di pagare questi prodotti a peso d'oro,
dovresti conoscere anche il parere di qualcuno che di elettronica se ne intende e progetta amplificatori:
http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=5724
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Messaggio Da luca72c Dom 23 Mar 2014 - 22:00

florin ha scritto:Non voglio ''rompervi le uova nel paniere'' ma credo che prima di pagare questi prodotti a peso d'oro,
dovresti conoscere anche il parere di qualcuno che di elettronica se ne intende e progetta amplificatori:
http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=5724

Mah, non è la prima volta che esperti di elettronica, strumenti e schemi alla mano, distruggono componenti dall'ottima reputazione nonchè teorie audiofile che vanno per la maggiore.
In rete è pieno di gente che dimostra - con argomentazioni elettronicamente indiscutibili e supportate da fior di rilevazioni strumentali - che i cavi sono tutti uguali, che il rodaggio non serve a nulla, che la classe T è solo un'illusione...
Boh. A me l'ascolto diretto dimostra sempre il contrario di quello che dicono 'sti qua...
Evidentemente nella catena del suono c'è qualcosa che non si adatta proprio precisamente alle regole dell'elettronica e che invece molti audiofili, senza saperne niente di elettronica, colgono empiricamente.
Per ora ho imparato che valgono molto di più le impressioni di ascolto degli utenti che i calcoli elettronici. Questa regola finora alle mie orecchie  non è stata mai smentita e non mi sembra smentita nemmeno dai Burson, che comunque fino ad ora mi pare suonino meglio di qualsiasi altro opamp io abbia provato - in barba a quanto sostiene quella discussione.
Ma - è ovvio - non sono certo un esperto e questo è solo il mio parere basato sui miei gusti e sulle mie impressioni...

luca72c
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Messaggio Da luigigi Dom 23 Mar 2014 - 22:10

luca72c ha scritto:
florin ha scritto:Non voglio ''rompervi le uova nel paniere'' ma credo che prima di pagare questi prodotti a peso d'oro,
dovresti conoscere anche il parere di qualcuno che di elettronica se ne intende e progetta amplificatori:
http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=62&t=5724

Mah, non è la prima volta che esperti di elettronica, strumenti e schemi alla mano, distruggono componenti dall'ottima reputazione nonchè teorie audiofile che vanno per la maggiore.
In rete è pieno di gente che dimostra - con argomentazioni elettronicamente indiscutibili e supportate da fior di rilevazioni strumentali - che i cavi sono tutti uguali, che il rodaggio non serve a nulla, che la classe T è solo un'illusione...
Boh. A me l'ascolto diretto dimostra sempre il contrario di quello che dicono 'sti qua...
Evidentemente nella catena del suono c'è qualcosa che non si adatta proprio precisamente alle regole dell'elettronica e che invece molti audiofili, senza saperne niente di elettronica, colgono empiricamente.
Per ora ho imparato che valgono molto di più le impressioni di ascolto degli utenti che i calcoli elettronici. Questa regola finora alle mie orecchie  non è stata mai smentita e non mi sembra smentita nemmeno dai Burson, che comunque fino ad ora mi pare suonino meglio di qualsiasi altro opamp io abbia provato - in barba a quanto sostiene quella discussione.
Ma - è ovvio - non sono certo un esperto e questo è solo il mio parere basato sui miei gusti e sulle mie impressioni...
Pur avendo ENORME rispetto del Florin(che sicuramente e come al solito c'ha pure ragione), condivido anche il tuo pensiero... mah... i grandi misteri della vita ... o, le misteriose sinergie tra le apparecchiature oppure li magici accoppiamenti uomo-macchina o ancora ......
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Messaggio Da Pier Dom 23 Mar 2014 - 22:50

"...mentre il Burson arricchirà il suono di quel preziosissimo microdettaglio e tutte le altre balle,
che non sono altro che una modesta distorsione, ma che si sente e si apprezza
- E QUINDI, PER L'AUDIOFILO, E' MEGLIO, perché SENTE LA DIFFERENZA ! :Azzz!:

(e se c'è una differenza, è naturale che sia a favore del prodotto AUDIOFILO ! :wink: ) ...."
Questi sono punti di vista sì opinabili ma pur sempre da considerare nell'analisi. Poi alla fine dovrebbero essere sempre le orecchie a decidere.

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Messaggio Da florin Dom 23 Mar 2014 - 22:57

luca72c ha scritto:

Mah, non è la prima volta che esperti di elettronica, strumenti e schemi alla mano, distruggono componenti dall'ottima reputazione nonchè teorie audiofile che vanno per la maggiore.
Ma - è ovvio - non sono certo un esperto e questo è solo il mio parere basato sui miei gusti e sulle mie impressioni...
Quoto, però trovo che è meglio di sapere anche il parere degli altri, ma alla fine conta solo il tuo parere, se
sei soddisfato, tutto è ok.
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Messaggio Da florin Dom 23 Mar 2014 - 23:05

luigigi ha scritto:
Pur avendo ENORME rispetto del Florin(che sicuramente e come al solito c'ha pure ragione), condivido anche il tuo pensiero... mah... i grandi misteri della vita ... o, le misteriose sinergie tra le apparecchiature oppure li magici accoppiamenti uomo-macchina o ancora ......

Grazie dell'apprezzamento, non credo che siano dei misteri, ma adesso è po' tardi per parlarne.
Buona notte!
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